V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
LuciusChen
V2EX  ›  奇思妙想

程序员工资模式变更

  •  1
     
  •   LuciusChen · 2021-12-12 10:03:33 +08:00 · 9349 次点击
    这是一个创建于 1063 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    由 Netflix 演员版权收费的模式,并且现在开源项目越来越多,赚钱的开源项目越来越多,越来越多将公司项目开源想到。以后的程序员工资会不会演变成同 Netflix 演员一样的持续版权模式,根据自己贡献代码的比例及使用频次持续的获得收入。开源项目持续贡献的代码就是我们的资产,而不是现在的产出都归公司所有。

    55 条回复    2021-12-13 13:46:55 +08:00
    leaves615
        1
    leaves615  
       2021-12-12 10:12:12 +08:00
    点子非常棒
    princelai
        2
    princelai  
       2021-12-12 10:20:48 +08:00 via Android   ❤️ 3
    我想到两个问题,1.如何评估贡献?难道是代码量? 2.我是否可以拒绝领导让我干但我认为没价值的工作?
    LuciusChen
        3
    LuciusChen  
    OP
       2021-12-12 10:23:55 +08:00   ❤️ 1
    @princelai 贡献由市场来检验,代码尽量按照业务模块来。(我能想到的)另外还有个问题,如果一个人退出了开源项目,那么他之前的代码很容易在后续的迭代中被重构或者弃用,这个相较于演员来讲,版权寿命短了很多。
    wanguorui123
        4
    wanguorui123  
       2021-12-12 10:37:31 +08:00   ❤️ 1
    程序猿很多工作不可以量化
    LuciusChen
        5
    LuciusChen  
    OP
       2021-12-12 10:42:21 +08:00
    @wanguorui123 根据模块量化,以市场来评价质量,不评价底层代码是否优秀。
    pupboss
        6
    pupboss  
       2021-12-12 10:48:49 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    首先,剧集大家通常也就看一遍,按观看次数分红很合理,新观众一般就意味着有订阅费用收入

    至于代码,核心功能就那么几个,谁有资格开发头部公司的核心功能?代码跟剧集根本不是一样的东西吧
    sagaxu
        7
    sagaxu  
       2021-12-12 10:49:24 +08:00 via Android   ❤️ 1
    群演都是日结,十八线小演员也没机会谈分成,能谈分成的都是大牌。而程序员里的大牌,收入大头往往是股票,跟股价捆绑在了一起,这部分大佬往往不大写代码了。
    Winter1sComing
        8
    Winter1sComing  
       2021-12-12 10:50:42 +08:00   ❤️ 2
    按使用频次算收入,都去写底层 /工具类代码了,谁去写业务代码?
    Howlaind
        9
    Howlaind  
       2021-12-12 10:51:58 +08:00
    @LuciusChen #5 市场怎么评价?收益?像 OpenSSL 这种基础但收益少的项目怎么算?
    wanguorui123
        10
    wanguorui123  
       2021-12-12 11:11:27 +08:00
    @LuciusChen 如果程序要按工作质量分配,那么公司获得的利润也要向所有人公开,你认为老板会同意吗?
    coldear
        11
    coldear  
       2021-12-12 11:19:46 +08:00
    我觉得主要是程序员的工作成果是可代替的,虽然代码风格甚至质量都可能不一样,但只要满足某个标准就算成功。
    有点像建筑业,只要达标,谁来干都可以,很难有版权。

    这和电影之类的创造性工作不同
    renmu123
        12
    renmu123  
       2021-12-12 11:27:32 +08:00 via Android
    绝大部分的开源项目都是用爱发电
    CYF963
        13
    CYF963  
       2021-12-12 11:37:37 +08:00
    想法挺有创意的,但是仔细想想程序员的工作和演员还是差别挺大的
    cpstar
        14
    cpstar  
       2021-12-12 11:58:14 +08:00
    你写的代码不是你希望写的,而是产品经理创造的需求,逼着你实现的
    zmxnv123
        15
    zmxnv123  
       2021-12-12 12:10:54 +08:00   ❤️ 16
    笑死,程序员真当自己掌握生产资料啊。演员按版权收费是因为演员自己就是生产资料。

    某些人以为程序员的生产资料是电脑,然而农民只要有了一块土地就能赚钱,程序员只有电脑却赚不了钱。

    对于程序员来说,真正的生产资料是 ”让 别人 把 解决问题的任务 交给自己 的 能力“
    sillydaddy
        16
    sillydaddy  
       2021-12-12 12:35:58 +08:00
    意思是不是每个人都占有分红比例呢?那么不需要“计算贡献代码的比例”,可以由市场竞争来确定价格。

    就像演员,片子用不用某个演员,给不同演员开什么价(分成多少),都是竞争得到的。

    开源项目也能这样竞争嘛?大部分开源不是这样的吧?如果不是靠竞争事先确定分成比例,靠代码比例感觉有点难。
    coderluan
        17
    coderluan  
       2021-12-12 13:10:09 +08:00
    单纯的谈逻辑推导你这也不成立:

    你是从 Netflix 版权收费模式直接推到到越来越多公司开源赚钱,但是实际上中间的逻辑链差了基本的一环,就是越来越多的影视公司也采取了 Netflix 的模式,然而并没有,所以你说一个公司比如 Google 可能把开源收益程序员这个逻辑成立的,但是推广到整个行业,显然不成立。
    LuciusChen
        18
    LuciusChen  
    OP
       2021-12-12 13:24:48 +08:00
    @coderluan 这点确实,只有少部分的公司做到了开源收益。
    NexTooo
        19
    NexTooo  
       2021-12-12 13:39:09 +08:00
    成本过低则可能带来的问题是拉低了码农的收入,毕竟有这么低成本的开源平台我还雇佣人自己研发底层内核干嘛?
    成本过高则推广不下去,想来想去还是自己招人自己搞最划算……
    ZRS
        20
    ZRS  
       2021-12-12 14:17:39 +08:00 via iPhone
    现在这个模式也有:技术入股
    MegrezZhu
        21
    MegrezZhu  
       2021-12-12 14:28:51 +08:00
    不评价底层代码是否优秀——这样有点太急功近利了吧,都想着先上业务,代码随便怎么写都好,也不用考虑以后的可维护性了
    LuciusChen
        22
    LuciusChen  
    OP
       2021-12-12 14:34:56 +08:00
    @MegrezZhu 就是临时的一个想法,细节方面大家讨论,不可行的话就当作一次发散吧。
    Jooooooooo
        23
    Jooooooooo  
       2021-12-12 14:42:57 +08:00
    钱从哪来呢?
    onc
        24
    onc  
       2021-12-12 15:38:51 +08:00
    从经济模式来看,这个模式可能会成立。

    但这个问题楼主想的太单一。 评估每个人的工作量来给予报酬这种问题,本身就没法实现。起码现实就没有一家公司通过这样的评估方式来发工资的。所以,不要考虑评估工作量。

    换种思路,可以继续用现有的公司模式,就是:公司的负责人给某个工作一个价格出来,有人觉得合适,就接下来去工作。 这个模式就是把出价放在最前面,然后在不断的工作中,不断给出价格,大家也会不断竞争工作,让大家在相互的博弈中,使价格趋于合理。这样的模式,是动态的,可行的。
    zch693922
        25
    zch693922  
       2021-12-12 16:00:25 +08:00
    根据代码的贡献量来评估,那有的人自己不写代码,但是负责 review 别人代码的呢
    WilliamYang
        26
    WilliamYang  
       2021-12-12 16:08:59 +08:00
    @LuciusChen 按照你的想法,不考虑代码质量,只看市场价值,那我感觉对我是个灾难了,到处充斥着垃圾代码。。
    shayuvpn0001
        27
    shayuvpn0001  
       2021-12-12 16:31:14 +08:00
    按照这个思路,我把 NBA 里面打球最 nb 的组合到一个队里来,一定是最牛逼最赚钱的队伍,是么?

    只能说码农太天真了。
    LuciusChen
        28
    LuciusChen  
    OP
       2021-12-12 17:03:41 +08:00
    @shayuvpn0001 你怎么从我的想法里面得出这么个结论的。。。
    EPr2hh6LADQWqRVH
        29
    EPr2hh6LADQWqRVH  
       2021-12-12 17:13:49 +08:00
    完全不可行老哥,最简单的一个,我代码来回格式化你怎么办
    LuciusChen
        30
    LuciusChen  
    OP
       2021-12-12 17:21:49 +08:00 via iPhone
    @avastms 这跟格式化有什么关系,格式化就是新的代码了?
    LuciusChen
        31
    LuciusChen  
    OP
       2021-12-12 17:23:17 +08:00 via iPhone
    @avastms 我想你没读懂我的意思,并不是按照代码新旧多少,而是按照市场认可,使用范围,使用频率。
    EPr2hh6LADQWqRVH
        32
    EPr2hh6LADQWqRVH  
       2021-12-12 17:29:36 +08:00
    @LuciusChen 那你的最小尺度就是项目,但是你看看能自己撸一个项目的人有多少,能一个人撸的项目有多少。
    LuciusChen
        33
    LuciusChen  
    OP
       2021-12-12 17:36:08 +08:00 via iPhone
    @avastms 漏洞是不少,但我觉得应该是个方向,说不定以后某方面技术革新,或者模式革新。
    IGJacklove
        34
    IGJacklove  
       2021-12-12 17:39:27 +08:00
    那你的代码被重构了怎么办...
    dandd134
        35
    dandd134  
       2021-12-12 17:50:12 +08:00
    本来就是,公司只是给个平台包装去卖东西
    dandd134
        36
    dandd134  
       2021-12-12 17:54:56 +08:00
    销售编程综合型码农也会有的,少量高素质人群可以组队打怪,而大部分搬运工还是搬运工
    dandd134
        37
    dandd134  
       2021-12-12 18:00:14 +08:00
    换个角度去想,一个公司其它职员组合而唯独缺少码农,如何去制造产品?
    既然码农是整个业务链的一头,而销售等在另外一头,这里面肯定是有职业竞争关系的
    zhangjinghua
        38
    zhangjinghua  
       2021-12-12 18:43:37 +08:00
    估计不大可能,我觉得薪资越高,你所在的圈子的薪资就越不透明,你这种完全透明的操作,资本家们是不会同意的,毕竟公司和你的利益冲突是一直存在的
    caicaiwoshishui
        39
    caicaiwoshishui  
       2021-12-12 19:08:29 +08:00 via iPhone
    代码可复制性和演员可复制性,完全不一样吧
    min
        40
    min  
       2021-12-12 22:52:41 +08:00
    有效运营一个交易市场需要耗费很大的资源
    hlwjia
        41
    hlwjia  
       2021-12-12 23:18:44 +08:00
    这个听着倒更像区块链上的东西
    ashong
        42
    ashong  
       2021-12-12 23:25:20 +08:00 via iPhone
    Setapp 不就这模式吗?
    ruandao
        43
    ruandao  
       2021-12-13 00:53:58 +08:00
    这个是独立开发者吗?
    huZhao
        44
    huZhao  
       2021-12-13 09:38:23 +08:00
    有这种逻辑,不如买几手茅台。 研究如何上市,上交易所岂不是更好。
    DragonMo
        45
    DragonMo  
       2021-12-13 10:06:55 +08:00
    这相当于小资变无产...本来公司为你付费是为与你深深绑定的知识付费,这下变成了为你的代码所有权付费,很快代码的所有权就会被垄断起来,现在你有电脑就能写代码,代码版权化之后你必须掌握大量代码版权才能写代码了
    LuciusChen
        46
    LuciusChen  
    OP
       2021-12-13 10:13:40 +08:00 via iPhone
    @DragonMo 现在的程序员才是真的无产,有了版权才是有产。
    Hawthorne
        47
    Hawthorne  
       2021-12-13 10:32:09 +08:00 via Android
    非常好的想法
    shenqi
        48
    shenqi  
       2021-12-13 10:38:30 +08:00
    toG toB 的很多东西都是做出来没人用,但是有这个需求。

    市场也可能是单一的(定制化)。无法评价。
    guotie
        49
    guotie  
       2021-12-13 10:49:45 +08:00
    Prove of Code
    qianmoumou
        50
    qianmoumou  
       2021-12-13 11:39:07 +08:00
    量化不了,如果可以量化,以后我负责接口函数!!
    agagega
        51
    agagega  
       2021-12-13 11:54:53 +08:00 via iPhone
    想法不错,问题是不好量化。
    本楼里又出现 self-hatred 患者了
    2i2Re2PLMaDnghL
        52
    2i2Re2PLMaDnghL  
       2021-12-13 13:25:20 +08:00
    @shenqi 单一化和定制化也可以评价,方式是招标。

    @zmxnv123 当然可以掌握生产资料,只要不是为公司写代码就行。版权就是合法垄断。
    LuciusChen
        53
    LuciusChen  
    OP
       2021-12-13 13:36:10 +08:00
    @2i2Re2PLMaDnghL 对,自己掌握生产资料。
    qingzhi0508
        54
    qingzhi0508  
       2021-12-13 13:40:43 +08:00
    我做了需求设计,数据结构设计,就因为我没写代码说没贡献?这也挺难衡量的啦
    LuciusChen
        55
    LuciusChen  
    OP
       2021-12-13 13:46:55 +08:00
    @qingzhi0508 不要钻牛角尖,数据结构设计也会输出文档,运用在程序中也是输出,怎么能说没有贡献。而且开源项目很可能是多个项目的数据结构贡献者。就像国外有个开源项目奖励过贡献文档的人,程序员不擅长这些,就让擅长的人去做这些。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1914 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 30ms · UTC 16:23 · PVG 00:23 · LAX 08:23 · JFK 11:23
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.