M1 Max 的 25 款 AAA 游戏性能测试视频

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Max

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58 条回复 • 2021-11-19 13:29:16 +08:00

1

aptx4689

2021-11-07 14:31:29 +08:00

最大的问题其实是没什么人肯花力气适配

2

tinybaby365

2021-11-07 15:04:23 +08:00

https://github.com/KhronosGroup/MoltenVK/blob/master/Docs/MoltenVK_Runtime_UserGuide.md
如果游戏本来就支持 vulkan ，可以用 MoltenVK 来移植

3

chonger

2021-11-07 15:08:37 +08:00

mac 上的 3a 游戏是几十年遗留的老问题了，并不会因为芯片的加强会使那些 3a 工作室有多少改善。事实上苹果也不在乎这些，毕竟现在最赚钱的不是这些 3a,而是手游。

4

shyrock

2021-11-07 15:09:00 +08:00

看来可以买来打游戏了

5

Livid

MOD

OP

2021-11-07 15:25:23 +08:00

是啊，公司方向和决心问题。Switch 那么弱的机能，但是却有那么多好游戏。

6

mikeven

2021-11-07 17:00:09 +08:00 via iPhone

游戏公司适配游戏的关键在于硬件基数是不是足够大，换句话说 m1 卖的越多，适配 m1 的游戏越多

7

ZZY19890604

2021-11-07 17:02:59 +08:00

主要是没有多少游戏原生适配然后用心优化，转译和虚拟机运行得到的帧数没啥性能代表意义

8

noahhhh

2021-11-07 18:11:59 +08:00 via Android

玩游戏还是主机吧，转译最低帧比原生低很多，Mac 和 vrr 兼容性也有问题

9

wdhwg001

2021-11-07 18:55:40 +08:00 via iPhone

@Livid 不是这样的。
对于一台游戏机来说，关键是占有量，而决定占有量的重要因素是价格。
至于性能，只需要占有机器的平均性能达到同世代水平就可以了，偏弱一些也可以接受。
游戏厂商不可能只靠补贴活命，让游戏厂商活下去的必然是巨大的销量，苹果平台的付费习惯好是一个重大优势，新机器的性能也达标了，但占有率和平均机能不足实在是有点致命，这样的局面在苹果开始像手机端一样主攻每一代图形性能之前，估计不太会有起色。

10

majula

2021-11-07 19:01:12 +08:00

同事的 max 刚到手，简单测了下，游戏性能和他的（精心调参后的） 5600x + 3070ti 不相上下

11

lucaslee

2021-11-07 19:02:15 +08:00

@wdhwg001 苹果如果想干应该问题不大，看看隔壁的 xbox 以及 xgp 都搞得风生水起了。苹果自己这代芯片性能也开始给力，自家也有对应的 arcade ，可以看到未来几年的方向。憧憬一下，某代 ipad pro 就是移动游戏之王了。

12

podel

2021-11-07 19:19:24 +08:00

缺少 NARAKA 。永劫无间这个游戏的测试...

13

hronro

2021-11-07 19:34:49 +08:00

2

我觉得 Mac 想要在游戏上发力还是有点难度的。

10 年前 Mac 还在用 N 卡的时候，那个时候 Mac 的 GPU 虽说不能算是顶尖吧，但至少能达到中上水平了吧，比起前两年的 Intel Mac 要好多了。然而那个时候的 Mac 在游戏方面还不是一样的拉夸。

现在 macOS 只支持自家的 Metal API ，也是个巨大的劣势。

看到好多人觉得现在 Mac 硬件性能上来了，就觉得 Mac 上游戏能发光发热了，只能说太 naive 了。

14

BadReese

2021-11-07 20:06:03 +08:00

@podel 这游戏我用 pd17 装 win11 测过，根本启动不起来 - - 点里启动游戏之后就没反应了。。。

15

44670

2021-11-07 20:06:37 +08:00

dxvk->vulkan->moltenvk

16

wdhwg001

2021-11-07 20:07:57 +08:00 via iPhone

@lucaslee 确实，按照这个思路走，苹果全端游戏会有很好的未来。类似原神这种的模式，下可以跑在所有 ios 设备上，上可以在 mac 上达到次世代画质。
原神本身已经是延迟管线了，开发全端游戏的成本已经相当可控，这种算上全体 ios 甚至是 tvos 的方法确实是苹果专属的弯道超车。

17

felixcode

2021-11-07 20:14:50 +08:00

3

游戏主机 4000 以下可以买到，游戏 PC 8000 以下可以买到主流配置，Mac 的话 8000 只够买个丐版，所以 Mac 上的用户群比主机和 PC 都要小太多。
而且 xbox 和 PC 都支持 dx12, 以后主机，Win ，linux 都支持并可能转向 vulkan ，只有 mac 用自己的 Metal ，需要厂商单独去开发适配，游戏厂商不会烧钱去赢得果粉支持的。

18

muntoya

2021-11-07 20:57:48 +08:00 via iPhone

@felixcode #17 其实苹果最便宜的游戏主机算 iPad mini 或者 TV 了，mac mini 作为主流配置也不太贵，所有设备都能支持的 apple arcade 其他厂商也比不过。

19

felixcode

2021-11-07 21:28:40 +08:00

7

@muntoya
用来比性能就用 26500 起步的 m1 MAX, 用来比价格就用 149 美元的 Apple TV?
要比也是 8000 的 mac 和 8000 的 PC 来比。

20

cwbsw

2021-11-07 21:31:04 +08:00

@44670
没那么简单的。DX12 NVIDIA 和 DX12 AMD 都可以说完全是两个东西。要适配的不止 Metal ，而是 Metal Apple GPU 。
还是指望从 iOS 移植比较靠谱点。

21

casillasyi

2021-11-07 21:31:30 +08:00

我 3#说的很对，商业的社会，现在有几个人还能坐在游戏 pc 前玩 3A 大作，这部分群体往往在网上发声很多，但更多的人只是默默的玩手游，不会去各种地方发评论发弹幕。原神+王者荣耀+LOL 手游+消消乐等等的游戏是什么份额，是什么用户规模？买个皮肤几十块钱很多人不眨眼就买了，一个 3A 大作 399 ，499 还的得被各位各位资深玩家批判这不行那不行，关键还得配套游戏 pc 。所以苹果才不会去花这个精力去讨好这批小众用户。

22

felixcode

2021-11-07 21:56:13 +08:00

3

@casillasyi
PC 和主机游戏市场利润和占有率不是像你想象的那么小众的。

23

lucaslee

2021-11-07 22:37:22 +08:00 via iPhone

@felixcode 忍不住再说下，其实根本不用去调研分析，看微软搞了 20 年的 xbox 就很清楚能得出什么结论了。
可能这里 xbox 的玩家少，我再补充个与苹果生态“相关”的体验，有游戏需求的可以感受下：xbox 有局域网串流功能，可以在 ipad 上“远程控制”玩 xbox 游戏。假设 xbox 的房间受到影响不能用了，我就拿起 ipad 和 xbox 手柄换个房间，手柄一键切换连接至 ipad 蓝牙，打开 xbox 的 app 接着玩刚刚的游戏，唯一和换房间前有区别的就是屏幕变小了，画质可能略差。

24

felixcode

2021-11-07 22:56:26 +08:00

2

@lucaslee
串流真不是什么新鲜东西了，不知道为什么非得拿这个来说，也不知道想说明什么问题

stadia 在云端的串流体验首屈一指，浏览器都能运行，Geforce Now 相当于打通了移动端和 PC 端，你说的那个 xbox 串流用 ipad 玩，那只能说明 ipad 是可用的客户端设备之一，既不能说明苹果游戏能力强，也不能说明主机游戏没有市场，反而说明了主机游戏也在向移动设备渗透，Xbox Cloud Gaming 还属于串流产品里体验相对比较差的。更不用说 Steam Deck 这样的设备了，PC 游戏直接能在便携主机上玩，共享 PC 游戏库。

所以你举的例子说明苹果在游戏方面哪方面的出色之处呢？在其它厂商支持下的串流功能里作为客户端设备很出色？

25

lucaslee

2021-11-07 23:37:16 +08:00 via iPhone

@felixcode 可能我的思维跳跃了些。我想表达的是 pc 和主机的大厂现状，以及非苹果生态在苹果生态中的表现，由此可以想象出假设苹果想分这块蛋糕的时候，可能能做成什么样子。

26

felixcode

2021-11-07 23:50:44 +08:00

1

@lucaslee
假设没有意义。

不管是游戏开发，还是硬件终端，或者是串流能力，还有跨平台的游戏销售能力，都不是苹果轻易能涉足的。主机终端和 3A 游戏厂商入门门槛挺高的，当然苹果财大气粗搞并购另当别论。

微软当前财大气粗涉足主机终端，因为三红事件就多花了 30 亿美元，现在销量和占有率还是超不过 PS ，更不用说微软还有 PC 和 XBOX 跨平台的优势。

27

felixcode

2021-11-07 23:51:22 +08:00

@felixcode 当前 -> 当年

28

lucaslee

2021-11-08 09:21:12 +08:00 via iPhone

@felixcode 我假设的只是苹果的战略问题，苹果的技术和资金实力我认为是不输微软的。另外，别老盯着三红了，几个月前我对 xbox 的印象也仅限于此，多去了解一下现状。不说索尼会和诺基亚一样，至少份额不断的在被蚕食了，看 2020 年的报告，在美国市场 xbox 已经超过 ps 了。

29

felixcode

2021-11-08 09:38:34 +08:00

@lucaslee

我用 xbox 的三红说明如果认为苹果有钱有技术就能搞主机终端就能成功，未免太想当然了。

现状我比你了解的清楚，而你还新鲜的认为 XBOX 串流是“苹果生态”呢？

30

Leonard

2021-11-08 09:45:02 +08:00

Mac 游戏生态不行无非就两点：1.市占比低，游戏不赚钱； 2.显卡性能低，不好开发大作。
现在起码解决了显卡性能低的问题，看能不能稍微吸引点大作适配吧。

31

lucaslee

2021-11-08 10:03:43 +08:00 via iPhone

@felixcode 1 ，iPhone 也不是第一代就成功大卖的，即使是划时代的 iphone 4 也还有信号门，打了 bumper 的免费补丁，微软有失败的机型很正常，这例子没任何意义。2 ，我看不出你对 xbox 现状有任何清楚的理解。3 ，串流是苹果生态？新鲜？你再回头看看我的评论吧

32

felixcode

2021-11-08 10:18:42 +08:00

@lucaslee
要不你再向大家新鲜的介绍下 Stadia, Geforce Now 和腾讯云游戏在用 ipad 游玩的体验，来说明“苹果生态“的无限潜力吧，还能体现出你对谷歌，英伟达和腾讯现状的清楚了解。

33

beijiaoff

2021-11-08 10:25:11 +08:00

@wdhwg001 你说的不就是人家说的公司方向问题嘛。
另外，M1 时代，苹果的平均机能要比 ns 在主机中的位置高的多。ns 是落后一代的机能。

34

xiaowei7777

2021-11-08 10:27:15 +08:00

十几年了国服 LOL 还是没有适配 MAC OS 。也不知腾讯这么大公司怎么想的。
EDG 牛逼，我们是冠军！

35

Boyang

2021-11-08 10:31:04 +08:00

如果 UE 和 Unity 能够赶快适配 M1 系列，那大部分游戏基本上就能跑起来了吧，Switch 游戏多也是因为游戏引擎有支持

36

liprais

2021-11-08 10:34:49 +08:00 via iPhone

软软到哪都是软软，xbox 在全世界哪个主要市场超过 ps 了？睁眼说瞎话

37

neutron

2021-11-08 10:44:04 +08:00

坐等苹果发布 M1Max 的 Apple TV ，可能会有新的名字？

38

lucaslee

2021-11-08 10:52:10 +08:00 via iPhone

@felixcode 只能说明你对 xbox 的不了解。我说的只是局域网串流，你说的是“云游戏”，根本不是一回事。微软也有“云游戏”，目前只有少部分国家地区开放了，受限于网速，我并不认为是个好体验。

39

felixcode

2021-11-08 10:55:01 +08:00

@lucaslee
Geforce Now 什么时候成云游戏了，某 xbox 全知全懂？

40

lucaslee

2021-11-08 10:56:53 +08:00 via iPhone

@felixcode 那你硬要放在一起说我也没办法

41

zjuster

2021-11-08 13:56:10 +08:00

@Livid 确实，性能不代表主机平台的优势。我有 PS5 ，现在是我的原神启动器，别的游戏都没玩过.

不过 NS 的性能也严格限制了它的发展。除了老任家的荒野之息、动森、异度之刃、大乱斗、马里奥这些（细数还真多啊），其他的都是些平台移植老游戏，并且比其他平台要贵很多，有一种交智商税的感觉....

然后国行代理交给腾讯，基本是严重限制了它的发展

现在第一方好难产（希望在憋大招），NS 我就每个季度 D3 赛季打开玩一星期就闲置了。

42

liprais

2021-11-08 14:00:42 +08:00 via iPhone

@zjuster 哈哈哈哈
国行连 steam 都是低价区的市场，能有啥发展