帖子稍微有点长,但都是自己的系统思考和整理,可以看大纲了解结构,重点已用黑体标出。
这篇以笔记的搜索功能作为切入点,思考笔记软件应该怎么做,怎么用。希望对那些困惑于笔记方法,或者想用好「双向链接」软件的人有帮助。
我觉得大家不得不承认,记笔记最困难的地方,在于将散乱无序的一“堆”笔记,整理为结构化且有序的笔记。
有序化不难理解,就是把多个笔记的片段,打乱后再重组和加工的过程。比如多个关于内存管理的笔记片段,抽取其中所需部分,然后排序、抽象、按照逻辑组织起来。写文章的过程最能体现这点。
而上述漫漫长路中的第一步,是要把「所需的相关材料罗列在一块儿」,这就必须要用到快速而准确的搜索功能。
同样,作为一个知识库,要能在其中随时搜索,找到所需的某个或某类素材,快速而准确的搜索功能同样是必须的。寻找某类素材,可能是为了上面所说的「有序化」,也可能是为了思考,将知识抽象升华为类似智慧的东西。这应该算是除了「随取随用」之外,笔记软件的「高阶功能」了。如果连素材都没有,其他就更别提了,而且不仅要能搜索到,还需要搜索得快速、准确。
总结下来,我认为笔记软件的功能大概可以描述为:
这些都需要快速而准确的搜索功能。
“今天见了好友老张,在大排档吃了顿烤串,很高兴”,
搜索功能看起来不难实现,毕竟计算机运算速度如此之高。但我觉得做好它很难。 以上面的记日记的例子来说明(这个例子很典型,后面也会经常用它)。
仅在这一句话中,就包含了至少 3 类信息:
想象一下,当你想要搜索出自己的社交活动时,这句话会提供给你「见了好友老张」这个信息,当你希望知道自己的饮食活动时,则是「吃烤串」,等等。
这个例子并不是强调精确地「数字化自己的生活」,我想通过它强调的,主要是下面 2 点:
第一要点,是单条语句。
它隐隐指向的是,想通过「标题」、「标签」等方式来涵盖一篇笔记内容的努力,是徒劳的。因为仅仅一句话就包含了这么多信息,何况整篇笔记。
虽然一篇笔记的内容,一般能用笔记的标题概括——我们也总是通过新闻标题来决定是不是点进去。但是,「整体不等于部分之和」,整体的概念与各个部分的概念是不同的。
比如「人体的构成」这一抽象概念,并不包含「头」、「躯干」、「四肢」这些抽象概念。再比如这篇帖子,用「笔记软件的搜索功能最重要」来概括其内容很合适,但这篇帖子里面的内容,包括(consist of)了「笔记软件作为知识库」、「对知识进行整理、抽象、思考」这些其他的概念,是标题完全无法覆盖的。如果你感兴趣,甚至可以发现里面有「日记」、「数字化自己的生活」、「计算机运算速度」这样的东西。
局部也有信息,而且与整体的信息往往并不相同。信息可以是多层次的。这点恰好与 RoamResearch 等笔记软件中「块」的概念不谋而合。既然局部包含了与整体很不相同的信息,那么让笔记的「标题」、「标签」来“代言”整篇笔记的所有信息,显然是不够的。
再说第二个要点,也就是多个视角
上面的日记例子中,一句话就能提供多个观察的视角,并不是一个偶然。因为一句话总是由多个词组成的,那么一个「知识点」也肯定是包含多个「知识要素」。
比如一篇笔记,标题为「 javascript 语言的内存管理机制」,姑且不谈笔记的内容,单单这个标题,就至少包含了「 javascript 语言」和「内存管理」这 2 个要素。只谈「 javascript 语言」或只谈「内存管理」都是不完整的。
「一句话是由多个词组成的,一个知识点是由多个知识要素组成的」,这么直白的道理,会把我们引导到什么思考的方向呢?我想有 2 个:一个是树状结构的笔记。一个是标签。
我看到过一些认真讨论笔记分类的文章,甚至借助于「中国图书馆分类法」,来试图将笔记分门别类。但根据上面的逻辑,会发现它面临的问题是多方面的,比如,
于是又有了在树状结构分类的基础上,给笔记添加标签的尝试。这很好的回应了信息具有「多个视角」这点——多个标签就是多个视角。但这些标签毕竟是添加在整篇笔记上的,不能完整反映笔记内部内容的信息——「整体不等于部分之和」。
说完上述的「单条语句」和「多个视角」困境,再来讨论一下「关键词搜索」。
「关键词搜索」,既可以精确定位到「单条语句」,同时配合多个关键词,还可以从「多个视角」筛选信息。看起来是完美的,但用过 Evernote 搜索功能的人,恐怕都不能满意吧。
还是看上面的例子,「今天见了好友老张,在大排档吃了顿烤串,很高兴」,这句话体现出的 3 个视角,「社交活动」+「饮食」+「心情」,有哪个能通过关键字快速匹配到呢?这些词一个都没有出现在句子里。
关键词搜索的弊端,是显而易见的,
上述的弊端,导致使用关键词搜索时,总免不了最后走到“人眼过滤”这一步,低效,让人望而却步。
其实不只是关键词搜索,基于树状分类、标签的过滤搜索,大概也免不了大量的“人眼过滤”,因为它们都不够精确。
我不知道大家都是怎样应对“搜索难”的困境的,根据我的经验+猜测,大概就是:
但这些并没有解决前面提到的问题。尤其是对于想要构建自己知识库,并使用「高阶功能」的人来说。当然,有意无意忽视或绕过上述的问题,也是一种办法。比如,
不过如果找到了问题,并能用工具解决,为啥不偷点懒呢?其实经过上面的思考,解决方案可以说已经呼之欲出:使用局部的多标签。
后面我会再发帖,讨论一下**使用局部的多标签**能不能解决问题,能解决到什么程度。还有它怎样在 RoamResearch 、Logseq 这些笔记软件中实现,我觉得这种局部标签才是「双向链接」的正确用法。还有就是,一般人理解的「双向链接」所形成的「关系图谱」可能有很大的问题,比如 Obsidian 和 Logseq 形成的关系图谱,(RoamResearch 的还没有用过)。我觉得**局部多标签**形成的网状结构才是真正的「关系图谱」。
中篇在这里,图文并茂地说明,怎样组织笔记的标签系统:用实际案例来说明,笔记的标签结构如何自生长,标签结构对搜索的强大支持——关于笔记工具的思考(中篇)
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yuancoder 2021-11-29 18:50:43 +08:00
没啥用
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cairnechen 2021-11-29 18:51:34 +08:00 2
省流助手:搜索的本质是内容的组织,楼主下一篇会继续讲内容如何组织 [不建议阅读全文]
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ivyliner 2021-11-30 18:40:25 +08:00
个人很认同作者的观点, 记事本的核心功能是搜索, 不过信息其实不太需要整理, 就像你用 Google 搜索一样, 你不需要也无法整理 Web, 但是你还是能找到你想要的内容.
我基本上通过 keyword + tag 就能满足我的需求, 效率的话其实就算出现作者说的人肉过滤其实也能接受啊, 找到之后加一下 tag 就好了, 一次性的成本. 我目前用了 Evernote 写了有 3k+ 个笔记, 其它的再好用我也不可能折腾迁移一遍啊. 想起一句笑话, 笔记工具太多, 不知道怎么记笔记了. 估计我老了, 不在追求各种效率工具, 有时候感觉慢反而是一种快. |
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sillydaddy OP @ivyliner > “。。记事本的核心功能是搜索, 不过信息其实不太需要整理。。”
「整理」对于一些人是必须的: 比如写博客(书)的人,成品需要大量的素材积累。 还有知识的升级(如 DIKW 模型,数据->信息->知识->智慧),也是需要一个总结整理的过程。 很多人对于知识的需求是「随用随查」,好用的搜索就够了。 @cairnechen > “搜索的本质是内容的组织,楼主下一篇会继续讲内容如何组织[不建议阅读全文]” 我觉得你这句话与其说是概括了这个主题,不如说更让人迷惑了,因为用了太多的抽象词。 这篇帖子的大概逻辑是:为何搜索最重要 -> 为什么搜索很难 (当前的方案有哪些缺点) -> 解决之道 我实在不知道你的[不建议阅读全文],是基于哪一点?说一些抽象的不知所云的话,总是很简单。 |
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ivyliner 2021-12-02 09:07:20 +08:00
@sillydaddy 嗯, 确实有些场景, 每个人的习惯不太一样.
" 知识的升级(如 DIKW 模型,数据->信息->知识->智慧),也是需要一个总结整理的过程。 " 这个模型我不是特别有感觉, 我一般都是先从知识开始, 然后在去找信息, 再去找数据来验证信息可靠性, 所以可能更多是用的金字塔模型. 笔记也更多记得是知识和知识的推理过程. 其它的信息和数据基本上也是靠搜索出来, 所以对于我个人来说搜索是特别重要的, 整理反而很少. 当然这个只是我个人的习惯. |
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rpman 2021-12-02 20:47:26 +08:00
首先树状结构很蠢, 这个锤过很多次了
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rpman 2021-12-02 20:50:49 +08:00
然后无论是找链接还是找标签,本质都是搜索,只不过留下了一些路标罢了
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rpman 2021-12-02 20:55:11 +08:00
一直觉得知识的归纳属于额外心理负担。理想状态下应该由笔记软件自动挖掘和提示。
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sillydaddy OP @rpman
> “。。无论链接还是标签。。本质都是搜索,只不过留下了一些路标罢了” > “。。理想状态下应该由笔记软件自动挖掘和提示” 确实,如果能够靠人工智能自动挖掘最好了,但目前至少还没有实现。具体的困难在主题中的「搜索为什么很难」这节提到了。 我的看法是,目前流行的「双向链接」,相当于是留一些「锚点」在关键的地方,而且使用时,反向链接会自动把这些「锚点」起出来。这样,挖掘和提示的工作都由软件做了。需要人工做的,就只剩下在记笔记时,随时埋一些「锚点」了。而这部分工作所造成的认知负担,我觉得算是很小了——仅仅是用几个抽象的关键词概括一段话的意思。「锚点」本身也需要整理,比如合并、关联等,这部分工作量也不会大,毕竟抽象的关键词就那么一些。 |
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liuzhaowei55 2021-12-16 21:12:19 +08:00
很赞同题主的观点,目前个人做法是吧笔记软件逐渐转换为了 DokuWiki 这个自搭的网站,搜索就是我看中它最重要的原因,知识点经过整理后再用语雀这种适合大众阅读的网站输出。
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sillydaddy OP @liuzhaowei55
看了下 DokuWiki 的搜索功能: https://www.dokuwiki.org/zh:search 确实比较丰富。 但是我感觉,还是会遇到全文搜索的种种问题:匹配不上、匹配过多,等等等等,具体可以看主题中的分析。 后面的续篇,我会写一下我认为怎样做搜索比较好,并给出实际的例子,欢迎再讨论。应该就是这两天吧。 |
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guozhaohui628 2022-04-15 10:49:09 +08:00
文章中看到很多赞同的观点,我也做个回复。
为了做内容需要,我也会把玩各种笔记软件,但我完全不推荐大部分人把时间陷进去,折腾这些所谓的生产力工具。一定一定要明白自己的需求是什么样的,选个差不多的就行了,没那么完美的软件。 这是我的要求,最后我还是继续用印象笔记(别笑...),只不过用的是 2015 年的老版本。 1 、尽量功能简洁、朴素,少折腾,要踏实的用上工具本质功能,别搞得每天在调整功能、配置参数、搞美观,注意力全被花里胡哨吸引 2 、本地要有数据,不要第三方软件保存我的数据,也就是文章、素材、知识、图片,保存在电脑本地,同时自己找云平台同步 3 、搜索、搜索、搜索,本地搜索能力一定要强大,可以检索本地内容( PDF 、Txt 、Markdown 、Html 、图片) 4 、可以剪藏网页,截图和复制粘贴阅读体验并不是很好,剪藏功能很重要 上面内容有点偏题,接着聊。 [少分类 多搜索] ,这是我非常赞同的,有时刷到一些打造知识库的视频或者文章,看到将笔记做了看似很完美的分类,什么生活、流量、赚钱、软件、Windows 之类,我心里都会嘀咕,"还是笔记记少了"。 少分类,一定要少分类,分类意味着做选择,选择就需要耗费脑力。分类还有个弊端,存入困难,取出来也困难。这样说你就懂了,如果你有一个 [其他] 分类,我猜测,这个文件夹会成为你知识库的电子垃圾堆,我相信半年乃至两三年,里面的文章你不会瞧一眼。 上面是我赞同的,不赞同的是整理笔记,我觉得这很重要。 做笔记最重要的不是这条笔记怎么写,这个笔记怎么来,这个笔记怎么排版好看。 做笔记最重要的是存入这条笔记时,以后模糊了,需要时怎么找到它。 怎么找到呢?完全靠工具的功能,我觉得是不太靠谱的,所以在存笔记和取笔记中间,我觉得需要一个处理的过程,也就是整理笔记。 摸鱼太久,要干活了,下次聊。 --- 刚顺手去我博客搜知识管理,发现断断续续分享了很多文章,贴个小尾巴 https://short.guozh.net/k |
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s524256521 12 天前
不知道 OP 现在想法改变没有,我觉得笔记只是笔记而已,重要的不是搜索,而是整理内化成自己的知识体系,没有整理的知识只不过是一堆数据库而已,人的生理结构就决定了,神经元之间的联系必须要反复的建立才能变强,没有这个锤炼的过程,一切都是徒劳。
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sillydaddy OP @s524256521 你所说的整理内化,肯定是做笔记的一个非常重要的目标。实现这个目标,需要的时间长短是不一定的,有时可能仅仅需要 1 天,有时需要几年。在时间跨度长的情况下,人脑的记忆是会一直衰减的,不可能一直记得内化完成之前的所有东西,所以快速灵敏的搜索功能就是必须的,为的是把所有相关的素材快速唤起。而且即使内化过后的知识也是会衰减的,需要笔记来存储,必要时快速找到。另外,有些知识其实不需要内化,只需要能够快速唤起,比如你只记得过去拆了 MacBook 的一个键帽,但是忘记具体怎么拆了。
无论上面哪一种情况,都需要快速准确的搜索。 |