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bigxianyu
V2EX  ›  问与答

职场现象之你的想法

  •  
  •   bigxianyu · 2022-01-20 09:22:15 +08:00 via Android · 3287 次点击
    这是一个创建于 1039 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    职场里大家有没有碰到过你自己心里不服(比如你觉得这个功能不应该做,或者你觉得这个功能性价比太低),但是同事却要做的情况,然后你又不好说服( 很难争论出正确 ),最后只能跟着一起做的情况。大家这种一般怎么看待以及怎么做的。

    29 条回复    2022-01-21 14:00:23 +08:00
    bigxianyu
        1
    bigxianyu  
    OP
       2022-01-20 09:23:19 +08:00 via Android
    标题忽略,串了
    sagaxu
        2
    sagaxu  
       2022-01-20 09:26:09 +08:00 via Android   ❤️ 2
    相比该不该做,我更关心工期是否合理,指哪打哪
    dongisking
        3
    dongisking  
       2022-01-20 09:29:22 +08:00
    让他说出做的好处,能带来什么,你说出不做的理由能带来什么。根本原因就是不至于出了问题手忙脚乱
    sogwsc
        4
    sogwsc  
       2022-01-20 09:30:36 +08:00   ❤️ 1
    出卖的是劳动力和劳动时间
    有啥服不服的
    jackmod
        5
    jackmod  
       2022-01-20 09:33:13 +08:00
    这叫需求不明确吧
    LxExExl
        6
    LxExExl  
       2022-01-20 09:33:50 +08:00
    *职场里大家有没有碰到过你自己心里不服(比如你觉得这个功能不应该做,或者你觉得这个功能性价比太低)*
    - 遇到过

    *但是同事却要做的情况,然后你又不好说服( 很难争论出正确 )*
    - 要客观看待,到底是不是必须的,为啥他能说服你,你说不服他呢?
    - 有没有 metrics 佐证必要性?有没有 feature request 来自其他组?
    - 如果都没有,只是“他想做”。那你就让他拿出上面的说服你。

    *最后只能跟着一起做的情况。*
    - 为啥只能跟着一起做?抹不开面?为了友情? 这种情况只能认了(个人选择;性格太肉、以后有求于人,etc)。或者就找借口不做。
    - 老板要求必须要做?先说清楚算不算绩效,怎么算,做这个期限多少,手里的活往后推多久;让老板说做这个的意义(以后也就是你 claim 这个项目的意义)
    cairnechen
        7
    cairnechen  
       2022-01-20 09:38:51 +08:00
    你的问题在于 [很难争论出正确]
    bigxianyu
        8
    bigxianyu  
    OP
       2022-01-20 09:39:54 +08:00 via Android
    @LxExExl 赞这个深入分析,确实有一些 case 是因为没有这种深入的分析的原因,估计大脑比较懒,只用直觉思维。所以没有再去跟人争论,然后想怎么说服
    bigxianyu
        9
    bigxianyu  
    OP
       2022-01-20 09:41:14 +08:00 via Android
    @cairnechen 嗯,这个是一种原因,职场里经常会有公说公有理,婆说婆有理这种情况
    cairnechen
        10
    cairnechen  
       2022-01-20 09:44:50 +08:00
    @bigxianyu

    引用一段话:

    ……在本书内,我把基于设计原则来进行的设计称之为「原则层设计」,而把针对目标用户的偏好和需求来进行的设计称之为「偏好层设计」。有了这样的分层,我们可以推导出如下一些指导方针。

    • 原则层面的东西是人们在很长时间的历史中总结出来的经验,久经考验,无需讨论,跟着原则走即可。
    • 偏好层面的东西,需要有明确的用户群体,这个群体应该有明确的特征,而且有明确的诉求,也无需讨论。
    • 如果原则层面无法给出准确的意见,而用户群体又没有明确的偏好,那么任何的意见都是个人喜好,无需讨论,应该尽快确定一个结论,尽快收集真实用户反馈。
    • 在细节问题上讨论是没有意义的,细节需要的是快速决策,进行实地验证。

    在这里,需要强调的是「无需讨论」四个字。在做设计的过程中,最怕的就是漫无目的或者没有意义的讨论,而在现实的设计项目中这样的讨论却占到了大多数。
    Leonard
        11
    Leonard  
       2022-01-20 09:49:27 +08:00
    我一般和产品讨论。“这个功能比较麻烦,要做的话可能需要 XX 天”,产品自己会考虑要不要做,如果还是要做那也行啊,反正加工期就行。
    cmdOptionKana
        12
    cmdOptionKana  
       2022-01-20 09:58:00 +08:00
    奇怪,不管同事提出功能还是任何人提出功能,不都是应该由组长之类的领导角色来拍板的吗?

    领导一句话,说不做就不做,说做就做(给时间给钱就行),有什么好讨论的?

    如果征求你的意见,那就表达意见,至于领导是否接受意见,管他呢。

    如果认为这个功能做了,对项目影响很大,或者认为领导总是作出错误判断,那也只能跑路了,好像也没啥好争论的(当然,要是你辩论能力特别强,辩论一下说服大家也行)。
    bigxianyu
        13
    bigxianyu  
    OP
       2022-01-20 09:59:27 +08:00 via Android
    @cairnechen 这是什么书里的
    cairnechen
        14
    cairnechen  
       2022-01-20 10:05:18 +08:00
    IGJacklove
        15
    IGJacklove  
       2022-01-20 10:11:10 +08:00 via iPhone
    你是谁?同事又是谁?你是开发,他是产品的话没什么好吵的吧,还是你比他更懂需求?其实别在意功能性价比,难道产品更老板说:

    老板,我觉得现在软件功能挺好的,暂时没什么新的需求吗?

    那老板给你们放假还是带薪摸鱼?只要你还在上班就有需求,你觉得不好你可以提你的观点,或你提一个更好的需求,而不是挑三拣四
    gaobh
        16
    gaobh  
       2022-01-20 10:15:50 +08:00
    前两天遇到了,是老板要做,我不服,然后会后被老板批斗了一顿
    7gugu
        17
    7gugu  
       2022-01-20 10:19:27 +08:00
    做呗,我是开发,又不是老板,摆正自己角色很重要。核心原则就是"做了不耽误老板给我发钱就行了",只要能遵从核心原则,老板爱怎么做就怎么做。
    Jooooooooo
        18
    Jooooooooo  
       2022-01-20 10:29:43 +08:00
    拿不出理由说明你想的 这个功能不应该做 不对啊.
    66beta
        19
    66beta  
       2022-01-20 10:35:02 +08:00
    我需求会上基本都会跟产品撕逼,如果说服不了,我也会欣然接受,保质保量
    coderluan
        20
    coderluan  
       2022-01-20 11:14:07 +08:00
    不会,我会叫同事一起,双方把自己的观点说一下发给领导,领导决定怎么做就怎么做。
    kensoz
        21
    kensoz  
       2022-01-20 11:33:08 +08:00
    要是自己的想法能让你自己得到利益,争取一下还行
    否则就是拿钱干活吧
    iovekkk
        22
    iovekkk  
       2022-01-20 15:04:27 +08:00   ❤️ 1
    前几年遇到傻逼需求,还会怼产品一下,最起码也得产品总监亲自过来才能说服我去做
    现在嘛,需求你尽管提,提完走流程评审然后排期
    需求变更那就延期
    只要不让我加班
    什么都好说
    Wenco
        23
    Wenco  
       2022-01-20 15:53:22 +08:00   ❤️ 1
    争得面红耳赤的图啥呢,别人不高兴不说自己还不舒服,产品又不是你的,做个聪明人吧!(致我自己)
    luzhh
        24
    luzhh  
       2022-01-20 18:03:10 +08:00
    拿钱干活,没什么可说的,不然你以为屎山是怎么堆出来的。
    luzhh
        25
    luzhh  
       2022-01-20 18:05:36 +08:00
    @luzhh #24 能做的只有想办法怎么更优雅实现,不为以后留坑就行,没必要争要不要做,安排好时间做就完事了。
    YaakovZiv
        26
    YaakovZiv  
       2022-01-20 18:08:57 +08:00
    我遇到过提了解决办法,但是有权有能力的人不想推动问题解决。这时候,服从命令听指挥,领导让咋处理就咋处理。回顾记录在自己的笔记,以备再次遇到类似问题,可以快速参考处理,或者提解决办法给新的领导。
    埋怨,牢骚,或者生气,没啥用,不如回顾看下自己收获什么内容,别人的失败,对我来说也是经验参考。
    ClericPy
        27
    ClericPy  
       2022-01-20 19:08:00 +08:00
    一言难尽...
    dxgfalcongbit
        28
    dxgfalcongbit  
       2022-01-21 01:00:53 +08:00 via Android
    对我来说,只要钱给够,这都不是问题…
    zw1one
        29
    zw1one  
       2022-01-21 14:00:23 +08:00
    领导说做那就做 不做也得做
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