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很多人以为的： 单踏板 = 只有踏板没有刹车
实际上的： 单踏板 = 松开后慢慢降速
没开过新能源汽车，小电驴骑过不？ 你把把手松开试试，是不是松多的越多降得越快？
能说小电驴没有刹车吗？
车评人句句不离单踏板，是蠢还是坏？
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kindjeff 2022-11-15 11:08:28 +08:00
特斯拉车主们，我想说无论怎么批评开车不好的人，开车不好、注意力不集中、安全意识不够的人永远是客观存在的，能否在这个前提下再讨论脚更习惯放在刹车上还是油门上更安全呢？
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wangyuyang3 2022-11-15 11:09:45 +08:00
@kindjeff 那肯定，有更高的门槛。这个问题老生常谈了，基本上议题的争议集中在：厂商是否需要进行更加严格的指导，或者国家工信部门是否需要对特斯拉的激进做法（如限制动能回收机制为强效）施加行政干预；以及交通部门是否需要对驾驶证等行政许可附加新的负担，以适应新能源车的新技术。
目前上述两个议题的现实是，两部门均没有做出行动。原因很简单，强动能回收增加的微弱风险没有到了需要行政干预的程度；反过来说，是人占据了车祸风险的主因甚至全部原因，而非新技术酿成了灾难。 安全意识不好的人，首先从成年人意思自治、责任自负的角度看，他们应该避免开车；从监管角度看，可以进一步提高驾驶证考试的难度。但在效率和安全之间需要把握平衡，持家长主义观点的人经常过度考虑安全，无视对效率的损害。 如果你经常看 B 站 up”小明不背锅“等类似车祸集锦视频就知道，这个世界上永远都会有能力差的人酿成灾难，每天都有，每时每刻都有，他们祸害无辜（即便是开车安全意识好的人），但这个世界就是这样。。总不能变成法西斯把他们提前关起来、把车提前没收吧…… |
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wangyuyang3 2022-11-15 11:20:58 +08:00
@kindjeff 从人生哲学的角度看（哈哈哈）。一个人培养自己的开车能力，不断地学习理论并运用到实践中，是对自己负责，对家人负责，对社会负责，也是一种”能够自己把握自己命运“的象征。一个理性的成年人应该具备这种能力并引以为豪。
你如果没有这种自主意识，那真的，我可以说，目前的驾驶证考试全 tm 是划水，有人开了好几年车，很多最基本的路权意识都没有，和这些知识高度相关的科目一、科目四简直就是划水，随便刷个题强行背一下就能过，考完了没过几天忘得一干二净。。 你说这怎么办嘛。。我感觉必须要按照高考级别或者研究生入学考试来举办驾驶证理论考试。 但问题是，如果一个人必须要到了被迫考试才具有学习”关系到自己生命安全的知识”的主观能动性，那这本身就很悲哀，任何考试也拯救不了他们，也避免不了由“人的能力”引发的灾难… |
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Admstor 2022-11-15 11:33:10 +08:00
楼主用电驴比喻...忘记了很多人的电驴是没有动能回收的...
然后一堆无车甚至无动能回收电驴的在各种脑补 |
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clrss 2022-11-15 11:35:11 +08:00
@wangyuyang3
要么你挡位太低发动机制动显著, 要么你车得修. 油车我 50 码临近停车线备刹车过完路口最多降到 48. 另外你肯定没开过特斯拉. 我试驾特斯拉油门一松 人直接前倾需要安全带拉着. 特斯拉 50 码松油门过路口到对面怕不是只剩 15. |
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imsoso OP @Admstor 恩，我最近买了一台九号，确实有明显的动能回收。
但是没有动能回收的电驴，停止的时间更短呀，一松油门刹得更快。 |
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Gaays 2022-11-15 11:47:55 +08:00
@wangxiaoaer 事实上真的有很多人不知道“单踏板模式”只是个模式，并没有取消刹车踏板
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Gtreace 2022-11-15 11:48:03 +08:00
@wangxiaoaer #1
@TabGre #4 这个的话 最近刚买了艾玛的晴天，说实话是有一定拖拽感的，也就是所谓的动能回收（再之前一辆也有只是没有这么明显），基本上快到红灯前就松油门，快到停止线了再来一点刹车就行了，理论上和单踏板模式的逻辑没什么区别，只是 tsl 的回收力度更大。然后就是说的电驴制动是否必然双手捏住刹车的问题，电驴的动能回收逻辑是在 10 码以上进行回收，10 码以下就无回收的自然滑行，也就是说 10 码前都是存在回收的制动力的，除非需要刹停的时候，10 码的制动力就可以了。 |
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binux 2022-11-15 11:52:00 +08:00 via Android
@wangyuyang3 你从哪看出来的脚放刹车上就是要踩刹车了？我不断强调“不管是否需要踩刹车”，你非要说用刹车控制速度，虚空打靶是吧。
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xuanbg 2022-11-15 11:54:34 +08:00
@asera 避免鬼探头不仅仅是把脚放在刹车上就行，而是要提前减速通过。不减速你以为快个 0.2 秒就能刹住？
这种情况恰恰是更需要提前观察和判断，判断有可能出现鬼探头的情况，提前减速，备刹车。你以为我们说的正常情况只收油门不备刹车就什么情况下都不备刹车吗？我们只是在必要的时候备刹车而已。 |
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zhchyu999 2022-11-15 11:58:42 +08:00
说单踏板模式的，有几个自己长时间开过电动车的
这个站的人都很固执，说不动的，没必要谁说服谁 |
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szx300 2022-11-15 12:00:07 +08:00 via iPhone
本田电驴叫 EBS ，正常有些车子需要通过刷控制器才能开启的，而且自动不舒服，我目前设置的是手动激活，捏一点刹车才介入了，还可以的。
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wangyuyang3 2022-11-15 12:07:05 +08:00
@binux 没有虚空。我的意思是，油门松了随即把脚防刹车上备刹不是一个通行的习惯或者某种既定范式 /某种逻辑这只是你个人的习惯罢了。
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js9528 2022-11-15 12:08:08 +08:00 via iPhone
@wangxiaoaer 还真这样，不晓得你从哪得出的结论不是这样…
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wangyuyang3 2022-11-15 12:09:30 +08:00
@binux 其实很简单的道理，收油门提前减速是主要模式，此时脚依旧放在油门上控制车速。只有预判到紧急情况或危险的可能性才转到备刹
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wangyuyang3 2022-11-15 12:12:26 +08:00
@binux 我很早以前开车也有“默认备刹”的习惯，这种开车习惯导致，需要频繁在油门和刹车位置之间切换，否则无法保持相对均衡 /持续的车速，加速减速忽高忽低，把同车的人都开晕了。
我其实没想论证两种做法的优劣，只是在说，没有什么既定模式。 |
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binux 2022-11-15 12:18:53 +08:00 via Android
@wangyuyang3 https://lmgtfy.app/?q=cover+braking 其中很常见的一条就是前车刹车灯亮起。如果你需要频繁在油门刹车之间切换，说明你跟车太近了。
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js9528 2022-11-15 12:21:47 +08:00 via iPhone
@wangxiaoaer 你反驳别人观点是自己却没有提供能证明你自己观点的证据，却在质疑别人…还有很多人点赞…有种现场双标打脸的快感
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asera 2022-11-15 12:31:57 +08:00
@xuanbg OK. 减速通过。 油车要减速通过轻踩刹车没问题，OK ？ 特斯拉减速通过轻抬电门没问题，OK? 要真来了个鬼探头你这时候踩不踩刹？踩不踩刹？
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royzxq 2022-11-15 12:49:30 +08:00
@wangyuyang3 你的路口是有一公里那么远吗过个路口都不能不放油门 50 匀速过？
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wangyuyang3 2022-11-15 12:56:16 +08:00
@binux @royzxq
是的我早年的时候会有这个问题。 其实我想说的“不备刹”，就是绝大多数时间里，脚放在油门上，加速的时候踩油门，匀速的时候稳油门，减速的时候收油门——这和传统用刹车来减速的区别在于，靠油门降低车速需要有一个很大的提前量，以至于不需要刹车就可以和前车保持安全距离以及提防紧急情况或可能的危险（如视野盲区 /前方相邻车道有变道迹象 /人行道）。 而遵循传统的备刹，其实就是驾驶员松油门预判的提前量不足，所以必须刹车介入或备刹以提防紧急情况。 上面说的过路口的例子是一样的，为啥我说松油门也可以降速明显，是因为我距离路口几百米就提前准备松油门，这种提前量导致我到了路口车速正好降到可以安全通过路口的标准，不需要再借助刹车。 @clrss so 我没想说两种方式的优劣，我只是提出另一种人开车的习惯，我身边有人常年保持这种习惯开到十万公里去 4S 店保养，发现刹车片依旧状况非常好。我感觉有这样习惯的人开特斯拉，不会非常难以适应特斯拉强动能回收，因为这种人在驾驶两种车时，都不会非常依赖刹车踏板，只有需要停车或紧急情况的时候才踩。特斯拉松油门的强制动感觉，给这种人带来的唯一区别是：松油门减速度更大，需要预判的提前量变小了。 简单来说就是，我认为的老司机，他们开油车也是“单踏板”的感觉，只不过油车靠时间提前量降速，新能源车靠直接的动能回收降速。（当然可以说这是我认为） |
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binux 2022-11-15 13:24:19 +08:00 via Android
@wangyuyang3 cover brake 又不是让你 ride brake 为什么会有刹车磨损？你还是不懂什么是 defensive driving 。
脚放刹车不是为了减速，而是防止前车刹停，你和前车只有 3 秒钟，在高速或者快速路上根本不足以让你刹停，能较少 0.1 秒你们之间的相对速度就能小很多。这就是生死的区别。 |
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wangyuyang3 2022-11-15 13:32:59 +08:00
@binux 我已经说了，“主要用油门控制”不是弃用刹车踏板，。
相反，我是比较极端的 defensive driving ，我根本不会制造和前车“只有 3 秒钟”的机会（虽然我觉得 3 秒钟不足以让我需要备刹来紧急刹停。），跟车不仅涉及到距离也涉及相对速度，如果你需要靠备刹来防止牵扯突然刹停，那其实还是车速过快了或跟车太近了。 其实坦白来说，我相较于一般人会和前车保持更加富余的空间。这种策略也导致我会更频繁被超车，但我无所谓，我全让，我是比较喜欢悠闲的那种人。 最后强调，不备刹不是不刹车；也不是任何时间都不把脚放在刹车踏板上做预防。 |
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ppphp 2022-11-15 13:36:30 +08:00
单踏板松油门就是刹车，正常开的时候踩刹车基本都是急刹车了
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wangyuyang3 2022-11-15 13:36:41 +08:00
@binux 其实我重复了好几遍——大部分紧急刹车的需要都是自己作出来的，除非天降灾祸，高速路上前车突然从 120km/h 突然违反物理规律地降到 0 ，那说实话，我没办法。但这种时候也不代表我不会及时踩刹车。
所以反过来说，如果习惯所谓的“单踏板”，反而能够减少紧急制动的需要。 毕竟，倘若从油门转到刹车节省的零点几、乃至零点零几秒、甚至几毫秒——变成了生死攸关的问题，那就是你自己违背了 defensive driving |
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wangyuyang3 2022-11-15 13:43:28 +08:00
@binux cover brake 是因为你比我有更频繁、更大可能性的 ride brake 的需要，我尽可能减少这种需要。这样和刹车片的磨损有关了吧？（提一嘴，我没想说刹车片磨损少构成这种习惯的优势。）
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binux 2022-11-15 13:43:31 +08:00 via Android  1
@wangyuyang3 三秒规则是写在 handbook 上的。而且三秒指的是你通过前车静态位置的时间要大于 3 秒，和相对速度有蛋关系？就算前车是停在那的，你和它的距离依旧要大于 3 秒。
包括 cover brake ，你没有一个理解的是对的，装什么懂哥？ |
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wangxiaoaer 2022-11-15 13:45:23 +08:00
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daizige 2022-11-15 13:45:40 +08:00
T 车主表示、个人很适应并且喜欢单踏板模式。（ T 之前是 5 年油车经历、提车后只用了 1~2 天即适应了单踏板）
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wangyuyang3 2022-11-15 13:47:48 +08:00
@binux so ？你不用扯什么专业术语了。
前车急刹，我因为保持更大、更保守的的相对距离、甚至和前车相对速度时负值，我有更长的急刹反应时间。 说实在的，不知道你在反驳些什么，随你怎么备刹，但你也要提前预判松油门。我说的时习惯的区别，你跟我吵什么呢？ |
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wangyuyang3 2022-11-15 13:50:29 +08:00
@binux 我说我和前车拉开 200 米乃至 500 米距离，你在和我说备刹节省的零点几秒反应时间所换来的减少的 50 米的刹车距离
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wangyuyang3 2022-11-15 13:54:26 +08:00
@binux 我直接靠油门提前、主动和前车比你多拉开 100 米距离不香吗？？
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binux 2022-11-15 13:56:16 +08:00 via Android
@wangyuyang3 我说的当然是预判松油门之后的习惯啊，你都松油门了啊，你就差那么 0.1 秒加速吗？ 500 米。。你能看见车尾灯吗？
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wangyuyang3 2022-11-15 14:00:29 +08:00
@binux 哈哈哈哈哈哈所以你在反驳什么呢？？
谁告诉你我松油门不把脚放在刹车踏板上是为了节省接下来要踩油门的 0.1 秒加速时间？？我 tm 在说习惯！！习惯啊。。。 换言之：你在说备刹更好是因为你真的要节省 0.1 秒加速时间，我说备油门更好只是因为我觉得爽啊哈哈哈哈 因为怕你理解不了我在说什么，所以举一些夸张的例子，比如跟前车拉开 10000 公里距离。 我们别吵了吧。。我不会再回复了。 |
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binux 2022-11-15 14:13:26 +08:00 via Android 1
@wangyuyang3 反正你用的是坏的开车习惯，而且并不懂得 defensive driving 。根本不懂什么好的开车习惯，以为别人 cover brake 就要整天刹车。还好为人师，双标。
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js9528 2022-11-15 14:22:35 +08:00 via iPhone
@wangxiaoaer 你不会觉得 v2 代表大多数人？佩服你。能 fq 才多少人…无法沟通
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cpstar 2022-11-15 14:24:00 +08:00
@wangyuyang3 74# 请看我 38#说的，这是一个意识的培养过程，不是换了电车立马就是的，特别是没有开过别的车，上来就是电车就是 T 的这款。正如楼内所述，干脆开一个新的准驾车型，不要跟传统操作模式混淆。
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whisperer 2022-11-15 14:30:55 +08:00
@imsoso #23
楼主只看个视频标题，不看作者到底说了什么，就开始喷了？ YYP 的视频 2:57 秒就解释了单踏板模式是什么 原视频： —————— https://v.douyin.com/rBrkaMF/ |
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locoz 2022-11-15 15:28:31 +08:00
@cpstar #69 傻逼开啥车都会做出奇葩操作，这跟动能回收关系并不大...就算你加了各种防呆措施，也一样没法解决有人会大力出奇迹。
“单踏板”这种叫法起源都不知道是哪，无论这个词是黑特斯拉的人炒起来的，还是吹特斯拉的人炒起来的，你现在说这些都已经没啥意义了，大众已经接受了这种叫法。而且整不整新名词也不是一批人说了算的。 至于辅助驾驶功能，只要特斯拉没有明确表示过这是无人驾驶功能，也有明确警告使用者需要注意控制车辆，就并没有什么问题。因为对于傻逼而言，就算只有个车道保持+自适应巡航，也一样会当成完全自动驾驶去用、去吹。 把傻逼的毛病归咎于制造方的责任，是很不合理的。如果按照这种逻辑，制造方的责任会被无限扩大，很多地方都可以说成是有问题，那东西还造不造、用不用了？ |
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locoz 2022-11-15 15:41:22 +08:00
@asera #120 人家原话“提前减速，备刹车”，你直接砍成只是减速了？为什么你会觉得减速通过的情况下只是轻抬电门？为什么不能是提前预判到要备刹车的时候就开始慢慢松开电门，然后脚放到刹车上准备着？
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imsoso OP @whisperer 解释了，然后呢？你看那一面倒的评论，像是看过他解释的样子吗？
谁都不是圣人 要一句一句挑毛病，可以挑出无数个问题。 这就是我为什么没有一开始就去抠细节，说 YYP 这个不对那个不对。 既然你提到了，我补充一下吧： 1 、哪里有数据说（强动能回收的特斯拉油门当刹车显著高于其他车的？ YYP 感觉的不算。 2 、单踏板关闭（缓行）的情况下，该怎么用刹车停怎么用。 3 、我同意 YYP 说的特斯拉应该给用户自选力度，但这跟误操作没什么关系。 4 、真正意义上的单踏板模式指的 “可以单踏板减速到静止”，YYP 说的单踏板模式是指强动能回收。 5 、YYP 在原视频里非常强调单踏板模式下，车主会因为极少用刹车，导致没肌肉记忆，这跟实际情况不符。 但实际上特斯拉的“缓行模式”都可以开，这个类似燃油车的怠速，你照样该怎么用刹车停车就怎么用，不踩刹车不会停。 相比油车，强制的高动能回收只是说松油门后没那么溜的远了，控制得好可以减少刹车使用。 YYP 的问题在于，从客观专业，细细道来的专业风格，变成了现在的标题党，营销号。 这才是我取关的原因。 你要从头捧到脚，是你个人的事情。 对于我来说，他的内容已经没有价值。 |
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locoz 2022-11-15 15:59:54 +08:00
@clrss #105 “我试驾特斯拉油门一松 人直接前倾需要安全带拉着”
其实是你不习惯有动能回收的车的开法，开油车时开的也是比较新的车，没体验过老车的发动机减速效果，所以调整速度的时候松踏板会习惯性一下子松干净，这样当然会出现“人直接前倾需要安全带拉着”的情况。这也是前几年很多人说打车坐电车晕的原因，本质上是因为那时候大批原本开油车的出租车司机突然转去开电车，踏板控制大开大合，各种急加速急减速，所以才体验不佳。 |
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loading 2022-11-15 16:02:32 +08:00
单踏板，定速巡航，我都极不适应。
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cpstar 2022-11-15 16:14:34 +08:00
@locoz 140#
你看过机动车的使用说明书么？知道为啥读不懂么？就是各种奇葩的人太多了，厂商为了确保自己方方面面都说到，不出现问题，才把简单的问题长篇累牍的说圆喽。 当你收到几个法院的单子，你就会想，特娘的到底是我的错还是用户的错，或者我想办法规避我的错——美国那种海洋法系的，就会遇到这类情况。偶尔再来一个集体诉讼，很有可能直接破产了。 不是说 SB 的毛病要贯着，你如果站在车厂的角度，当然要规避责任啊。 |
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whisperer 2022-11-15 16:30:10 +08:00
@imsoso #142
你取关是你自己的事，你哪里看出我 “从头捧到脚”了？ 我只是针对你这一点：臆测别人不懂什么是单踏板 人家这期讨论的就是单踏板，句句不离单踏板有问题吗？讨论不得？ 这期封面图的标题是 “单踏板驾驶我的想法”，这也算标题党吗？要不你来指导下应该咱么定标题 你看不惯大可以不关注，发帖引导对车评人攻击才是非蠢即坏吧 |
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locoz 2022-11-15 17:26:56 +08:00
@cpstar #145
第一，我自己的车的说明书我是完整阅读过的，并且安全须知部分我都有着重看过； 第二，无论是我自己的车的说明书，还是别人的车的说明书，我至今为止从未有过“读不懂”的感觉，所有功能、警告都写得清清楚楚、明明白白。所以我无法理解你所说的“读不懂”，有没有可能是你理解能力的问题？ 厂商被傻逼搞了，为了避免麻烦而去改动他们的设计，那是他们的问题，跟你有什么关系？请记住，你是用户，不是厂商。厂商不惯着傻逼是厂商的选择，而不是厂商在逃避原本应承担的责任，风险已经告知给用户了，厂商的责任也就尽到了。 |
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Phishion 2022-11-15 17:34:54 +08:00
nga 有赌最终判哪方赢，输的一方 NUKE 账户的，这边有玩的么，这不比吵来吵去简单粗暴么？
传送门： https://bbs.nga.cn/read.php?tid=34279079 |
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clrss 2022-11-15 19:51:43 +08:00 via iPhone
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locoz 2022-11-16 07:01:54 +08:00
@clrss #149 适应了的人是不会有那么大的减速幅度的...正常情况下加减速是可以做到很线性、很无感知的，你只是踏板松得还是太快了而已。油车相比起有动能回收的电车而言，本来就是几乎不减速，开习惯了电车之后再去开油车都会感觉速度控制起来太麻烦，微调速度还得经常轻踩刹车。
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TheWalkingDead 2022-11-16 11:12:10 +08:00
其实哪种模式都可以用，普通情况下，上面大部分人的争论观点也是如此。
但是最核心的点是，遇到突发状况的时候，哪种更容易出问题。 |
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TheWalkingDead 2022-11-16 13:59:30 +08:00
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ppphp 2022-11-16 14:52:00 +08:00 1
楼上真就来了个又不懂单踏板又喜欢指指点点的
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WOLFRAZOR 2022-11-16 23:30:20 +08:00
38 哥已经在去年提到了 CRBS ，特斯拉没这个东西（方案是 BOSCH 的，但是特斯拉阉割 CRBS ）
传统的刹车踏板：电刹和闸刹是联动的（能根据踏板深浅改变刹车强度） 特斯拉的刹车踏板：只能控制闸刹，电刹由电门控制（电刹被自动停用就只能单靠闸刹，一样能停下但是时间和距离绝对多）。 BV1664y1y7LL ，这个就是电刹失效的案例（站里还有那个新西兰的电制动失效）。这是很恐怖的（ APP_w009 错误），靠拼命的抱闸，开很快的情况下怎么能刹的住？ 此外刹车硬踩不下去一定是问题（刹车热效应）（长期闸刹的后果就意味着消耗刹车片的寿命更快流失） |
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DavidLeeMr 2022-11-30 17:33:37 +08:00
说真的，我身边就有很多人以为特斯拉没有刹车踏板……
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