这是一个创建于 755 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
回想 2020 年初, 疫情才开始的时候被关在某小区两月，那时候就是线上办公，大概的方式如下:
- 每天早上 9 点，由部门领导统一组织企业微信线上会议，点名、了解各项目当前进度、分配新的任务
- 每天下午 1.30 ，同样企业微信会议点名，然后问下团队间有没有需要讨论的问题，有则讨论并记录，且相关人员留下，其他则进入工作
- 每天下午 5.30 ，同样企业微信会议点名, 然后各岗位人员汇报今日工作大概完成情况，具体细节下班后企业微信填写日报
- 平时会有技术讨论会议、原型讲解会议等 都是基于企业微信
现下: 公司有计划长期线上办公，如果按照几年前的方式，感觉这种工作方式不妥
问:
1. 你们(线上办公的朋友)线上办公模式是怎么样的呢？
2. 如何约束员工按照规定工作？
3. 程序员的工作量如何权衡？分配到任务由开发者去自己定所需时长，领导审核？
4. 如果没有新任务、公司工作任务不多时怎么安排员工的工作？
5. 长期线上办公如何防止员工患抑郁？可能会出现....
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感觉上面的问题还不足以描述远程办公的一些情况，V 友们一起讨论下呗！
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anmie 2022-10-28 09:27:18 +08:00  3
1. 一周之内定期例会。
2. 只看工作成果，不做约束，活干完就好。 3. 如 2 ，工作成果就是最好的衡量标准，任务分配的时候，只要时长不离谱 都没问题。 4. 这个是领导需要考虑的问题，我不是。不过任务不多为啥不能歇着？没有任务还要安排工作？我不理解。 5. 想想 4 ，都没工作了，大家歇会儿，打打游戏，举办下线上的团建挺好啊。（我根本没这问题，自由啊家人们，都自由了，为啥要抑郁。。。。） // 你问的这些问题，给我的感觉是在用线下办公的思维来套远程办公，我觉得这样的思考方向容易走进死胡同，把握住工作效率，只要公司整体的效率不比线下办公的时候低就好了 |
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artshooter 2022-10-28 09:28:12 +08:00
1. 工作时间：10-12 ； 14-18 ； 19-21 （间隔时间段为 午 /晚休）
2. 约束方式：每日部门例会，员工个人日报，小组周会，定期项目进度会议 3. 有代码量统计 4.5. 不知道 🤷♂️ |
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clrss 2022-10-28 09:37:20 +08:00 via iPhone
模式 -> 摸式
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anmie 2022-10-28 09:42:50 +08:00
@anmie #1 在说下 5 ，抑郁难道不是明明在家，却被工作任务和会议压的喘不过来气，频繁的会议打卡等约束带来的吗？ 大家都已经远程办公了，管他们是在卧室还是在马桶上把活干完的呢？
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kop1989smurf 2022-10-28 09:43:12 +08:00
你们(线上办公的朋友)线上办公模式是怎么样的呢？
9~12 ，13~18 点需要企业微信在线。17 点 45 分准时发起当天的工作碰头会。 如何约束员工按照规定工作？ 不需要约束，企业微信及时回馈，工作安排按时完成就可以。 程序员的工作量如何权衡？ 和在公司办公一样。 如果没有新任务、公司工作任务不多时怎么安排员工的工作？ 进行系统、业务、技术优化迭代。 长期线上办公如何防止员工患抑郁？ 目前没涉及到这个问题的实践。 |
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a2532521 2022-10-28 09:47:15 +08:00 1
线上办公。。 1.确定任务 ，2.开会。。3.快速开发完 4.睡觉玩游戏。5.填写当日工作汇报
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microxiaoxiao 2022-10-28 09:49:00 +08:00 via Android
OKR 导向，每天例会，陈述风险，其他不用管。防止抑郁，可以鼓励运动，比如塞做饭，体操，户外走动，晒照片有奖励。
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lcy630409 2022-10-28 09:56:42 +08:00 1
 我一直以为 程序员 是最适合居家办公的，lz 居然觉得有问题~~~程序员的工作多好量化，模块写到哪了 写了多少代码，功能完成没 这不一眼就能看到么 项目主管 划分好每个人的任务 任务时长，如果主管自己能量化好 就自己规定，自己不能定时间 就让具体的人员报， 只要在合理范围即可，至于他做的快 做的慢是他自己的事 相反，那些类似需要灵感的工作 不好量化的 才不适合居家 |
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coala 2022-10-28 09:58:12 +08:00
不知不觉完全居家了两星期, 每天早会说下昨天进度和今天要做什么. 有需求就拉会讨论, 感觉和下线差别不大, 下线也经常打字沟通, 虽然坐的很近...
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putyy OP @artshooter 时间上都还好 代码量是一个不错点 感谢！
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putyy OP @kop1989smurf 感觉答疑，如果员工在工作期间接外包，对于公司应该怎么处理呢？
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caixiangyu17 2022-10-28 10:16:55 +08:00
过去三年，在家办公基本上占 95%。经历了三家公司
第一家小公司，早上九点半还会，每个人汇报一下昨天做什了。然后一天没回，有什么问题和测试直接语音沟通。工作量极少，摸鱼很多。有很多时候一个活两三个小时就干好了，然后其他就摸鱼。进度也不影响什么，因为小公司做传统行业收银系统，两个月才发布一次，只要现在的产品能用，不影响店铺收银，就能一直挣钱，按月收费。所以也没人催，基本上人都闲废了。 第二家中型公司，早上九点半开早会，按 jira 卡片汇报进度。然后问一下有没有人要讨论的问题，如果有集中讨论一下，没有就散会。公司有个特殊的地方，结对编程。每个卡片都是两个人一起做，也就是一整天都在一起。分享屏幕，一个写一个看。每天效率极高，并且很锻炼沟通能力。对之后面试有很大的帮助。一天下来非常累，不过 955 不加班，并且也不可能加班，因为另一个人要下班哈哈。整体来说效率极高，根本不担心摸鱼。 第三家大型公司，早上十点半早会，也是昨天做了啥，今天要做啥。然后就结束。之后一天就没人管了。但是工作难度比较大，有时候白天有点事情耽误了，或者出去办点事情，稍微和大家说一声，然后回来吧时间补上就行了。不过有时候晚上自己会主动加一会班，因为觉得进度有点慢了。 我觉得整体来说，在家办公非常舒服，去掉通勤的时间和费用，加一两个小时班我也觉得能接受。有时候早上起来早了，没事就干一会，头脑还更清醒。 至于担心摸鱼的问题，难道去公司就不摸鱼了么？ |
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putyy OP @microxiaoxiao 嗯嗯 感谢回复！
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putyy OP @coala 那贵公司这边有没有定什么规章制度，比如上班时间不能做什么，做哪些工作之外可以接受？楼上很多说不做约束 工作做好就 OK 感觉也挺好的
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putyy OP @caixiangyu17 是的 在哪都会划水摸鱼 正常正常！你说的第二家感觉对员工来说就鸡肋了 哈哈！那对于加班这个事情来说 远程办公有加班费或者加班换休的说法吗？ 当然特殊情况： 比如周末双休，忙的时候周末加班这个是肯定算的嘛 平时加班呢？
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kop1989smurf 2022-10-28 10:28:49 +08:00
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caixiangyu17 2022-10-28 10:30:14 +08:00
@putyy 我其实挺喜欢第二家公司的，结对编程有的时候解决问题的确是快。很快就可以商量出来一个解决方案。如果商量不出来，基本上也确定了，思路不太对，可以去找人问了。但是一个人就不好把握这个度，有时候研究了一下午，可能都跑偏了。而且两个人一起，对于代码质量提高真的很大，写 unit test 的时候是真不好意思偷懒。你要知道，就算 coverage 到了也不一定就是好测试，还是有可能遗漏很多用例，但是两个人一起想，他想到一个覆盖点，你真不好意思说算了，没必要。所以代码质量非常高，第二家公司甚至没有 PR 和 code review ，就是因为结对编程的自信。
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tushankaka 2022-10-28 10:33:27 +08:00
远程办公半年了，白天摸鱼，打游戏，一点都不想工作，晚上 /周末 通宵补进度，人快遭不住了。
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arischow 2022-10-28 10:35:34 +08:00
2-week Sprint
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putyy OP @kop1989smurf 都是领导安排 领导责任 哈哈 ！对于公司来说 应该规定这种情况吧
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putyy OP @caixiangyu17 嗯嗯 这方面我非常认可！我指的对于员工来说就是划水时间没得了..... 哈哈
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putyy OP @tushankaka 这个描述 我能想象出来赶进度时的样子。。。。。
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coala 2022-10-28 10:40:50 +08:00
@putyy 我只能说暂时都没有, 挺自由. 管理上我觉得主要还是结果说话, 不在意过程只在乎结果. 其实一开始挺不习惯的,一个人在家里有时候挺没劲, 现在已经适应了, 好多了.
我因为定居二线, 能找个远程或者一周去一两次公司的是最好选择(苏州 /上海车程可以接受). 本地公司钱实在太少. |
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kop1989smurf 2022-10-28 10:45:40 +08:00
@putyy #24
不会，因为雇主只是雇佣了你的人力资源，并不是包养你的人身自由。 并不是说某个时间段你就是公司的奴隶。 即便是在公司上班，你的人身依然是自由的。 至于说你违背了公司的考勤规则，导致报酬上受损失，这是另外一回事。 |
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ragnaroks 2022-10-28 10:51:01 +08:00
只看结果不看过程，（以天为单位）时间点之前出活就完事，也不用打卡，不过只有 85% 工资
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yudoo 2022-10-28 10:51:39 +08:00
@caixiangyu17 这些远程工作都是这么找到的哦
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putyy OP @kop1989smurf 哦哦 也是，远程办公只看结果
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uiosun 2022-10-28 10:57:02 +08:00
> 长期线上办公如何防止员工患抑郁？
正常的远程办公，都比 office 办公要自在； 除非你准备拴住你的远程员工，那你不如问问“钉钉不够好用，有没有更贴近老板的 App”。 |
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nekoneko 2022-10-28 10:58:56 +08:00
@lcy630409 #8
适合线上办公不代表管理没问题, 比如一周的工作我一天完成了, 其他四天怎么办... 线下办公也会有这种问题. 线上是其他四天可以搞自己的事情但是不知道怎么汇报工作 线下是有时间却不能爽快地摸鱼, 摸鱼摸到吐 很多公司都是用线下那一套模式管远程, 太恶心人啦 |
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putyy OP @nekoneko 是的 所以要找到双赢的方式，对于传统工作方式对于员工和公司来说 换成线上办公都要做好各种准备，特别是公司，毕竟不止是尝试一下，员工不适应还能离职，公司的话风险就大了
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caixiangyu17 2022-10-28 11:09:35 +08:00
@yudoo 我在国外，所以远程工作机会比较多
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nekoneko 2022-10-28 11:11:37 +08:00
@caixiangyu17 #21 结对编程确实不错, 但是需要保证工作人员素质.
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lingex 2022-10-28 11:15:16 +08:00 via Android
除了第一点类似外其它不太相同，一天钉钉电话多的时候十几个，少的时候两三个（一个 8 小时）。好几天折腾到 3 ～ 4 点，饭吃不好觉睡不好，好几次想说不干了。
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janus77 2022-10-28 11:34:19 +08:00
没必要那么多约束……
每天下班开个线上会议汇报一下即可，不要用文字，要现场汇报。 工作时间用 im ，多开语音和视频，从这些可以侧面反映你是否响应积极。注意是工作时间。 只看成果，基层领导根据你的工作饱和程度再给你分任务，防止你太闲或者太忙。事情没做完或者比预期的太慢，都是风险，这些要求基层领导自己去分析预测。 不做额外的约束，反正只看成果，你工作没做完那就是你的问题，就这么简单。 为什么会抑郁？难道你只跟同事交流吗？下班了不去社交？ |
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lcy630409 2022-10-28 11:42:53 +08:00
@nekoneko
你们为啥要管员工完成任务 之后的事啊？ 这心态 就是没转变的标志之一 线上 就是你布置任务，员工在规定的时间内完成就好，难道 1 天的任务 别人半天完成 你就觉得亏了？这啥心态啊 那你们线下估计也是事做完了 下班也不准走 装模作样的加班？ |
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lcy630409 2022-10-28 11:46:21 +08:00
线下就是解放员工的时间 影响最大的就是通勤时间 能极大提高员工辛福感
但是很考验公司的管理能力，特别是技术 /项目主管岗位的能力，恰好时间的任务时间 是最理想的，但是基于管理人员的水平，无非就是任务轻了或重了，这个要让管理岗位的人尝试 |
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wu67 2022-10-28 11:51:32 +08:00
比较考验团队领导的管理和分配能力, 并且对手头上个人的技术能力有一个相对全面的了解.
基本上就是在预估排期内完成工作就好了, 这玩意有啥好讨论的, 需要管来管去, 肯定是领导的问题, 每天忙着考勤, 都不用干活了, 就在那瞎折腾和开会就行... |
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Sakura831143 2022-10-28 12:30:17 +08:00
天天写日报 恶心人
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nicebird 2022-10-28 12:57:18 +08:00
我开了一个线上聊天室，大家在里面视频聊天。。
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rayhy 2022-10-28 13:21:29 +08:00
每周开个周会，其它就不管了...
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DeWjjj 2022-10-28 13:31:04 +08:00 via iPhone
星期五开周会，总结一下上周和下周任务，月底周还有发钱的流程。
每天早上例会，有问题的发言，没问题的工单给一下进度。晚上，唠嗑。 |
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linshuizhaoying 2022-10-28 15:35:41 +08:00
我大概顺利的话陪娃睡到 8 点半，给娃换完尿不湿这些，早上 9 点吱声就行
如果不忙一般晚上六点七点结束。 忙的话就是不定时，一般一个月忙大半周。看情况。 中午一般陪娃午睡一个半小时左右。忙的话自己睡半小时。 工作内容靠自觉和任务分配，公司小大家知根知底所以这个倒没啥平衡的。 没有会议。 一般讨论直接开语音商讨后就开搞。 |
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ytmsdy 2022-10-28 15:49:57 +08:00
每天点名，写日报这个太恶心了！
都远程工作了，把工作做完就好了。 我现在的状态就是，每周一开个周会，总结一下上周做了什么，这周计划是什么，然后看看有没有需要协调的。 进度的话，都是在 jira 上跟踪，又什么反馈或者问题也都是先写在 jira 上，实在说不清楚在语言。 每天早上 8 点半开始工作，11 点半下线吃中饭，2 点上线，4 点半下线出门接娃，如果进度落后的话，晚上在搞一个小时左右。 每天工作 5 到 6 个小时，都是实打实的在工作，没工作的下，就摸摸鱼。 |
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guancyxx4king 2022-10-28 15:55:04 +08:00
公司全员远程，工作日十点开会沟通进度，每两周一次任务迭代会议，其余时间有事就自行联系同事，没事就自行安排，至于日报？什么鬼？
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putyy OP @Sakura831143 是的 两年前总在想划水一天写个啥
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putyy OP @linshuizhaoying 嗯嗯 你们这种知根知底就还好 但是如果平时在公司现场办公都会有人拖拖拉拉的 感觉就不合适在线上工作了
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putyy OP @guancyxx4king 好像很多公司都会有日报
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zimer 2022-10-28 17:14:29 +08:00
我想知道的是另一档子事，大家都是怎么远程的？
公司没有 vpn 的情况下怎么远程呢，开发还好，都是走 vcs 。但连接数据库只能 anydesk ，todesk 这些远程软件远控公司的电脑，十分麻烦，网卡的时候简直要死。在一赶上项目部署或者测试就更要命了。 大家远程办公的前提都是有 vpn 的情况吧，好羡慕。。 |
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chiu 2022-10-28 17:17:42 +08:00 via iPhone
远程近一年，除了 meeting 都转成线上，其他好像没什么区别
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chrosing 2022-10-28 17:36:17 +08:00
坐标深圳 远程工作一年多了.
刚开始远程的时候,早上 10 点上班,9 点 50 的闹钟起来开会,然后弄完就睡觉.工作量评估 1.5 倍左右,疯狂摸鱼.晚上来补进度,没人管你.每天一个早会,周五晚上一个大会.没了 现在还是在远程,大概和公司上班不同的地方在于,没有了同事之前的实时沟通(以前办公室随意走动问需求啥的啊),没有了通勤时间的困扰,没有了"自制力"(对于自觉性要求极高),其他的没了.我们老大说过,程序员这个群体远程办公和公司工作没啥区别. |
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southFlowFire 2022-10-28 20:01:50 +08:00
这和是不是程序员无关，本质还是 PDCA 那套上。因为远程的因素，招人会容易一个数量级以上，只要 check 到位，处理也到位，理论只会更顺利
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alexmy 2022-10-29 00:04:44 +08:00
居家办公还有 40 天就满一年了，常常一天的步数不过百。
对周五下班再也没有期待了。 |
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HankLu 2022-10-29 00:20:14 +08:00
累，太累，我已经远程打工两年多了，不想再继续了！
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SeaTac 2022-10-29 02:21:56 +08:00
我发现美帝码农的 WFH 和你们说的线上办公根本不是一件事
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Nnq 2022-10-29 03:27:32 +08:00
摸鱼模式
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cnrting 2022-10-29 08:07:44 +08:00 via iPhone
还要点名么，睡过头岂不是射死
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putyy OP @southFlowFire 是的 招人就不受限地域了
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