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现状： 学生在读，目前有 i7 8700 的 itx 黑苹果和 Thinkpad T430s，前者主力用来跑 matlab 和 R 做数据分析，未来可能会有深度学习的需求。后者用来会议上放 PPT 。
日常痛点： 黑苹果跑 matlab 数据量大时很卡； Thinkpad 会议时需要远程连到 macos 展示。
最直接的原因：发现自己的 apple id 被 shadow ban （在黑苹果上无法登录 iMessage ），担心再用会被封号，遂退出账号不再登录黑苹果，但白苹果测试一切正常。故打算用 M1 MBA 换掉以上两个。
M1 MBA 的优点：
- 性能相比 Intel 版本足够强、可同时满足定期会议的移动需求，合二为一，不必远程。
- 没有封号风险。
- 可负担轻度深度学习需求，重度需求可依靠实验室工作站。
缺点：
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资金允许，但是价格仍觉偏贵（ MBA 16+256 = 8K ），可用更低一些的价格买到带有 20-30 系独显的游戏本。
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目前需求 windows/macos 都能完成，且游戏本的独显在深度学习中可能表现更好。
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退出账号使用 macos 只是损失了 icloud 同步和 handsoff，因此而入白苹果更似冲动。
那么，考虑入 MBA 是被消费主义蒙蔽了双眼吗？
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wateryessence 2021-05-28 16:02:24 +08:00
独显这个问题，炼丹不用服务器吗？
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shpkng 2021-05-28 16:03:22 +08:00  2
建议先搞清楚什么叫消费主义
买了一个好用的生产工具算什么消费主义？？ |
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murmur 2021-05-28 16:04:46 +08:00 1
windows/安卓用户都觉得是苹果税，苹果用户觉得是刚需提升了自己的体验，你高兴就好，苹果用户的使用习惯有时候总和大众有点区别
4000 块钱换那点发热和续航，我觉得贵，你觉得呢 |
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Stoulla 2021-05-28 16:08:17 +08:00 via Android 4
轻度深度学习需求……这条就是骗自己的，有服务器不用，用自己电脑纯闲的
买笔记本仅考虑好不好看和轻不轻就行了，其他都是小意思。什么生产力，什么游戏性，除开你经常跑，要不然笔记本都太鸡肋了。 另外如果你是学生，建议省点钱别买那么贵的。工作了都是公司配发的笔记本，自己的基本用不上，能省点就省点。 |
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lusi1990 2021-05-28 16:10:42 +08:00
你分析的很合理. 我建议你买. 反正挺保值的, 大不了再卖了
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Puteulanus 2021-05-28 16:15:57 +08:00 1
iMessage 可能是因为三码的原因，你搜一下黑苹果注入三码？
我现在 NUC 8 黑果，性能办公完全够，不过也有点长草 M1，如果你的是瘦客户机那种性能不咋好的，换完能大幅度提升生产力，感觉就不亏 |
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heyjei 2021-05-28 16:17:30 +08:00
有钱就买，配置最好高一点，苹果的电脑就是精致
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yuzhibopro 2021-05-28 16:38:03 +08:00
有钱，我全买了。就是喜欢。4 台电脑轮流吃灰
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sapphires OP @wateryessence 是的，最后肯定是得回到服务器上。
@shpkng 参考了很多评测，感觉 MBP 是确实可以胜任的，这个“消费主义”实际上来自用 intel mbp 的同学意见。 @murmur 之前是一个坚定的 Android 党，冰箱 magisk App Ops 都用，最近换了 ios 感觉良好，但也真的贵。 @Stoulla @lusi1990 @heyjei 感谢建议，看来游戏本全部搞定的想法也不是很合适。 @Puteulanus 尝试过用 mac serials 生成的 Purchase Date Not Validated 有效三码+Fresh Install Mojave，全新系统仍然无法登录，显示 support code 。印象中是突然有一天 handoff 功能失效，然后检查 iMessage 发现无法登录。 Iris 核显应该会好一些，HD630 在 4K 下本就掉帧，后台再有重任务就是 PPT 级别了。 |
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sapphires OP @yuzhibopro 有钱可以减少纠结，Apple 官网配置拉满即可，但……
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wateryessence 2021-05-28 16:49:16 +08:00
@sapphires 自己喜欢在 mac 上干活就买
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echo1937 2021-05-28 17:20:00 +08:00 3
游戏本跑深度学习就是扯淡，跑跑 demo CPU 都行，真做起项目来要么买要么租服务器。
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shareSK 2021-05-28 17:22:58 +08:00 2
轻度深度学习就是扯淡。
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felixcode 2021-05-28 17:28:26 +08:00
RTX30 显卡的笔记本，和 MBA 笔记本，深度学习能力自己对比一下吧。
或者 MBA 配个显卡服务器随航，轻度重度计算都拿服务器来。 |
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leeolsen 2021-05-28 17:31:17 +08:00
保留你的台式机，笔记本卖了换 MBA，不需要 16G 内存，8G 就够了
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cmdOptionKana 2021-05-28 17:43:07 +08:00
如果为了轻度深度学习而买游戏本，就真的是被消费主义蒙蔽了。
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xwayway 2021-05-28 17:52:09 +08:00 1
@murmur 确实，用了 iPhone 后，觉得真好，不用像安卓那么折腾，自己开启隐藏技能，老老实实用就行了。用了公司的 mbp 后，自己的 win 笔记本碰都不想碰了，触摸板，按键质感真差，屏幕也不行
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skagerakdean 2021-05-28 17:57:32 +08:00
你想买的话迟早会买的。。。
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SeanChense 2021-05-28 17:58:48 +08:00
早买早享受，残值也高。
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faustina2018 2021-05-28 18:01:32 +08:00 5
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈这个事情就很有意思
男生买 MBA：买了一个好用的生产工具算什么消费主义？ 女生买大牌口红：买了一个能让我变美的美妆品算什么消费主义？ 我觉得不要把一切都假想成消费主义，想想自己到底要什么不要什么，人才能获得真正的幸福。 不要过度被迫害妄想。 |
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hoyixi 2021-05-28 18:29:14 +08:00
有此一问，大概率钱不富余，钱多根本不 care 什么主义。
既然要考虑钱，那当然是选性价比高，5K 的机器能做到的，为啥要花 8K ？ PC 省时省钱又舒畅，为啥非要 macOS ？ |
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czfy 2021-05-28 19:27:25 +08:00 1
跑 matlab 和 R 用 MBA 就扯，真觉得无风扇 M1 能撑得住？你说 MBP 还比较合理
然后觉得贵，还想买，我觉得就比较扯 要不就去攒到足够的钱（学生也有正常途径攒钱），再去买 如果要现在买，那就找替代产品 |
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Jooooooooo 2021-05-28 19:44:17 +08:00 1
反正我是用过 mac 就再也不想用 windows 本了
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juded 2021-05-28 19:49:50 +08:00
我还以为你要读个 MBA
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stimw 2021-05-28 19:53:23 +08:00 via Android
上面都在讨论买了能干嘛。。
我觉得家庭条件允许，并且花这钱不会对短期生活、计划产生什么负面影响，那你喜欢就买了咯。 |
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vchroc 2021-05-28 21:12:27 +08:00
黑果比白果舒服，不舒服肯定是因为你的 EFI/驱动有问题
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zxCoder 2021-05-28 22:25:21 +08:00 1
苹果挺好用的，大公司都发这个，但是也没果粉眼中的那么神圣，有些东西有点怎么说呢，不伦不类，又不能用标准的 linux 解决方案，也没有 window 那么好的兼容，就很烦
另外就是真几把贵。。。 |
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zxCoder 2021-05-28 22:28:05 +08:00
仔细看了一下。。。（ MBA 16+256 = 8K ） 8 千块买这个配置也太坑了。。。加点钱买个高配点的吧，如果资金不足。。。就没必要硬上这玩意，所谓的提升生产力都是虚的
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chenchangjv 2021-05-28 22:56:25 +08:00
我觉得 M1 跑 MATLAB 并不太靠谱。
1. M1 并不比 8700 强多少。简单搜了一下 CPU 的对比跑分：在转译的 cinebench r23 上，M1 与 8700 的多核性能相差不大；在原生的 geekbench 上，M1 的多核性能只比 8700 强了不到 20%。因此换 MBA 的理论性能提升并不高。 2. MacBook Air 的 M1 并不能太长时间连续满载，具体可以看评测。 你的痛点我觉得可以分别用如下方式解决： 1. 换一套主板平台。如果你对 CPU 并行运算有较高的需求，并且对游戏要求不高，可以选择多核老 E5，虽然现在价格略高，但不加钱的情况下，你大概能平换到多核性能提升一倍的板 U 套装。因为 MATLAB 并不能在服务器上跑，而比 8700 在多核上有明显提升的家用平台也并不多，价格也比较贵，所以推荐服务器平台。 2. 换一个 Apple ID 。换了平台之后，再装黑苹果，又是一台新电脑了。再重新注册一个 ID，个人猜测基本就可以解决你黑苹果的使用问题。 3. 笔记本的问题就丰俭由己了。前几天毕业答辩，我身边的同学都是一水的 MBP，消费而已，想买可以买，不买一样过，自己想通了就好了。M1 并不适合轻度深度学习，你会发现你扒下来的代码里有一堆 xx.cuda，如果你不想维护两个版本的代码，不要用两个设备跑。 4. 不做多卡运算，显存够用的话，只用独显笔记本调代码是可行的。但是并不如远程调试方便，Pycharm 远程 ssh 环境 Debug 挺好的。 |
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toptyloo 2021-05-28 23:01:18 +08:00 via Android
游戏本和 m1 根本够不成竞争，先考虑清楚你的需求吧。
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sapphires OP @echo1937 @shareSK @felixcode 看来 m1 更适合日常看论文 PDF……
@leeolsen 看评测说 16G 可以减缓 swap 疯狂写入硬盘的问题。。 @cmdOptionKana 是因为移动端独显的性能弱于桌面端吗 @skagerakdean @SeanChense 草种已经种下了…… @faustina2018 @hoyixi @stimw @czfy @toptyloo 感谢建议，是需要再认真考虑自己的需求。目前看并不是 “非 Macos 不可”，更多的是用苹果系统带来的惯性。 @juded 下次一定写全称（手动狗头） @vchroc 觉得是 HD630 不太能带动 4K，打开 lanchpad 中的程序文件夹有明显掉帧，不排除是因为我用了 ES CPU ？ @zxCoder apple 设备确实贵的离谱，256 升级到 512 要+1500 。 @chenchangjv 感谢意见，换平台是一个值得考虑的选择，m1 在宣传上是秒 intel 的全新一代，但看专项跑分又有高有低。Apple ID 是因为绑定了 i 系列的太多服务，一时半会切不动，带个黑记录又很尴尬。深有体会维护两个平台的代码是自找罪受……从大家的意见里总结，mba 上用 matlab 和深度学习都不合适。。 |
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1sm23 2021-05-29 01:02:04 +08:00
“一个东西没坏，那就不要去修它”，你现在手上的东西能干你需要干的活就别买了吧。关于黑苹果 Apple ID 的问题我和你一样碰到了，仗着自己有个白苹果，打客服电话硬刚，最后给我从“黑名单”弄出去了，后来就可以用 FaceTime 、iMessage 了。
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Mirage09 2021-05-29 02:25:14 +08:00 1
买个乞丐版 MacBook Air，淘汰掉你手上的 Thinkpad （但是你得确定你的 ppt 能不需要转接的放出来）
至于什么深度学习…洗洗睡吧 |
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dayeye2006199 2021-05-29 04:02:11 +08:00
台式机换装 Linux，ThinkPad 卖了换最低配 mba 。
笔记本干什么 Matlab 深度学习就离谱。笔记本 ssh 连台式机干活吧。MATLAB 可以开 X 转发，在笔记本上展示的话。 |
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fannas 2021-05-29 04:34:33 +08:00 via iPhone
我还以为工商管理硕士都是消费洗脑了，心想自己也被洗了…
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tachikomachann 2021-05-29 08:45:23 +08:00 via Android
有时候我觉得，用 Windows 和用 Mac 的程序员工资水平应该是差不多的。所以 Mac 并没有比 Windows 提高多少生产力 doge 。
当你买一件东西的时候在犹豫，我觉得就还是不买最好，或者过一段时间再问问自己需不需要。 |
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loading 2021-05-29 08:58:49 +08:00
第一台买 mac 基本是会有虚荣心在里面的，第二台还买的基本是需求。
如果只是为了满足虚荣心，osx 如果满足不了日常，第二台可以选 surface 的，也有高价产品。 |
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loading 2021-05-29 09:00:43 +08:00
个人建议你买 windows 本。手机上的东西其实目前对于你学业来说其实不重要的。学业有成后，全都要。
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lingxipaofan 2021-05-29 09:09:13 +08:00
不是，但买 ipad pro 是，哈哈
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nevin47 2021-05-29 09:10:57 +08:00
实际上你的需求和换电脑都没啥关系……自己想想是不是换了开心就行了
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saulshao 2021-05-29 09:11:50 +08:00
少谈点主义，多解决问题。
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ccppgo 2021-05-29 09:21:12 +08:00
我一直觉得前端用不着 mbp， 前端在 Windows 生态下也能良好的工作
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zmxnv123 2021-05-29 09:59:34 +08:00 1
看标题我还以为是 Master of Business Administration，我还想着能买得起这个还在乎钱？
点进来才发现是真的 mba，这算个锤子的消费主义。 |
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sidkang 2021-05-29 10:01:03 +08:00
楼主这种情况，适合官网买配合 14 天无理由退换，很多事情不是靠想就能想通的，用完就知道可不可行了～
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douyacai911 2021-05-29 10:15:56 +08:00
这几天我也在纠结买不买新款 iMac，我老婆一句话点醒我：“又不是买房子，喜欢就买喽。”
买到手才知道喜不喜欢，不喜欢就退，或者下次不买就完事儿了。 人不是每一步都能百分百料想到后果的，又不是像买房子好几百万的买卖。 |
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dfkjgklfdjg 2021-05-29 10:59:07 +08:00
@ccppgo 我是自己的 Win 每天背，开车的时候没感觉，最近公共交通免费，就没开车，10 多斤的背包真要命......
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ElegantOfKing 2021-05-29 11:09:26 +08:00
@zmxnv123 +1，本来我都准备打开辩论一波了，结果是 M(ac)B(ook)A(ir)
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tuduweb 2021-05-29 13:21:08 +08:00
经常出门办公（学习）无脑冲 深度学习任务连回服务器就完事了
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Limius 2021-05-29 14:27:02 +08:00
不是什么消费主义，只是你没啥钱而已。
没啥钱就不要硬上，退一步别让自己思考太多太纠结。 |
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Lemeng 2021-05-29 14:50:15 +08:00
一直总是看的东西，就买了吧，别为难自己
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stroh 2021-05-29 15:19:07 +08:00
用 mac 的都是技术大佬，对自己学习能力没什么信心还是用 window 比较好，毕竟身边懂 window 的比较多，便于询问一些简单的问题，当然，未来是 mac 的...
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bingyiyu 2021-05-29 15:24:15 +08:00
@dfkjgklfdjg 你需要好的背负系统的登山包，或者登山包品牌的包。好的背负系统真的香
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pkwenda 2021-05-29 15:55:59 +08:00 1
曾经我有四台 mac，2 黑 2 白，现在只剩一台 m1，转白可能是大部分人的终点
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IU111 2021-05-29 17:46:02 +08:00
简单点，如果是生成力工具，就一步到位。别纠结
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dfkjgklfdjg 2021-05-31 09:22:16 +08:00
@bingyiyu 😂 不我需要的是负重越野 5 公里的训练，一步慢步步慢还挤
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bingyiyu 2021-05-31 09:36:58 +08:00
@dfkjgklfdjg 19 年入了 osprey 的动量 26，真心安利，背着一包东西肩膀啊背啊没什么压力~618 老哥可以关注一下他家的城市通勤系列的包。外观不那么登山
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dfkjgklfdjg 2021-05-31 10:36:54 +08:00
@bingyiyu 最近在考虑 16"MBP，4 斤是真的卧槽，
不过公共交通只免费到年底，所以之后还是会自己开车上下班，就觉得没必要再换了。 等到现在的背包损完再换，我看到还有骑行的，到时候可以观望一下，入秋之后就又可以骑行上下班了。 |
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bingyiyu 2021-05-31 10:51:41 +08:00
@dfkjgklfdjg 同骑行握爪~
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