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V2EX 提问指南
november
V2EX  ›  问与答

为什么汽车的油门不设计成“油门踩到底 === 急刹/松油门”?(周一摸鱼)

  •  
  •   november · 2022-10-31 12:21:00 +08:00 · 10803 次点击
    这是一个创建于 740 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    偶尔会看到一些事故,原因是司机将油门当刹车踩了。

    既然这样的话,那把油门设计成,一旦踩到一定范围,便触发制动效果,或者不进行加速,一直到完全松开油门为止;而不是目前的踩到底等于全加速。

    这样设计的话,可以避免减轻很多油门当刹车踩的事故,但是为什么没有这么设计?

    第 1 条附言  ·  2022-10-31 18:57:05 +08:00
    很多都在说有需要加满油门的需求,那么这里做一个改进,就是添加个限位装置。原理参考微软精英手柄的扳机键程,或者枪支的安全锁。

    在左脚加个踏板连接油门的限位装置,如果需要超车或者的话,那左脚先保持踩住限位踏板,然后就可以把油门踩底了。另外还可以特别处理下,当油门到底时,把右脚的力传给左脚,左右脚进行拔河(推河?),这样就可以判断油门踩底了。

    然后有人对“急刹”有意见,我也写了有“断油”的处理方式,这是选择性失明吗?

    这么做确实复杂了结构,但是我觉得也没多复杂,因为好像我见过这种过度保护(虽然不在汽车领域),不过想不起来了。
    第 2 条附言  ·  2022-11-01 02:33:21 +08:00
    每个人都说有问题,可是却没人说问题出在哪里。你们总得列出个 123 吧?

    看得最多的就是“目前设计已经可以用了,没必要添加其他东西”这种不接受新事物的思维,“从来如此就是对的么”。

    虽然大家都在传播“提问的艺术”,我想是不是也应该传播下“回答的艺术”?
    159 条回复    2022-12-16 04:03:52 +08:00
    1  2  
    xrr2016
        101
    xrr2016  
       2022-10-31 18:00:13 +08:00
    直接自动驾驶淘汰司机不是更好 🐶
    longgediyi999
        102
    longgediyi999  
       2022-10-31 18:24:16 +08:00
    兄台这是摸鱼摸到高压线了吧
    yolee599
        103
    yolee599  
       2022-10-31 18:31:05 +08:00
    还不如设计弹出座椅呢
    benzalus
        104
    benzalus  
       2022-10-31 18:35:21 +08:00
    司机将油门当刹车踩 这个问题系统确实有必要解决,因为人不能一直不犯错,有个兜底挺好的
    至于 op 说的,油门踩到底就是刹车,改成 油门突然踩到底就先留个时间反映 /提醒,等一段时间 /得到反馈后再进行某种操作会不会好些?用对一个不常见的操作降低敏感度,来增加安全性
    KevinChan
        105
    KevinChan  
       2022-10-31 18:39:49 +08:00
    反逻辑
    Kiriya
        106
    Kiriya  
       2022-10-31 18:40:45 +08:00
    特斯拉想法和你差不多,只不过是松油门等于刹车,然后很多人就把刹车油门搞混了,踩急刹车变踩地板油,于是事故就发生了。
    所以在工业实践中启动按钮和停止按钮一般是分开的,这样便于紧急时刻区分停止还是启动
    VYSE
        107
    VYSE  
       2022-10-31 18:45:33 +08:00
    @november #22 前车没按你这个设计改变习惯避免 kick-down, 后车加速跟车后不会增加追尾么?
    treblex
        108
    treblex  
       2022-10-31 19:04:55 +08:00
    单一功能原则 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%95%E4%B8%80%E5%8A%9F%E8%83%BD%E5%8E%9F%E5%88%99

    传统油车机械设计要求很高的,现在电车大行其道可能会有类似改善体验的东西出现
    wfd0807
        109
    wfd0807  
       2022-10-31 19:15:23 +08:00   ❤️ 1
    “这样设计的话,可以避免减轻很多油门当刹车踩的事故,但是为什么没有这么设计?”
    油门当刹车的事故中,有多少是踩到底的?也就说,事故产生的原因是踩错,而不是踩错且踩到底
    所以,只解决踩到底?
    royzxq
        110
    royzxq  
       2022-10-31 20:29:14 +08:00
    你这种症状多久啦?
    ChangeTheWorld
        111
    ChangeTheWorld  
       2022-10-31 20:33:36 +08:00
    敢问楼主驾龄几年…
    masker
        112
    masker  
       2022-10-31 20:35:59 +08:00 via Android   ❤️ 2
    我坚决支持对女性司机考取驾照相应增加难度,以及对 op 的驾照进行吊销或者拒绝考取驾照。
    dxgfalcongbit
        113
    dxgfalcongbit  
       2022-10-31 20:36:45 +08:00
    完全可以这样设计,但是由于不是国标,总有别的车会不这样设计,这种设计对于大部分用户来说体验是有损失的,所以代价是销量会受损,为了个别乘客的安全付出销量代价,现实中应该不会有人这样做。
    dxgfalcongbit
        114
    dxgfalcongbit  
       2022-10-31 20:43:43 +08:00
    @masker 直接对所有人增加考试难度就可以了,没必要单独针对女人增加难度。另外我觉得驾校应该尽量用手动挡教学,因为手动挡可以锻炼协调性,这样驾驶员的操作能力有一些冗余,还有就是手动挡开车前要先挂档,有助于养成注意档位的习惯,减少挂错档的事故。
    masker
        115
    masker  
       2022-10-31 21:08:31 +08:00 via Android
    @dxgfalcongbit 女性司机遇到事情的时候不冷静,容易慌乱
    zmqking
        116
    zmqking  
       2022-10-31 21:17:06 +08:00 via iPhone
    把油门当刹车,估计百分之九十多都是女性朋友吧(没有贬低的意思)🐶
    weiwenhao
        117
    weiwenhao  
       2022-10-31 21:22:19 +08:00
    真的很急的时候可以用手刹的习惯吗?
    jackwow
        118
    jackwow  
       2022-10-31 22:04:40 +08:00
    你有这种想法,只能说你连驾照都没有。
    如果你有驾照,甚至会开车,那只能说你的情况更糟糕。
    jackwow
        119
    jackwow  
       2022-10-31 22:24:06 +08:00
    我只想问句,你知道汽车上还有个部件叫刹车踏板吗?

    按照这个它的逻辑,在刹车踩到底之前油门踏板还是加速向前,到最后一刻才停。

    这期间汽车还是加速向前冲,从加速再到停止,车已经比直接踩刹车多开出去多少距离了?

    先不说超车没法踩到底,单单它自己想的这个傻逼设定起到作用了吗

    为什么世界上会出现这种化粪成精似的碳基生物。


    @ChangeTheWorld ta 有没有驾照都是问题

    @l8mEQ331 这货估计连驾照都没有。对驾驶的感受估计还停在“爸爸的爸爸叫爷爷”的程度
    vanillacloud
        120
    vanillacloud  
       2022-10-31 22:30:43 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    如果楼主是好奇类似辅助驾驶功能的话,其实现在很多车都有各种各样的子系统了,最接近的就比如侦测障碍物强制限速那种。

    至于这个问题为何引来如此多的批判和调侃,嗯,也不是说别人说的都是对而楼主你就是错,但尝试从其他角度去想想这个问题吧,别人都提供了例子。

    最后,问楼主几个相关问题:
    - 楼主你曾经亲身操作过「一脚到底」这个误操作吗?
    - (接上)如果没有,楼主能确认身边有执行过这个误操作的吗?
    - (接上)如果有,能继续确认这个误操作造成事故的案例数量吗?
    - 楼主你认同「机动车驾驶」是一项负有道德与法律义务的专业操作吗?
    - 楼主你开过的车子里,踩刹车,从操作到反馈,耗时区间是几秒以内?
    - 楼主你开过的车子里,油门一脚到底,从操作到反馈,耗时区间是几秒以内?


    最后的最后,乱入的产品经理:
    各位,我觉得有这么一个需求,为什么我们不在手机里面加一个紧急备用电池呢?
    gxm123gxm
        121
    gxm123gxm  
       2022-10-31 22:33:00 +08:00
    没必要冷嘲热讽吧,lz 只是开个脑洞而已...
    gogorush
        122
    gogorush  
       2022-10-31 23:04:58 +08:00
    油门踩到底不会出事故 在高速行驶(●°u°●)​ 」中不减速才会出事故 你没理解这个问题
    cbais7890
        123
    cbais7890  
       2022-10-31 23:48:05 +08:00
    为了规避一个概率性问题 -> 将简单系统改为一个不合常理的复杂系统 -> 带来更多潜在的概率性问题

    嗯, 这个思路和某个敏感词很像, 外行管内行, 管啥死啥
    cbais7890
        124
    cbais7890  
       2022-10-31 23:51:49 +08:00
    @fournoas #30 虽然这是个段子, 但是这个绝对比楼主的设计靠谱, 而且是一个合格的, 基于用户行为的设计
    其实 Apple 的车祸检测功能也有同样的设计内核
    qinrui
        125
    qinrui  
       2022-10-31 23:59:16 +08:00 via iPhone
    这是为了某些脑子奇怪的把油门当刹车的人,而去祸害正常开车的人么?

    请问前者有多少人,后者有多少人?
    YRInc
        126
    YRInc  
       2022-11-01 00:00:52 +08:00 via iPhone
    大家都被题主的问题给圈住了思维。何必纠结油门刹车呢?跳出这个问题框架。新车不早就普及了主动刹车系统了么。这个问题不就已经解决了么
    suxiaoxiann
        127
    suxiaoxiann  
       2022-11-01 00:11:23 +08:00
    实际开过车吗。。。
    flynaj
        128
    flynaj  
       2022-11-01 01:36:05 +08:00 via Android
    估计楼主都没有驾照。
    cassyfar
        129
    cassyfar  
       2022-11-01 05:54:33 +08:00
    但凡开过车都不会问出这种问题

    很简单的一个例子,在高速上准备变道,结果踩进刹车范围,120 公里时加上如果方向盘打得急一些,直接就侧翻了;即使不侧翻,这种恐惧感估计没人敢开这车。
    Neillou
        130
    Neillou  
       2022-11-01 07:19:24 +08:00
    这对我们有机会就地板油的老司机来讲是极度不友好的提议。
    vanton
        131
    vanton  
       2022-11-01 07:31:23 +08:00
    又见卧龙凤雏
    aliveyang
        132
    aliveyang  
       2022-11-01 07:41:40 +08:00 via Android
    反常识的设计需要更久来适应,人类社会就是这样,不停的打补丁,重构虽然会更好,但是没人敢冒风险担这个责任
    cosmosz
        133
    cosmosz  
       2022-11-01 08:17:13 +08:00
    - 幸存者偏差, 刹车也会踩错, 应该避免的事故而不是踩错. 你要解决踩错的话, 按逻辑刹车踩到底应该变油门.

    - 有些车油门踩到底已经会触发 降档 (更快加速) 的功能

    - 和 737 Max 事故一样, 你加了之后, 得给所有买你这车的司机培训, 考资格证,告诉他们你这车和别的车不一样. 没有的话出了事你负责就行.
    nba2k9
        134
    nba2k9  
       2022-11-01 08:26:33 +08:00
    因为这个提问根本没有艺术啊
    zapper
        135
    zapper  
       2022-11-01 08:39:12 +08:00
    很多时候急刹车也不一定是踩到底的……
    Scare
        136
    Scare  
       2022-11-01 08:44:24 +08:00
    早就在想这个了,为什么不能 突然踩到底不触发加速
    HankAviator
        137
    HankAviator  
       2022-11-01 09:01:24 +08:00
    问题在于人命关天的设备每一个操作对应的机械控制都必须是明确无可置疑的,不是设计个 splash 页,扭转挥动点击滑动手机都会转到广告这种“奇思妙想”。
    问题还在于新的设计没有带来任何价值,反而引入巨大风险。
    最后根本问题应该是,评论回复的都很明确但是楼主根本听不进去,像民科似的,关注越多越起劲。(貌似楼主的确是对民科和另类医学感兴趣,打扰了)
    masker
        138
    masker  
       2022-11-01 09:21:06 +08:00 via Android
    看到了附言更加确信 op 连驾照都没有。还一副很有理的样子真是抖机灵,简称蠢。
    YGBlvcAK
        139
    YGBlvcAK  
       2022-11-01 09:22:07 +08:00
    还是加个 mayday 语言识别吧
    adian
        140
    adian  
       2022-11-01 09:33:37 +08:00
    哈哈哈哈哈,好清奇的问题。
    不过我想提一个问题,刹车系统和油门系统在汽车设计里面属于同一个系统吗?如果是的话,那按 lz 这样思路设计成本不高,会很容易实现,如果两个系统差别很大,设计并实现出来反而会徒增烦恼。
    其次是人的习惯问题,有时候确实是人适应汽车,我刚开始开车就完全不理解离合的作用,感觉就像玩赛车游戏一样,有个前进有个后退,有个拐弯不就好了么,最后适应了也慢慢理解了离合的作用。
    最后也是习惯问题,右脚要么是油门,要么是刹车,只能是这两个
    raptor
        141
    raptor  
       2022-11-01 09:35:40 +08:00
    归根到底,会犯这种错误的人就不应该开车。

    而会提出这种把 feature 改成 bug 的需求的产品经理,我就不说那啥了。
    wyhooo
        142
    wyhooo  
       2022-11-01 09:45:58 +08:00
    你这属于反逻辑了,非要加的话,我觉得楼上的语音识别更靠谱一些。
    不需要为了个别人(是的,这种缺乏临时反应能力的人可能本不应该考过驾照)加这种莫名其妙的设计。
    fredli
        143
    fredli  
       2022-11-01 09:52:49 +08:00
    地板油给刹车,真敢想
    jtsr
        144
    jtsr  
       2022-11-01 09:53:12 +08:00
    你这还不如单踏板模式,踩下去加速,松了自动刹车,小孩子都会
    sujin190
        145
    sujin190  
       2022-11-01 10:01:22 +08:00
    你这个最大毛病就是踩错刹车是可以通过练习熟练后几乎完全规避的,就算你真的不行你也可以尽量不开车,但是你在一个功能上添加另一个完全相反的功能,但又肯定会有需要刹车踩到底这个情况,而这个是肯定无法通过多练习来规避的,那么谁设计的这个功能毫无疑问他就是在直接杀人没区别了

    不可能存在完美的解决方案,那么在这个过程中,使用者是否有选择权和自主完全可实现的规避方案,这一点十分重要,你把他人置于危险中和他自己选择置自己于危险中这两者完全不同
    pkoukk
        146
    pkoukk  
       2022-11-01 10:02:40 +08:00
    判断误踩可以,但是你的方案有些过于简陋了 2333
    dingyaguang117
        147
    dingyaguang117  
       2022-11-01 10:23:31 +08:00
    LZ 已经掌握了股市的精髓,韭菜长大了就该割了
    Bluecoda
        148
    Bluecoda  
       2022-11-01 10:24:39 +08:00
    要是有这种大聪明设计,我要拉 7200 转怎么办?
    gablic
        149
    gablic  
       2022-11-01 10:25:19 +08:00
    建立机器学习模型,传感器、雷达、摄像头、5G 模块等硬件辅助收集数据,分析司机的驾驶习惯、违章记录、驾驶经验等数据,对司机的驾驶风格进行评估。

    上车后进行人脸识别,如果是危险分子油门踩到底改成刹车。

    等等。。。如果车企技术都这么 nb 了,为什么不把 AEB 做好些???
    ltruntu
        150
    ltruntu  
       2022-11-01 10:27:02 +08:00
    油门 你要他踩下去 不加速或者制停 大哥你脑回路可以啊
    lucifer4he
        151
    lucifer4he  
       2022-11-01 11:03:59 +08:00
    更复杂的交互==更高的驾驶员要求==更高概率的错误操作==更多事故
    ppbaozi
        152
    ppbaozi  
       2022-11-01 11:04:00 +08:00
    “避免减轻很多油门当刹车踩的事故”
    然后急刹被追尾的事故率增加了 10 倍
    royzxq
        153
    royzxq  
       2022-11-01 11:10:33 +08:00
    坏了,众人皆醉你独醒了。
    zxcslove
        154
    zxcslove  
       2022-11-01 11:15:46 +08:00
    一年车祸死六万还是少了呗,很多人的思维就是做不到一百分就是零分。
    Chad0000
        155
    Chad0000  
       2022-11-01 11:26:59 +08:00
    OP 说得没问题,OP 你赶紧投资一家公司搞出这样的车来抢先占领市场。
    XuanYuan
        156
    XuanYuan  
       2022-11-02 08:35:26 +08:00
    OP 看着渐涨的 V2 铜币笑逐颜开
    XcodeOne
        157
    XcodeOne  
       2022-11-02 15:29:30 +08:00
    @yangyaofei 我给你满分咯
    dxgfalcongbit
        158
    dxgfalcongbit  
       2022-11-15 19:24:27 +08:00 via Android
    @masker 既然女性司机不够冷静,对所有人增加考试难度的时候他们就会被刷下去呀,男性冷静就不会被刷呀,所以单独针对女人增加难度没有必要呀。
    Runtime3
        159
    Runtime3  
       2022-12-16 04:03:52 +08:00
    <速度与激情>导演组送来亲切的问候,哈哈哈...试想这样一个场景,800 马力的道奇,挂着 Sport 挡,一脚油门下去,原地不动,那画面...
    1  2  
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