V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
mooqii
V2EX  ›  问与答

求解惑,求安慰。是互联网行业的人都躺平了,还是我们的产品没有吸引力?

  •  1
     
  •   mooqii · 2022-05-20 12:45:20 +08:00 · 10016 次点击
    这是一个创建于 917 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    事情是这样的,我们的产品是做本地素材管理的软件,同类的产品里有个老牌产品叫 eagle 。

    相比 eagle 我觉得我们是有一些特别的优势的,比如:

    • eagle 是付费软件,我们是免费的
    • eagle 是专有的数据结构,我们是和用户本地文件夹结构一致,不破坏用户数据
    • 我们还原生支持多设备同步 eagle 是不支持的,当然这个是需要购买后才可以开通

    然后,我们的一个用户,用了我们软件觉得不错,要替我们推广,他有自己的几千人的设计师群。

    他之前组织过一次 eagle 的团购,有 200 多人参与了团购。这次他给在自己的设计师群里给我们做宣传,都不用用户花钱,可以免费申请内测。结果只注册了 20 几个人,十分之一。

    他本人极度不相信只有这么点人来注册,我自己也觉得有点受打击。明明可以免费使用,明明我们的产品也有很多优势,明明用户群体的需求和我们的产品非常匹配。所以问题出在哪里?

    • 群活跃度降低了,群里也没有讨论起这个产品的氛围,曝光降低了
    • 之前团购 eagle 的时候,大家怕错过,fomo 起啦了。我们这个是免费的,没有错过这一说
    • 我们的产品和 eagle 相比,没有吸引力,不下也罢,或者已经有 eagle 了不需要我们了。 设计师朋友可以重点说说你的感知 eagle 和我们的产品 Pixcall
    • 现在经济环境不好,大家心态也不积极,面对新的产品也没有积极心态去了解去试用了

    感觉挺难的,我们在完全匹配的目标用户群里,在我们觉得我们的产品比同类有差异化优势的情况下,得到的结果却差那么多。求安慰、求解惑。

    138 条回复    2022-10-25 14:11:35 +08:00
    1  2  
    mooqii
        101
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 01:21:44 +08:00
    @zyxk 首页申请邀请码,等我们发邀请码给你就可以注册了。原生同步比用第三方网盘稳定,不是指我们的同步系统比第三方网盘的同步系统稳定。而是 我们的软件+我们的原生同步 比 我们的同类软件 + 第三方网盘 要稳定。数据很容易出错的,具体你可以看 https://docs.pixcall.com/docs/files-folders/third-part-sync
    edinina
        102
    edinina  
       2022-05-21 01:22:20 +08:00 via iPhone
    一个是习惯问题,一个是对成熟产品的信任问题,我倒是很愿意尝尝鲜。
    mooqii
        103
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 01:25:19 +08:00
    @wukavin 是啊,需要给他一个无法拒绝的理由。
    mooqii
        104
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 01:27:01 +08:00
    @edinina 感谢给我们增加人气,哈哈。首页申请就可以了,一般白天的时候我们很快就会发邀请的。
    nightwitch
        105
    nightwitch  
       2022-05-21 01:30:35 +08:00
    靠口口相传很难获得起始用户量。
    可以考虑在少数派、知乎等网站投放推广
    arac
        106
    arac  
       2022-05-21 03:15:28 +08:00
    专业用户不傻,需求很清晰的,你要么性能好,要么功能强大或者专注,要么你有全新的逻辑或者方法。

    我真没看出来这些“素材”管理软件跟 Adobe Bridge 比到底对于真正的专业用户来说有什么优势,平面专业用户就算没有正版也有盗版 Adobe 全家桶吧,完全免费,还有 2TB 的云;你这玩意儿预览几千万的 RAW 我觉得不会比 Adobe 的手法快吧; eagle 都没 Bridge 功能多;你这就打个标签,Bridge 强大完整的元数据不好吗。

    Figma 是逆天的达到了性能好和又专注并且拥有新方法逻辑(在线和向量网络),虽然我觉得仍然有很大进步空间。
    arac
        107
    arac  
       2022-05-21 03:20:37 +08:00
    你们首页标题栏叫素材管理可心太大了,eagle 都只敢写图片收集管理。你能管理 3D ,能管理声音采样吗?
    市场上可太缺一款好用的 3D 素材管理了,做这个吧,估计做不出来吧你们。
    做专业产品要精,要透彻,而且又不是音频插件行业,能搞些“魔法”忽悠,人类视觉和逻辑不差的。
    Bingchunmoli
        108
    Bingchunmoli  
       2022-05-21 03:45:58 +08:00 via Android
    eagle 已入正,只是为了管理一些图片。方便 tag 搜索
    documentzhangx66
        109
    documentzhangx66  
       2022-05-21 07:36:22 +08:00
    1.对比了一下 eagle 和 你们官网上,产品的图片。。

    eagle 是黑色背景,看着不累眼睛,而且现在大多界面为了保护眼睛,都是暗色。你们是白花花的白色。
    就像有道云笔记,也这个臭毛病,大半夜用的时候,亮瞎了。

    eagle 字体可以各种彩虹色,你们的能否调整?

    2.你们产品不好卖,本质原因是,产品销售的专业是金融与工商管理,与计算机专业一点关系都没有。如果你们公司有这种人才,就会在产品立项时,就仔细像今天一样,做做产品调研。而不是已经等产品全部做好了,卖不出去,才来论坛里问。
    zhangshine
        110
    zhangshine  
       2022-05-21 08:31:21 +08:00
    把手机号和内测去掉,只保留头部一个链接,把这些高级功能加入到软件界面里面,让用户去用的同时去发现。另外问下有没有人知道 eagle 跨平台是怎么实现的?
    Hosing
        111
    Hosing  
       2022-05-21 09:28:46 +08:00
    eagle 三年用户路过

    你们的产品与其说是产品,不如说是“服务”。(这篇帖子与其说是求解惑,不如说就是宣发 2333 ,当然也可以理解)

    1 、从网站页面内容(包括用户协议条文)和 OP 本贴文字可以得出,你们实际上对自身定位于“提供云存储同步的素材管理服务”,提供云存储才是你们跟 eagle 等其他产品的最大差异优势。

    2 、从管理大量素材文件的用户需求和使用习惯的角度考虑,就能明白统一管理的数据结构的优势。如果不明白这点,先尝试管理一大堆素材以后再想想为什么。

    3 、使用一个软件的免费、本地功能,需要手机注册和登录,难道你们自己不会觉得有点滑稽吗?
    反正当我仔细观察了你们网页,发现许多问题,怀着还是尝试看看的心态,下载安装打开以后,发现必须注册登陆才能使用的时候,我是毫无使用欲望的。

    原本写了很多具体的文字,发现很多老哥已经有提及,这里就只说这三点认为比较重要的点吧。
    Hosing
        112
    Hosing  
       2022-05-21 09:35:03 +08:00
    其实做一个侧重于提供云服务的素材管理,也没啥问题

    只不过唯一的问题是:作为用户,从安全性和可预期范围内考虑,我为什么不选择 onedrive 、google drive 、dropbox 、icloud 等大厂而是选择把素材放在一个刚上线没多久的小☁️上呢?
    lonely701
        113
    lonely701  
       2022-05-21 10:19:26 +08:00 via iPhone
    做这种生产力工具还是需要多接触目标用户,观察专业用户需要什么。像苹果组建了 Pro Workflow 团队,就是很好的思路。我是工业设计师,我算是设计师里面比较喜欢钻研这些东西的,比如我就用 snipaste 来截图,80%同事都用微信自带的截图。
    wanguorui123
        114
    wanguorui123  
       2022-05-21 10:24:07 +08:00
    可能设计师的网络上传速度太慢了吧,而且在乎隐私,付费就很难了。
    UIXX
        115
    UIXX  
       2022-05-21 11:00:15 +08:00
    看了 Pixcall 的官网,有些东西可以说一说。

    我建议你先对 Pixcall 和 Eagle 的官网做一做各级标题的词云分析。
    Pixcall:“云端同步”、“本地客户端”“图片优化”、“浏览器扩展”、“客户端插件生态”、“免费”。
    Eagle:“素材整理”、“激发灵感”、“快速找到收集”、“轻松整理”、“流水般浏览”、“用户喜爱”、“媒体好评”。
    Pixcall 的主流服务群体是谁?是设计师等一众呈现视觉效果的群体,TA 们感性度更高,更受用表达情感的抽象名词而非技术名词。
    你希望它是一个“硬邦邦”的工具,还是“柔软灵活”的助手?

    同样的角度,动效的表达大于静图,内聚的表达大于宽放。就不展开说了,个人觉得 Pixcall 官网的内容及排版需要更加专业、有倾向性的设计。

    然后我想讲几点关于竞品的理解。
    (这里只是针对策划已知市面上已经存在同类产品的情况)

    “凭什么抛弃惯用的 B 来选择你的竞品 A”是在产品立项的时候就要作出的思考。未雨绸缪利于在关键点上对症下药,如:
    用户觉得缺少平台支持--使用跨平台、移植性好的技术。
    用户觉得软件不够灵活--模块化、增加插件机制,甚至(部分)开源。
    用户有路径依赖--复制竞品的逻辑与流程,大到布局、小到快捷键。

    在运营端,先争取大牛背书,讲得一手好故事,有了基本立足点后借助各路大众媒体广撒网。推广与技术配合好,在宣传期降低活动准入门槛(别一上来就搞手机邀请码注册),筛选种子用户,做好反馈收集。接下来就是赶紧迭代,实在没辙了就修正赛道,在小众需求上实现弯道超车。

    对于竞品开发,小团体对抗大公司可能只有一个有利条件:关键的运营人员、技术人员离实际用户“更近”,在快速反馈上有人员组织架构的优势。
    zuolan
        116
    zuolan  
       2022-05-21 11:03:50 +08:00
    上个月用过你们的产品, 看起来移动客户端没有发布, 所以和 eagle 没有什么优势. 不过让我没用下去的原因是 Mac 版本客户端有很多问题, 包括但不限于:

    1. 拖动文件到菜单栏上传 100% 失效.
    2. 窗口阴影时隐时现, 看起来不是原生程序?
    3. Finder 文件内容变更后, 客户端界面经常看不见最新的文件(即便整个文件夹只有 20 张照片).

    加了你们群想反馈, 但是好像没什么人说话, 我就退了.
    efcndi
        117
    efcndi  
       2022-05-21 11:57:32 +08:00
    这个 app 第一次推广的时候我就看到了,打开官网之后看了一下就关掉了。首先就是要手机号注册对于我这种懒人来说,就是一个非常大的门槛。

    真不要以为免费的就一定具有充分的吸引力,这种工具就跟笔记或记账的 app 一样,无论是迁移还是使用,都是需要付出很大的代价的。

    我个人管理图片素材的话,目前是 Google Drive/Photos + Inboard + Pinterest + Evernote 。
    pengtdyd
        118
    pengtdyd  
       2022-05-21 12:41:45 +08:00
    现在一提到国产软件,这四个字我就害怕,能用国外的坚决用国外的,这是经验之谈。
    mooqii
        119
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 15:02:02 +08:00
    @nightwitch 嗯。少数派我也投了稿,但也需要少数派的编辑能看上我们,知乎上目前也在做宣传,浏览获取都不容易。现在基本就就我一个人有精力做些推广,内测阶段,还是想把转换做上去,用户口碑就靠我们产品持续优化了。
    mooqii
        120
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 15:06:27 +08:00
    @arac 所有文件都支持元信息的标注,一般文件的缩略图是跟随系统的缩略图,文件预览我们做了个插件系统,后续会陆续增加各种插件,不过这个也设计到开发成本,有些文件还涉及到专利费,就只能慢慢添加。目前只支持了一般格式的图片、pdf 、纯文本、少量类型音频和视频的预览。
    mooqii
        121
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 15:10:11 +08:00
    @Bingchunmoli 确实,eagle 对大部分人来说够用了。eagle 文件的管理比我们完善多了,目前我们相比 eagle 就是解决了 eagle 文件同步和不使用私有文件结构这两个点。当然,后续我们会有更多差异化的功能出来。
    mooqii
        122
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 15:12:41 +08:00
    @documentzhangx66 软件我们是提供了亮色和暗色模式,官网一般用户也不会长时间浏览,就没有做黑暗模式。
    mooqii
        123
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 15:17:08 +08:00
    @zhangshine 手机号申请内测这个门槛,我们后续会马上调整。eagle 跨平台几个方案:

    - 资源库放在 NAS 、U 盘、移动硬盘上,另一台电脑使用的时候仍旧指定到该资源库位置
    - 购买支持跨平台的同步云盘,把资源库放在同步云云盘的同步文件夹里,多台设备的资源库位置都定位到同步文件夹的同一个资源库里
    mooqii
        124
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 15:52:20 +08:00
    @Hosing 是的,和 eagle 不一样的思路,eagle 是软件,很单纯。我们还是 saas 思路,只是目前阶段先做了本地客户端。
    mooqii
        125
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 15:56:06 +08:00
    @Hosing 纯粹从功能角度,我们会侧重满足有素材管理需求的用户群体的需求,确实不是面向普通用户和 onedrive 、dropbox 去竞争。
    mooqii
        126
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 16:02:24 +08:00
    @lonely701 是的,专业用户有很多特别需求,毕竟和提高生产效率有关,专业领域,能最后占领市场的往往都是大而全的产品。
    mooqii
        127
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 16:03:11 +08:00
    @wanguorui123 隐私和付费都是门槛,不过在付费率方面,我们本来预期也很低 5%。
    mooqii
        128
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 16:09:43 +08:00
    @UIXX 嗯,在理,我们官网在描述功能,不如描述体验给人感觉更舒服。之所以内测,是因为我们觉得我们产品还不够完善,需要再磨一磨。
    mooqii
        129
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 16:19:31 +08:00
    @zuolan 1.拖动到菜单栏无法上传文件的 bug 已经修复了。2. 窗口阴影时隐时现,我们自己都没发现有这个问题,囧。3. 文件夹和软件内文件同步,一般情况下还是比较及时的,用的操作系统的 API ,不过可能有时会出现一些任务的阻塞,可能需要重启软件。 群里反馈我们 100% 及时回复的。可以更新下我们新版,我们基本每周都会发新包,最近加了个聚合搜索。
    mooqii
        130
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 16:23:42 +08:00
    @efcndi inboard 我感觉都停止更新了吧,免费就是降低尝试的门槛,我们的手机号登记确实对很多用户来说是门槛。
    Hosing
        131
    Hosing  
       2022-05-21 16:25:28 +08:00
    @mooqii

    上面提到的建议你们先自己尝试管理一堆素材,其实本质就是想说你们并没有从 有这种素材管理需求的用户的角度来考虑

    即便是一般人,对于把自己收集的文件资料放到云端也是有顾虑的;更别提是做为生产力工具使用的 designer ,安全是第一考量。

    从这个角度来说,其实你们这种定位面临最大困难是在于如何说服用户:这家好像比大厂☁️要有优势?
    wanguorui123
        132
    wanguorui123  
       2022-05-21 16:25:41 +08:00
    @mooqii 建议对接 SMB 、WebDAV 等 NAS 支持的通用协议,同时保留云备份功能
    mooqii
        133
    mooqii  
    OP
       2022-05-21 16:27:04 +08:00
    @pengtdyd 国家环境,国人开发者,任重道远吧。信任慢慢建立,却又可以被瞬间瓦解。
    a0732w
        134
    a0732w  
       2022-05-23 00:14:28 +08:00
    不如学习一下 《美叶 Pro 》
    zxxufo008
        135
    zxxufo008  
       2022-05-23 09:41:38 +08:00
    说实话,不是啥东西都适合云的
    zzm88104
        136
    zzm88104  
       2022-05-30 22:03:08 +08:00
    看了这个贴后马上用了 eagle 试试,也太好用了吧!
    jackton
        137
    jackton  
       2022-07-09 00:28:26 +08:00
    目前公司员工需要整理资料图片的话, 我会直接给他 eagle ,非常好用,我是行政 也在用
    Caitlyn
        138
    Caitlyn  
       2022-10-25 14:11:35 +08:00
    多年的 Eagle 用户和 billfish 用户,主用 eagle 用来收集整理素材,billfish 用来索引查看一些需链接路径的本地文件。刚试了试贵公司的产品,发现没有太多亮点。
    首先同步功能完全可以用第三方网盘解决。其次你说的非破坏性确实比 eagle 做得好,但我会更加喜欢 billfish 的索引功能而不需要移动文件夹到库内。而且一打开就搞个手机号注册才能使用,太有天朝软件服务商的感觉了,令人不适。
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2809 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 27ms · UTC 13:56 · PVG 21:56 · LAX 05:56 · JFK 08:56
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.