前文提要:
https://www.v2ex.com/t/766619#reply171 https://www.v2ex.com/t/767322#reply381 (建议看这个,第一个没啥信息量)
简单说就是贩子(买家)买了我的电脑 Macbook Pro 2015 (我是卖家),然后到手说摄像头坏了,要求降价,我不让降价,然后要求退货,贩子将笔记本(弄坏了之后)退回给我。到手后发现完全无法开机,拆开后盖后发现笔记本的 WiFi,蓝牙,屏幕等被剪断,主板上的线被拔断,散热风扇有被拆除和重组焊接的痕迹,整台机器已经被完全损坏。
(以下是本帖的更新)
然后我向闲鱼官方提供了大量的证据,比如发货之前的照片,收到货物之后的录像,还有菜鸟裹裹的小哥帮我作证的视频。都没有用,闲鱼在 05 月 17 号给我下了判决书:
[淘宝网] 亲爱的卖家您好,关于您的订单 1680029964371783445, [处理结果] 核实您签收退货有疑义,但凭证无效,现交易支持退款给买家 ; [温馨提醒] 感谢您的理解,希望您能配合闲鱼处理好售后问题,让更多的买家在闲鱼上放心购物,给您带来更大的成交,感谢您的配合!
证据列表
我晚上翻来覆去睡不着(哈哈这就是我半夜 4:30 发帖的原因^_^),我提供的证据如此充分,为什么我得不到公正的处理,我觉得是闲鱼平台的不作为导致的。我将这一个月的发生的过程和大家细致的说一下。
我今天晚上一夜翻来覆去,气的睡不着。总结了一下,我觉得贩子自不用说是人渣。我觉得闲鱼和我自身也有一些问题。
闲鱼的问题:
我自身的问题:
看到闲鱼官方在我证据这么充分的情况下的所作所为,联想到之前警局人员对我的态度,走司法体系真的很担心还是一样的。现在钱款已经打到贩子账户了,我感觉好像什么都挽回不了。
说一下我的决定吧。
对于我个人感受而言,实在是精疲力尽了,闲鱼让我提供什么证据,我就努力提供什么证据,但是红章证明之类的我和它们说过(菜鸟裹裹没有红章),我提供了自己打印的物流证明文件,带相关人员签字证明,都没有用。过去的一个月我看到 9510222 的电话都会开心的跳起来接,每一次都让我失望,我也主动的给闲鱼打过最起码 20 个电话,每一次都是不同的客服,每一次都是相同的措辞。
那我打算做什么呢?我打算明天后天去派出所立个案,然后在社交媒体上整理发布我的经历,以及曝光贩子的信息,除此之外我觉得我做其他事情(比如司法机关)的代价确实太高了,我不确定我能不能赢,以及时间成本实在太高。我在网上还申请互联网诈骗报警,没想到那个网站压根没法提交。我也问过淘宝上维修店的,成本太高,他毁坏的全是值钱的部件,修完最起码 1500 以上,我的电脑是确定无疑报废了。这件事让我对闲鱼平台失望透顶,也牢记下次不犯类似的错误。
P.S. 如果大家有什么愿意报道此事的媒体平台的话,如果能够搭桥牵线的话,非常感谢。
感慨一下,不知不觉,我已经被折磨了一个月。我的笔记本就躺在桌子下面,也罢,注定我是卖不掉它,陪伴了我本科期间最美好的时光,到现在大概 7 年左右吧,也确实给我个人创造了不可替代的价值,我非常感谢这台笔记本电脑。事已至此,我也释然了,终于可以告一段落了。我还是给各位买卖大件电子产品的网友一个建议(也是给我自己的)吧,信用等级不是极好的或者有任何可疑的,直接拉黑,不要有任何低质量的交易行为。
我还是想贴一下贩子的个人信息。。希望 SEO 能够给点力。v2 好像被和谐了,后面我会整理一下,发到知乎,微博上面。并且 @闲鱼,@淘宝,@12315,以及各种大 V 。
贩子信息:
陈思诚(明显假名)
180 6994 0741
浙江省金华市义乌市佛堂镇文昌里小区 8 栋 2 单元
闲鱼 ID:安静
闲鱼 ID Number: tb088050773
Keywords: 闲鱼被骗;摄像头损坏;退货不退款;买家损坏了电脑
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douglas1997 OP @ila 问了律师,律师说这属于民事诉讼,报警没用,只有走司法平台,已经在杭州互联网司法上申请立案了,估计结果又是遥遥无期。
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p1nk 2021-05-17 20:13:35 +08:00
闲鱼是真的废物,那些个小二求也不懂,只会糊弄
我就挺奇怪的,他们是把自己带入成阿里股东了吗?自己不想着自己万一遇上这种情况咋办? 还有那个闲鱼小法庭,把矛盾转嫁给其他用户,自己甩得一身干净,真的是恶心 |
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douglas1997 OP @terence4444 我想等杭州互联网法院判决出来之后再作,不过老哥你可以留个邮箱,以后有需要我会寻求您的帮助的。Thanks in advance!
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douglas1997 OP @frfr766 你这个好离奇哈哈哈哈,对面是个女孩胆小吧。怎么说呢,我不是太想和这个人打交道,不过这确实是一种办法,如果我去警告他后果,我觉得只会让我更生气。
我也不想吃哑巴亏的,你看看这种底层的 lese,我实在是不想和他们有过多的联系,不过你的经历倒是提醒了我可以考虑这种方式。这种人很坏,我觉得我警告他他只会更嚣张,对面的这个人我有见过照片,是个中年人,他压根不把闲鱼平台和我国司法体系放在眼里。这两天我在毕业答辩,等答辩之后我就会去警局申请信息纰漏,然后给他打个电话问他继续玩吧。 |
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douglas1997 OP @frfr766 哈哈是啊,以后这种大面值的我也面交吧,我就是扔了我都不想再在互联网上卖了。。汗
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Chenamy2017 2021-05-17 20:26:09 +08:00
这是个贩子,你开个小号买他的东西,以牙还牙了,哈哈
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douglas1997 OP @Chenamy2017 哈哈那好麻烦,他好像不卖东西
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hellodigua 2021-05-17 21:06:59 +08:00 1
唉,在闲鱼上交易多了总会遇到这种事情的,我就是吃过一次这样的亏,之后就无比小心了:
1. 看对方的芝麻信用分,低于 700 的完全不沟通,不交易 2. 交易笔数低于 10 笔的不沟通,不交易 3. 交易评价有过任何差评的不沟通,不交易 4. 金额较大的电子产品一律只本地交易 5. 异地出货前拍视频保存以防万一 老实说这些经验还是我在闲鱼卖了无数次东西之后才总结的,但那些新人买家新人卖家就活该被骗了吗?闲鱼就是自己不承担任何犯错成本,一切都让用户去花大量时间去试错,有谁不想简简单单直接就下单呢? 虽然买家很垃圾,但闲鱼作为担保平台不负责,确实是更恶心的一方。 |
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ferock 2021-05-17 21:11:59 +08:00 via iPhone
支持你诉讼
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douglas1997 OP @hellodigua 是的,现在相当于是平台不存在,然后买卖双方之间的博弈,有点黑暗森林的感觉。不过我们大家还是向前看吧。
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terence4444 2021-05-17 22:05:38 +08:00 via iPhone 1
@douglas1997 点我的用户名看签名即可
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bigwhite 2021-05-17 22:59:35 +08:00
大件基本上都要同城面交的,哎,奈何不了这些狗币资本家,只能自己小心了。
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FS1P7dJz 2021-05-17 23:09:23 +08:00
其实原因很简单
闲鱼不向买卖双方收取 1 分钱抽成,这就导致了闲鱼根本没有动力去做一个认真合格的中介角色 (但是闲鱼上有广告引流到淘宝,不过根据我观察的比例,大部分引流的也都不是什么高利润产品,所以这部分可能收入也不高,估计也就是勉强给闲鱼工作人员发工资吧) 另外闲鱼的竞争对手也比较少 转转勉强算一个,但是其信用体系更不完善,不靠谱概率更大,你这种事件,我并不觉得在其他平台会有更好的结果(除非是类似 CHH V2 这种,小型兴趣论坛.但是这种论坛也最多封骗子账号,将骗子注册信息给你,也并不能提供资金担保) 另外楼主的"证据" 我也不知道是啥证据,你罗里吧嗦的证据,在平台员工眼里确实不如对面一个干净利索来的爽快,甚至反而也有胡搅蛮缠的嫌疑 实际上闲鱼对踩红线处理是快准狠的 因为我也有过一些买卖纠纷,对面因为一些原因踩红线,我直接淘宝里面找客服处理,一会就处理完成了 |
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yvkino 2021-05-17 23:42:33 +08:00
咸鱼卖东西老是担惊受怕的,现在交易电子产品都先看看之前的交易记录,不是个人买家都不考虑
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douglas1997 OP @FS1P7dJz 额我的证据主要是具有冗余性,任何一些信息我都没有放过。并且对于举证的时候,我只放出了关键的证据,还有这张截图,客服想要什么都可以和我说我再陈述,这是我的证据仓库。
当然有不同的声音是好事,我也能接受你的看法。你所说的踩红线闲鱼确实处理的很快,但是我这种的不算踩红线,到手损坏器件而已,这次的结果我认栽,但是我坚持我的观点,闲鱼没有所谓的公信力,他对证据的利用程度是负的。 |
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clearc 2021-05-18 00:35:28 +08:00 2
你走错路了。
找闲鱼或者支付宝,信息披露拿到买方身份信息,直接打当地派出所报案,故意损毁他人财产,提供自己购买价格佐证,严重可以入刑(要看具体损坏价值)。 法院走民事起诉,拿钱两不误。 起诉闲鱼,不专业的说,闲鱼不是实际事件行为人,应该不是适格被告主体。 |
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clearc 2021-05-18 00:52:00 +08:00
再补充一下,在 LZ 描述完全真实的情况下,这个事件不止是一个民事欺诈行为了,通常故意破坏财物罪的立案标准是 5k,你报案的时候强调这点,这样的 macbook 不论是原购买价还是去 Apple Store 官方维修都不止 5k 。
当然这些的前提都是你找闲鱼和支付宝要到对方真实信息,去找客服说要起诉对方,申请信息披露 |
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shmilypeter 2021-05-18 01:00:31 +08:00
@zdt3476 我一般咸鱼发布,然后同城当面交易,给你时间检查,当面确认完您东西再拿走。贵重大件没出过问题。
爱回收实在是坑比中的战斗机,我闲鱼 4100 出掉的 thinkpad x1c 2017 i7 16G 512G 2k 屏,它能给估价两千块。 |
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shmilypeter 2021-05-18 01:01:50 +08:00
理解楼主的遭遇,实在是闹心,到手刀拒绝就破坏你东西寄回来还退款成功,平台也根本不作为,只能说店大欺客。
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shmilypeter 2021-05-18 01:10:52 +08:00
还有电子产品建议不要冲动消费,像楼主这种用了好多年已经回本的还好,你全新苹果官网原价 15k 含税买一台 MacBook Pro 16 寸,用了几天想出掉,卖家会用水货不含税 12k 全新的价格锚定来砍价,然后你能 11k 出就算烧高香了,这还是硬通货好出加上不碰到坑的情况下,如果是小众产品不好出呢,比如 SONY 大法的金砖?要是碰到到手刀能恶心死你。
而且电子产品这东西你拖得越久,亏的越多。 如果同学同事朋友有最新电子产品,可以借过来把玩几天,国内基本没有靠谱的租机平台,所谓的租机+买断比直接买新的还坑。 |
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douglas1997 OP @clearc 好,我过两天去派出所问问,但是这种事情这样处理有参考吗,而不是推演出来的?因为据我所知,我的律师告诉我派出所不管这个的。反正就各种踢皮球…
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clearc 2021-05-18 09:00:40 +08:00 via iPhone
@douglas1997 有可能,所以要强调可能是刑案,但还是取决于派出所,而且应该会要求到当地派出所报案,但是你可以问是否能够发函协查
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junho 2021-05-18 09:10:54 +08:00
涉及到电子产品的我都是面交或者卖个爱回收之类的平台,虽然麻烦或者卖得低点,但至少不会扯皮
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tv03 2021-05-18 10:28:16 +08:00 1
我还是太年轻了,贩子的套路太深了,月初也出了一个一样的电脑给这个人,一摸一样的地址,也是摄像头损坏,折腾了我一下午,刀了我 5 百。写一下过程,让大家了解吧,我本人是第一次卖电子产品,也算做了功课,但是还是被坑了。详细过程:我寄出前在顺丰那拍了开机各种操作视频,但是忘了录制摄像头的功能,而且到付,他收货也拍了视频,而且顺丰小哥也在,他就开始验机,就说打开 PhotoBooth 就说摄像头找不到,当时系统被我还原了旧的,apple 客服也说可能系统问题,他就升级后还是不行,一下午联系客服什么的远程看问题,最后没解决,建议我送修。当时查了下,义乌那边基本没有苹果的授权店,但是我也不确定,他说他知道有,就跟我说他去苹果店修,问问价格什么的,然后还给我跟所谓的苹果店维修师傅讲电话,说店里修要 1340 全国统一价,说摄像头一般不会坏,可能是电脑太久了就是老化了,我说要不给我寄回来,我不可能出这个钱,而且我再三确认没拆机吧,他说没有就是仪器直接检测摄像头不通电,现在我都怀疑那个应该是托。然后他说他都折腾一下午了,我电脑成色也可以,其他也没问题,去旁边的修电脑的第三方店铺修问问价格,那边说 560 可以修好,然后我就说我出 500,后面你自己负责,我都不管,然后他还想我先给他转钱,我各种不同意说电脑都在你手上了,我还给你转 5 百不可能,然后他妥协了他确认了收货,这中间基本上都是电话沟通,然后我说留个证明,就在咸鱼聊天发了一段我退 500,其他问题跟我无关的话,他同意了,我才他另一个新给的手机号转了 500 。我还给他好评了,说沟通顺畅什么的,他非常紧张,让我截图看看我给他评价的是啥,当时我没多想,现在细细一想有问题,个人买家一般不会太在意这个评价的,起码我就不在意。看了下他的其他评论,好几个都是交易曲折,但是还是完成交易之类的,估计都是被到手刀了。总结:macbook 以后还是卖平台吧,我被刀完后价格差不多,不谨慎点的分分钟刀更多,最惨的是楼主了,希望楼主维权成功
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hdjs5264 2021-05-18 11:55:41 +08:00
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douglas1997 OP @tv03 麻烦留个 base64 的 wx 地址吧,后续有需要我们可以一起向闲鱼反馈,我已经找到一个一摸一样的人了。我这边已经和阿里的同事说了,闲鱼那边的工作人员正在处理。
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douglas1997 OP @tv03 email 地址也可以,后续有结果我会统一 CC 。
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douglas1997 OP @clearc 他和我有类似遭遇的人,损失比我还大。
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Heisenbery 2021-05-18 14:24:07 +08:00 via Android 1
支付宝搜索他的手机号后点击举报,认真填写,举报的多了应该会触发风控
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Heisenbery 2021-05-18 14:25:14 +08:00 via Android
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douglas1997 OP @Heisenbery 阿里那边同事已经在处理了,他的闲鱼账号已经被封了,大家应该不用再举报了。谢谢。
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clearc 2021-05-18 15:43:37 +08:00
@hdjs5264
@douglas1997 1 和 2 自己想办法给他们施压,上升主管 3 上面已经说了,已经脱离经济纠纷的范畴了,尽可能把案值报高,实在不行也有软有硬的方式,看自己社会经验了,各地情况不一样没有一个统一的处理办法。 为什么不愿意立案,你换个角度想想,只能说到这。 |
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ruri 2021-05-18 16:44:41 +08:00 via Android
楼主,闲鱼交易纠纷个人不建议走什么客服,建议走小法庭。
当然,小法庭这东西你只要上网搜一下就知道它其实就是陶片放逐,但它有个好处就是无论有理无理,只要你刷屏刷得快你就能胜利。 具体操作方法网上都有,如果嫌手动太慢也可以写油猴 js 或者写个软件自动刷,成本低收效大,根本不用浪费什么一个月的时间,只需要花十几分钟打几个字疯狂刷屏就行。刷屏可以让大部分甚至所有的评审用户都投票给你,获得胜利赢回你的利益——用魔法打败魔法才是唯一有效的应对方式。 当然,不在闲鱼交易是最好,不过二手市场越来越发达,日常生活中也难免会有不少闲置物品,堆在家里也不是事,扔了又浪费且破坏环境,旧物品送人也不一定要。 |
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douglas1997 OP @ruri 我没有选择权的,我从开始到结束没有见到小法庭的影子。
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driven 2021-05-18 17:26:52 +08:00
真实姓名, 陈鹏, 手机号也是 真的
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douglas1997 OP @driven 阿里巴巴已经将这个人的闲鱼账号封禁了,我估计支付宝的芝麻积分也会被注销。
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yfugibr 2021-05-18 23:28:23 +08:00 via Android
垃圾咸鱼,就用了一次,想卖个键盘被标记成食品下架了,还禁止申诉,从此就再没关注过
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ruri 2021-05-19 17:09:17 +08:00 via Android
@douglas1997 可能因为你一开始就打电话给闲鱼客服了,所以才没有正常的小法庭流程。
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wuqiangroy 2022-03-16 16:50:31 +08:00
其实线下也有这种情况。
我当时有台惠普的笔记本,显卡有点问题,导致风扇狂转,然后去某家惠普授权点修(因为当时我在外地,我父母帮忙带过去的,所以我全程不在现场。),店员说要送到厂家,有结果了打电话通知。 过几天店员打电话给我父母,说主板坏了,需要更换,更换价格 3000. 我想着还能用,就不修了,将就用一年大学到毕业就行,所以给我父母说就不修了。 然后我父母就去店里取回了电脑,他们不懂电脑,也没有作相关的检查。 等我回来的时候,发现电脑无法开机,仔细检查: 1. 屏幕有一条裂缝,是里面的 led 屏幕坏了,外面的玻璃是好的。 2. 拆机后发现内存条被掰坏。 3. 硬盘我拆下来看了,无法连接电脑,也坏了。 4. 主板有大裂缝,很像人为掰断的。 我回来的时候,已经离我父母取回电脑有一周时间了,我猜测店里也不会认(别人敢弄坏也不怕你找上门),我父母知道电脑坏了也非常不开心,但是还安慰我说外面的奸商就是这样,以后大家都吸取教训。 我至今都耿耿于怀。 所以我现在购买电子产品,都是京东 firtst. |