这是一个创建于 1011 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
楼主要开始一个新项目，方方面还是一团浆糊。楼主本来计划上周开始先看技术上的依赖，然后把技术环节打通。
上周 v2 摸鱼过去了。
今天星期一，一定不能再摸鱼了！
然而一上午又快过去了，还是没有打开 VS Code 。
好像是拖延症，又好像就是纯懒，懒狗没有积极性。
也可能是喜欢挑肥拣瘦，不愿意深入去看新 code ，喜欢做重复简单的事。
或者说是精力不够，那么就要健身减脂活动，是不是又要去看看运动装备和减脂计划了呢？
一顿分析猛如虎，划水摸鱼二百五。
上周 v2 摸鱼过去了。
今天星期一，一定不能再摸鱼了！
然而一上午又快过去了，还是没有打开 VS Code 。
好像是拖延症，又好像就是纯懒，懒狗没有积极性。
也可能是喜欢挑肥拣瘦，不愿意深入去看新 code ，喜欢做重复简单的事。
或者说是精力不够，那么就要健身减脂活动，是不是又要去看看运动装备和减脂计划了呢？
一顿分析猛如虎，划水摸鱼二百五。
第 1 条附言 · 2022-02-15 03:55:51 +08:00
https://thriveglobal.com/stories/13-surprising-signs-of-burnout-you-may-be-missing/
这篇文章里面描述了 burnout 的几种特征，我觉得自己中了几条：
- Dizziness and headaches: 每天下午 2 3 点就开始觉得头疼，头两侧太阳穴上面的位置。
- “Flat” dreams: 没有任何激情和梦想。唯一的“梦想”就是攒够投资房然后躺平退休，退休之后看电视散步。别的没了。
- Being constantly bored: 对工作提不起兴趣。喜欢做 yard work ，喜欢看家装 DIY 视频。喜欢帮老婆 debug 。用我老婆的话说“就是不喜欢工作”。
- Inability to concentrate: 这一点尤其严重。vs code 打开之后，在等待 code pull 的时候，先打开 v2 ，然后手机看虎扑，看 telegram ，然后半小时过去了。等开始看代码之后，一口气打开很多 tab ，想着找个整块时间看完。然后再次开始 v2 ，虎扑，telegram ，etc 。
- Unexplained pain: 最近有时候晚上我会闻到“烧焦的气味”，我老婆闻不到。
- Exhaustion despite regular sleep: 每天无时不刻都在说“好累”。虽然体力上一直坐着，精力上一直在看 v2 虎扑。
这篇文章里面描述了 burnout 的几种特征，我觉得自己中了几条：
- Dizziness and headaches: 每天下午 2 3 点就开始觉得头疼，头两侧太阳穴上面的位置。
- “Flat” dreams: 没有任何激情和梦想。唯一的“梦想”就是攒够投资房然后躺平退休，退休之后看电视散步。别的没了。
- Being constantly bored: 对工作提不起兴趣。喜欢做 yard work ，喜欢看家装 DIY 视频。喜欢帮老婆 debug 。用我老婆的话说“就是不喜欢工作”。
- Inability to concentrate: 这一点尤其严重。vs code 打开之后，在等待 code pull 的时候，先打开 v2 ，然后手机看虎扑，看 telegram ，然后半小时过去了。等开始看代码之后，一口气打开很多 tab ，想着找个整块时间看完。然后再次开始 v2 ，虎扑，telegram ，etc 。
- Unexplained pain: 最近有时候晚上我会闻到“烧焦的气味”，我老婆闻不到。
- Exhaustion despite regular sleep: 每天无时不刻都在说“好累”。虽然体力上一直坐着，精力上一直在看 v2 虎扑。
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ericls 2022-02-15 03:05:59 +08:00 via iPhone  2
这叫 burn out. 也可能是 depression.
希望你可以得到相应的帮助 |
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LxExExl OP @ericls 我也想过类似的问题。
我本身是个乐观且看得开的人，从来不加班，工作也不担心 job security 。之前一直没觉得自己会 burn out 。 但是好像大脑中有另一个我，在告诉我不能划水，要追求高标准好绩效。只是我自己忽略了这个我，觉得自己“乐观，不发愁工作”。可能是乐观的心态和嘴上一直在说“乐观”，让我有了“乐观的惯性”。但实际大脑已经不堪重负了。 因为我老婆说我的白发肉眼可见变多了。 那么有什么视频 /书籍可以参考学习的呢？ |
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LxExExl OP @ericls
我快速在内网搜了一下 burn out ，发现很多人和我一样，甚至更精准地描述了自己我在二楼的状态： My own observation is that sometimes we are overly confident that we are doing fine and "I myself am not the kind of person who would burn out," but the reality is that more and more of us are moving towards burn out closer and closer. Absolutely. I even thought, "I'm not the kind of person who would think I'm immune!" but here I am, finding myself trying to explain how I feel without using the words "burning out." I totally agree with both observations: We go through those stages of self confidence (I'm stronger than this, I'm wiser than this, etc) and yet this can fall in our blind spots. |
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Mirage09 2022-02-15 03:30:37 +08:00 1
跟我之前在香蕉厂的症状挺像
maybe take a month off? |
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LxExExl OP @Mirage09 其实去年我就已经 take a month off
干了很多 yard work 一个月没打开工作电脑，白天都在外面挖土铺砖，晚上陪老婆看电视。出了不少汗，体力上提升了不少 但回来之后还是对工作么有新鲜感，一直处于“这个活干了没用，无限期拖着”，“这个活可能会拿 credit ，看看怎么争取一下”，但实际也没有真正去做具体的事。 我的 pto 确实一直都是满的，以前想着回国用，后面 wfh 大事小情也不请 pto 。用一下也完全没问题。把手头这个项目做完，目测 4 周，完成应该就能休一个月。 能分享一下你休假那个月干了什么事吗？ |
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cadmuxe 2022-02-15 04:34:39 +08:00
经常这样，只是偶尔会有一段时间会充满激情，充满干劲。
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cassyfar 2022-02-15 05:42:37 +08:00
需要老板给你画个 promo 的大饼激励下
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bellchu 2022-02-15 06:27:26 +08:00 via Android
ADHD
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LxExExl OP @bellchu ADHD 倒不是，因为我可以专注做 yard work 一整天，专注打红警，专注打德扑，专注安灯泡装监控...只是涉及到工作就很痛苦
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Mirage09 2022-02-15 06:53:23 +08:00
@LxExExl
lol 我的例子比较复杂…不过前几个月确实请了很长一段时间 (>2 months) 的假。我很宅所以这段时间也没干什么事情… - 出去 road trip - 折腾相机，把这一年多拍的几千张照片重新整理 /调色 - 楼下篮球场打打球 My 2 cents ，你可能需要**出去**玩，比如说开车出去转一转。WA 那几个国家公园可能比不上 CA ，但是也不错。不过不知道一个月以后雪化了没… 还有就是，要不试试跳槽？最近 job market 挺不错的，要不肉身去 meta 抄个底？ lol |
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66450146 2022-02-15 07:06:34 +08:00 via iPhone 2
除了出去玩之外，楼主有没有试过 meditate ？
和打坐念经没关系，完全和宗教无关的。概念就是用排除其他想法 focus 在呼吸这件最无聊的事情上，来锻炼 focus 在任何事情上的能力 懒得搞 guided meditation 的话定个五分钟 timer 坐着等它结束就行了，比想象的难很多 |
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LxExExl OP @Mirage09
现在就在 meta ，已经决定用未来四年 RSU 抄底了 hhh 我觉得出去玩确实很重要，一直在家完全感受不到外面。我老婆不爱出门也不爱露营，所以就一直没怎么出去过。今年还没有真正开车出过门。 跳槽的话我倒是不排斥 leetcode ，但是今年 485 应该就 approve 了，我想等拿到卡再走人，不用再弄 485j 那些破事了。 |
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Mirage09 2022-02-15 07:22:19 +08:00
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LxExExl OP @Mirage09 已经在看去哪里了， 下周长周末争取就出门。 san juan island 或者往南去 Columbia river 我觉得都行。老婆不去我就一个人去。三天能去挺远了。
有啥其他地方推荐的吗？ |
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leighton 2022-02-15 07:28:33 +08:00 via iPhone
和楼主差不多在一家血汗工厂，每天看见工作电脑的桌面就焦躁的不行。明明有好几个 task pending 中就是提不起精力开始，经常打开电脑然后刷一天手机或者折腾电子产品或者木工活，下午拖到晚上，晚上拖到第二天。而且如果有人 ping 我这种焦躁感会直接放大好几倍。已经这样疯狂摆烂三个月了，老板也不开我，已经签了一家养老公司去试试这种症状有没有缓解，不行的话就只能休长假了
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ericls 2022-02-15 07:43:36 +08:00
@LxExExl 我也不知道，找个心理咨询师吧
我跟你的境地挺像的， 虽然有一些细节不一样，我就喜欢看那种很难但是不复杂的东西，特别讨厌简单却复杂的东西。 后来我就去我就去面试，面了几个 FANNG 都拿到 offer 了，本来想激励一下自己的结果这下完蛋了。 拿到 offer 又不知道该不该去，因为真的没有方向，不知道怎么办，现在的想法就是先休假再说，也准备找个心理咨询师。 很多 burn out 的人都觉得自己不会 burn out ，我就觉得自己运气特别好，逻辑上来说，现在的处境也不差，但是就是打不起精神了。 我现在想想以前工作到晚上 8 点，公司只有几个人的时候，觉得好幸福。现在每天标准早 10 晚 5 ，却觉得比以前累多了。现在疫情也很烦躁，休假也不知道去哪儿，要是呆在家里估计帮助不大。 你能做 yard work 至少比我强，现在这雪下的都没得做。 楼主在 AMZN 吗？ |
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ericls 2022-02-15 07:46:07 +08:00 via iPhone
而且我最近两周脾气特别大 😭
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Mirage09 2022-02-15 07:47:21 +08:00
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LxExExl OP @leighton
每天看见工作电脑的桌面就焦躁的不行。明明有好几个 task pending 中就是提不起精力开始，经常打开电脑然后刷一天手机或者折腾电子产品或者木工活，下午拖到晚上，晚上拖到第二天。 我和你状态一样一样的。区别是没人催我，我想做的催别人也催不动，每次开完会都有种求人办事但是人家不给办的挫败感。老板也是支支吾吾说再催催，再催催，md 。我现在计划是没事就刷题，如果顶不住年底拿卡走人，也不担心 rating 和 rsu 啥的。 好消息是刚才又开了会，对面答应开始做了，感觉看到了希望 hhh |
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TomVista 2022-02-15 08:27:29 +08:00
可以学习下中文,诗词来打发时间
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LxExExl OP @ericls 我在 FB ，虽然大家也说是血汗工厂，但是我可能在久了，我觉得时间上早 10 晚 5 （还不算工作时间摸鱼），项目上能自己选做还是不做（无欲无求也就硬气了，老板反而不会怎么使坏。找到了契合点），也拿到了 senior 的 terminal title ，不担心被赶走；内部升级也就多 10 几万，税后更是 marginal delta ；所以和血汗工厂关系倒是不大，我也一直觉得我“没什么工作压力”。
但是我自己内心也许习惯了去追求 top rating ，去很自然地要比别人做得多做得好，把这些自我期待当成是 norm, 当成是“我就应该这样”。但是行动上却躺平了，摸鱼了，就自我矛盾，潜意识里开始焦虑，无法集中精力。 |
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YaakovZiv 2022-02-15 08:32:05 +08:00
我只要睡眠不充足了，负面情绪就比较多。
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LxExExl OP @ericls 可以在家里搞 DIY 啊
光线怎么样，要不要加个顶灯射灯？ 车库收拾干净了吗？买个 storage shelf ，买几个 storage box ，把地上东西都放在架子上？ 墙面有洞吗？要不要补墙？要不要换个颜色刷漆？ 车子干净吗？要不要买个 pressure washer 洗车？要不要自己打蜡？要不要把内饰擦一擦？ Office 电线布局干净吗？理线器买了吗？ 网速如何？ mesh 组了吗？ 电视上安装 vlc ，配置 cctv 直播源了吗？能看 nas 里面的 4K 电影吗？ NAS 里面 4K 资源库存够吗？ 家庭相册分享方案实现了吗？怎么又省 iCloud 的钱，还能备份分享照片给家人？ 现在下雪，可是春天 overseeding 种子买了吗？要不要买树苗种点果树？房子 gutter 清理了吗？ 一想到这些我就兴奋，一想到工作就觉得难受😣 |
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GrayXu 2022-02-15 08:39:32 +08:00
这 为啥感觉我也全中。。。
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JKeita 2022-02-15 08:58:27 +08:00
感觉也是一样
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bellchu 2022-02-15 09:03:58 +08:00 via Android 1
ADHD 不是你不能专注做好玩的事情，ADHD 是你不能专注的完成你觉得无聊或没那么有意思的事情
@LxExExl |
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yaphets666 2022-02-15 09:05:18 +08:00
而且你和你朋友的婚姻因欺骗而起，也不会有任何好结果的。
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yaphets666 2022-02-15 09:05:35 +08:00
@yaphets666 回复错了。。。
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snoopyhai 2022-02-15 09:08:56 +08:00
我感觉，能发现问题就还没到糟糕的地步。只是没有试着去解决。
我也是这样，每天注意力不集中，v2ex ，新闻，基金估值，疫情信息，地震信息，未来天气，朋友圈，等等。 除非公司的项目，逼着自己赶紧做，其它都没进展。 意识到一个问题，就考虑如何解决，虽然不能完全解决，至少在进步。 比如去年 12 月搞定的项目，打算抽掉逻辑沉淀成框架，到现在也没搞定。主要卡在文档上了，很痛苦，但目前每天都写一点，慢总比不走好。 比如为了让自己 focus ，还写了个微信小程序，但也一直没完成。 在比如，8：30 上班，跟自己约定 9 点前结束划水；下午 2：45 定闹钟看基金；微信里面把朋友圈关掉；等等等。  |
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cmdOptionKana 2022-02-15 09:11:55 +08:00 1
这是正常现象，同时也是个极难解决的问题。
很简单，如果能解决你的问题，教育行业就会起翻天覆地的变化了，总有一部分学生不爱学习，绝大部分学生都需要家长盯着做作业，还需要经常考试来给学生施加巨大压力，还需要把人集中起来固定时间固定地点，老师盯着不让玩手机不让分心…… 可以说能用的办法全用上了才能让人学习。 古代发奋图强的人，已经有很强的学习动力了，都还需要悬梁刺股才能强迫自己学下去，可见，“自觉学习”本来就是个大难题，个体差异也大，主要还是靠自己，看你对自己有多狠，不够狠就索性躺平算了吧。 |
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levinit 2022-02-15 09:25:37 +08:00 via iPhone
@cadmuxe 正常啊，人的心境也是有高低起伏的，男人没有大姨妈，有大姨爹 ，主要是表现在情绪上的，周期长一点😂
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yzbythesea 2022-02-15 09:27:02 +08:00
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yibo2018 2022-02-15 09:43:33 +08:00
前年 3 月份辞职，休息了一年之后，情况就更差了，现在想着准备简历，准备面试，但进度异常缓慢，平常工作也是摸鱼摸鱼。
看了这个帖子后很有感触，目前和同事每天中午去健身，已经持续一年了。在这里写一些积极的措施： 1. 持续进行有规律的进行冥想 2. 恢复使用 focus APP ，工作时间禁用微信，telegram 等干扰因素 3. 和小伙伴实施多次奖罚机制行为 最后打鸡血，我一定可以**** |
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rimutuyuan 2022-02-15 10:10:28 +08:00
一样，虽然堆了很多事没做，但没到 ddl 就一直拖着，几乎可以确定的是后面要加班来补，但就是不想干，即使发呆也不想干
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sirotaku 2022-02-15 10:16:49 +08:00
摸鱼中枪... 有没有好的解法？
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zxjunz 2022-02-15 10:21:28 +08:00
和我一模一样，壮志满筹但是啥也不想做，只想躺着
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hlwjia 2022-02-15 10:24:24 +08:00
看完楼主的内容，感觉楼主把该尝试的都尝试了，也完全超纲了。我觉得这个可能是美国的中年危机。
中国的中年危机是到中年失业；而万恶的资本主义的中年危机，则是类似楼主，感觉应该是缺乏一个人生的意义。 |
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Daiwf 2022-02-15 10:43:59 +08:00
我在摸鱼的时候就是这个状态，但是如果有明确的任务还是比较鸡血的。感觉是注意力不集中
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notproblem 2022-02-15 11:11:27 +08:00
这个应该叫做工作倦怠期，请个假好好放松下
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amundsen 2022-02-15 11:40:34 +08:00
这个帖 mark 了，我长期也有这样的状态，几乎一模一样
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beixiao 2022-02-15 11:46:39 +08:00 via Android
只能说俺也一样
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hm20062006ok 2022-02-15 12:25:17 +08:00 via iPhone
咋整？
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pixardan 2022-02-15 13:15:03 +08:00 via iPhone
俺也一样，一到工作就爱拖延，干别的事都很热衷
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ChrisFreeMan 2022-02-15 13:25:11 +08:00
我也经常这样，有的时候情绪跌入谷底，有的时候磕了药一样。有的时候很勤奋，有的时候懒成狗，就是没有一个稳定的情绪
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aaaaaaaaa 2022-02-15 13:28:42 +08:00 via iPhone
前面 look 的我懵懵的，请问 now 都这样 talk 吗
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Kyle18Tang 2022-02-15 13:55:49 +08:00
@aaaaaaaaa #48 哈哈哈, 笑死, 同感
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suita 2022-02-15 14:00:26 +08:00
有没有这样的几本书，写的是，成年之后会遇到的困扰和忧虑，同时会告诉读者哪些是大家都在面对的，哪些是不经常发生但是正常的，会告诉读者如何面对如何处理，会说明曾经经历过这些的人如何渡过，后了都如何了。
就像我们学网络一样，访问网站时，需要哪些层，需要哪些协议，为什么需要，这些全貌我们可以掌握的很清楚； 关于人生，不知道有没有这样的经验分享。 以前的论坛，我挺喜欢逛的，那时候还小，看几个帖子感觉都能看见很多不同的经历；现在不一样了哈哈哈，骗取流量的帖子太多了。 |
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LxExExl OP @suita 这种书有一个问题，就是人与人的差异太大了。有些情景对有些人需要放弃，对有些人就要坚持。
我觉得抽象层面的书应该会有帮助，也蹲一个推荐。好像有人推荐西西弗斯和局外人。 最近我都开始了解圣经了 Orz |
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LxExExl OP @aaaaaaaaa 有些词只能意会，不可翻译，你懂的。
@yzbythesea 火山坑我们夏天去过，还下去坐了船。我也是那个夏天被西雅图的雷尼尔“骗”了，以为全年都是这样的气候 🥲 想在山上都还是雪，我问老婆愿不愿意 snowshoeing ，提议被否了。长周末要么找个 deal 飞去洛杉矶或者圣地亚哥，要么就去 San Juan 。（不知道啥时候边境开了能去温哥华 |
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TUNGH 2022-02-15 14:34:54 +08:00
你还以为你是在说我
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mywaiting 2022-02-15 15:16:06 +08:00
间歇性踌躇满志，持续性混吃等死~
可能是工作这事情让你没有归属感吧，可以试试自己 side project 那种打满鸡血开发的状态 如果 side project 都没法打满鸡血，那可能心态真是退休状态了，规划一下财务或者有被动收入的小项目，就安心退休折腾自己觉得喜欢、自己觉得心安的事情 |
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leipengcheng 2022-02-15 15:37:17 +08:00
楼主层次比较高，我的方法可能不适用，不过我还是贴一下我的尝试吧。我建了一个群，这是介绍 https://www.bilibili.com/video/BV1ur4y1U7si
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Sixyuan 2022-02-15 15:56:22 +08:00
考虑换个工作换个行业吧
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tonzeng 2022-02-15 16:32:48 +08:00
内耗
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yoke123 2022-02-15 16:41:04 +08:00
用 OKR 试试？至少先把整体框架流程搭起来，放空你的大脑。
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specita 2022-02-15 16:50:51 +08:00
和我一模一样~~
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henryhu 2022-02-15 17:35:24 +08:00
潜意识里并没有相信自己能做成
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JamesR 2022-02-15 17:36:03 +08:00
楼主这种想法非常正常，“这个活干了没用，无限期拖着”，因为楼主你在给老板打工就是这样，短期可以，长期是无法骗自己的。
除非你自己当老板，给自己干活。 |
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jiaslbang 2022-02-15 17:54:45 +08:00
建议先做做里面某个局部的、具体的、简单的、自己稍微有点兴趣的事儿，再慢慢推到全局
1.做法可以是先躺下无聊发个呆，脑子里拆一下这个事儿有哪些细节，就天马行空纯空想，当做是别人的事儿，然后想到具体某个可以马上开始搞定的“螺丝钉”，就起来搞定它，然后你发现相关联的另外一个小事也可以搞搞……如此迭代，慢慢推全 2.类似的例子是看书，对于拖延状态的自己，“看完一本书”显然不太现实，我习惯先“翻书”，随便翻翻，看到某个章节觉得「有点意思+好像不是很长」，就看一下，兴致和注意力慢慢就起来了，再扩展到其他章节 |
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idrawer 2022-02-15 19:45:54 +08:00
我自己的选择是搞点药物，你所在州要是 THC 合法的话请慎重参考这种方式
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digglife 2022-02-15 21:19:24 +08:00
感觉像是多巴胺分泌的问题，可以试试多睡觉多冥想，少刷论坛少看新闻。
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wingoo 2022-02-15 22:00:09 +08:00
有段时间也这样, 最有效的方法是 有监督的 deadline
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MakeSugar 2022-02-15 22:31:25 +08:00
怎么回事 和我症状一模一样
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djv 2022-02-15 22:39:52 +08:00
感觉是缺运动了，身体上有点问题，念头也就不通达了，身心俱疲，恶性循环。
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44670 2022-02-15 23:18:00 +08:00
俺也一样！
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Youkochan0v0 2022-02-16 01:48:27 +08:00
第一次听说 burn-out ，感觉完全 match 到……
因为处于国内刚毕业亟需考研向上爬的时期，这个持续了很长时间的状态对我来说影响非常大 （非 IT ，专业特殊性，不考研就会全无职业价值感；家里没矿，本科 gpa 不高，不便出国留学 感谢楼主和一众有价值的回复，我确实得好好着手处理这个问题了 |
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advancejar 2022-02-16 09:33:39 +08:00
atomic habit
读读这本书 |
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aureole999 2022-02-16 10:19:18 +08:00
完全一样，尤其是 WFH 期间。我感觉去图书馆之类的地方能有一定帮助，图书馆周围的人都在看书学习，如果打开摸鱼网站总有种不自在感，就会认真干活了。或者咖啡馆餐厅等休闲场所，在那种地方工作会有一种优越（装 B ）感和新鲜感，能提升一定的工作积极性。在公司里的话主要是有认识的人，有时候会打招呼问问题，不太能集中。
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LxExExl OP @advancejar 这本书我已经读完了！
我觉得讲了一些大家都懂的小技巧。但是也给我提供了动力。看了这本之后我觉得“是时候开始运动了”，于是基本每天打羽毛球一小时，散步半小时，坚持半个月了。 @aureole999 完全同意。以前我也会去图书馆或者咖啡店找工作的感觉。但是图书馆的问题是不好找有电源的位置；咖啡店是桌子太低，低着头会很累。 我准备明天去公司会议室试试，换个环境就有新鲜感。 |
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SurfaceView 2022-02-16 15:03:21 +08:00
卧槽 我以为是我发的帖子 咱一模一样
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skagerakdean 2022-02-17 10:44:49 +08:00
附言里列的几条我好像全中。。但是还不如你，我连买房的追求都没有。。
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auto8888 2022-03-04 15:30:14 +08:00
一模一样，全中。。。。。
工作上的事太难了，不好开展，摆烂快一年了，下班了就躺平，每周就周五晚上兴奋一下，有点期待感，周六周天睡过去，周天开始焦虑，一种循环。 哎，感觉被虚无拥抱了 |
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wangsahala 2022-03-09 09:34:11 +08:00
我最近在看《工业社会及其未来》，作者预言技术进步会导致人缺乏权利过程（满足人基本需求的目标，努力，目标实现的过程），被迫以替代性活动（人的基本需求已经被满足，转而自己设立的需求及其实现过程）代替，但人无法在替代性活动中获得满足，就会出现焦虑，拖延等等心理问题。
所以心理问题的核心技术进步导致的目标的缺失。 要解决心理问题，就是回归自然，用心感受吃饭的感觉，运动的感觉 |
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