这是一个创建于 1395 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
随着苹果替换成 M1，AMS，RISC-V 崛起，Intl 渐渐失去了竞争力。
Intel Is Dying, And We Can’t Save It
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huangmingyou 2021-01-14 13:00:54 +08:00
还有服务器市场
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MakeItGreat 2021-01-14 13:02:37 +08:00 via Android  12
这样的巨头，要死不也要个十几年起步？
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jecshcier 2021-01-14 13:05:33 +08:00 via iPhone 5
秋刀鱼会过期，肉罐头会过期，连保鲜纸都会过期，这个世界没有什么东西是不会过期的。
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mascteen OP @MakeItGreat 可能几十年前就有征兆了，只是最近慢慢暴露出来
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bellchu 2021-01-14 13:07:25 +08:00
企业正常的调整期而已，不必参杂太多感情色彩。何况 Intel 这种 IP 捏在手里堆成山的企业。
之前很长一段时间 Intel 的老大都是做快消一样的在做 CPU，所以现在换了新的技术型 CEO，很快会从牙膏厂的现状转型。 |
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icy37785 2021-01-14 13:07:32 +08:00 via iPhone
@huangmingyou 服务器市场份额丢的比家用机市场还多
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oxromantic 2021-01-14 13:09:51 +08:00 7
@jecshcier 贷款不会过期
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no1xsyzy 2021-01-14 13:10:33 +08:00
讲得好像 Intel 没了 CPU 活不了一样？
地球上每台正规途径的能显示 HDCP 的显示器都得给 Intel 交钱！ —— 可能说得有点复杂，摩托罗拉死了吗？ |
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CallMeReznov 2021-01-14 13:10:33 +08:00 1
这得多看不起 intel 啊？
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runcelim 2021-01-14 13:10:53 +08:00
下个 nokia
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sleepm 2021-01-14 13:11:07 +08:00
amd 买回来发现主板不兼容，换主板，然后死活点不亮，继续换主板
发现主板给的内存支持列表，不兼容买的内存条，用个 amd 真浪费时间 怎么看，依然看好 intel amd 产品线型号看着头大，主板芯片一样，但不同厂商的兼容就是不一样，技嘉 a520m 兼容不代表华硕 a520m 兼容，这操作 666 |
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6IbA2bj5ip3tK49j 2021-01-14 13:12:42 +08:00 3
@no1xsyzy 在这种讨论语境下，moto 和诺基亚都算死了。
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mitu9527 2021-01-14 13:13:02 +08:00
因特尔纯属自己把自己作死的，已经开始没落了，下一个诺基亚就在眼前。
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tankren 2021-01-14 13:13:34 +08:00
服务器市场呢？
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ttgo 2021-01-14 13:14:41 +08:00 via iPhone
确实有药丸的趋势，至少从去年开始，很多非主营业务都剥离或出售了
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felixcode 2021-01-14 13:15:18 +08:00 26
你说 AMD 对 Intel 构成威胁我还听的过去
你说 M1 ？除了苹果的操作系统还有别的系统用吗？ MacOS 占桌面和服务器占有率多少？也就是码农在沸腾吧 |
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em70 2021-01-14 13:15:47 +08:00
intel 刚刚宣布推出睿频 17.6G 的 CPU
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rrfeng 2021-01-14 13:19:43 +08:00
17.6G 上天么，肯定抄错了
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tiramice 2021-01-14 13:20:23 +08:00 via iPhone
瘦死的骆驼比马大
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liliang 2021-01-14 13:20:41 +08:00 via Android 1
Intel 跟诺基亚完全不同，庞大的企业级市场在这里放着。等有一天，连国内企业真的去 IOE 了，去 x86 了，龙芯 MIPS 占据主流了，才是下坡路开始。说实话，消费者市场不要也罢。不赚钱，事儿还多。
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wangkun025 2021-01-14 13:21:30 +08:00
对。
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czfy 2021-01-14 13:21:42 +08:00
确实正在死去，但也只是在过程中，不是完成时
x86 消费端受 AMD 威胁，服务器端暂时没啥事 ARM 跨领域打击，势头起来了，但从市占率来看，无论消费端还是服务器端都还没有实际影响 能否扭转下滑趋势主要看两个点 1. 1 月 21 日公布 2020 Q4 财报和 7nm 进展 2. 新的技术型 CEO 在今年有什么动作 |
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Mac 2021-01-14 13:22:19 +08:00 4
IBM 都活着呢，INTEL 才哪到哪啊
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sleepm 2021-01-14 13:23:05 +08:00
应该是有误解，京东客服说的是兼容，商品标题也有写那款 cpu，但是
https://www.amd.com/en/chipsets/a520 r5 3400g 不兼容 https://item.jd.com/100014780618.html 技嘉 A520M AORUS ELITE 小雕主板 支持 3060TI/3400G/3500X/3600(AMD A520/ Socket AM4) |
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cnleon 2021-01-14 13:26:28 +08:00
服务器市场只会比消费者市场更快衰败。
首先 X86 现在 AMD 的 CPU 也在日益侵蚀，国内几家主流云都有 AMD 的机型，而且价格基本都是 intel 8 折。 其次在一些 paas 领域，这些厂商直接就是 arm 架构的，华为云很多都是这样的。 |
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westoy 2021-01-14 13:30:23 +08:00 5
https://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/
steam 这边倒是有个反直觉的数据 intel 去年 12 月停止下跌， 上涨了 1.51%， 已经涨回去年 8 月的份额了 就目前两巨头的供货情况，intel 这个月怕是会创新高的 |
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yzbythesea 2021-01-14 13:34:16 +08:00 3
但凡看个财报，也不会在上面张口就来 Intel 要完。
帮你们总结下 Intel 2019 年收入 （ 2020 还没出）。PC 端（就是你们喷的 CPU ）的利润只占了 52%。另外的 350 亿美元利润来源自： 33% 云服务解决方案（和 AWS GCP 合作） 5% 高性能计算方案（超级电脑） 1% 视觉，无人车之类未来科技 6% 内存和存储方案（ Optana，3D NAND ） 3% FPGA 等高定制芯片 https://www.annualreports.com/HostedData/AnnualReports/PDF/NASDAQ_INTC_2019.pdf |
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RobertLyu 2021-01-14 13:35:17 +08:00
不是很懂桌面级芯片。
不过苹果通过 ARM 架构的崛起就看衰 Intel 有点过于乐观了。 但，话说回来，Intel 个小崽子就该被教育教育，一天天跟便秘一样挤牙膏，现在才想起来生产 10nm 制程。 |
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LZSZ 2021-01-14 13:36:09 +08:00
没那么快 十年后说不定
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dddd1919 2021-01-14 13:38:37 +08:00
ARM 被说死的年头比 Inter 要长的多
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jmc891205 2021-01-14 13:38:39 +08:00
只要 intel 放下自己的身段 让 TSMC 或者三星代工自己的 CPU 相信以他们的设计能力 很快就能回到第一集团
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MaverickLee 2021-01-14 13:45:01 +08:00 1
@em70 #17
1.76 个人类感谢你？！ |
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Helsing 2021-01-14 13:45:57 +08:00 via iPhone
IBM 还活着，只能说在衰落吧
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wangbudong 2021-01-14 13:45:57 +08:00
Intel YES ！
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westoy 2021-01-14 13:46:34 +08:00
@jmc891205
intel 近期份额上涨的优势就是其他 fabless 在抢台积电产能的时候， 他家根本不用担心没货拿出去卖啊 台积电无论是控制风险， 还是为了保持一个长期增长率， 都不可能最大规模扩充最新制程产能的， 所以看好 M1 或者看好 AMD 本身没错， 但是当这两家都好的时候， 这两家为了产能就能自己打起来， 我甚至怀疑 intel 说要把 gpu 让台积电去做就是奔着抢产能添乱去的 |
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PopRain 2021-01-14 13:46:56 +08:00 2
经过 20 年的不懈奋斗，苹果 PC CPU 占有率从 0 突破到了 0.00..1%
去年新闻 AMD 占有 22.4 ％的 X86 处理器市场份额，创 2007 年以来新高 |
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hoyixi 2021-01-14 13:47:24 +08:00
还早。 如果苹果和微软合作，推出 M1 的 PC，那倒是对 Intel 打击很大
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ppdudu 2021-01-14 13:48:26 +08:00
m1 什么玩意? 不说其他领域,5 年内,程序员开发机能占到 3 成,我把头割下来给楼主当皮球踢
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binaryify 2021-01-14 13:51:42 +08:00
在用 M1 mbp,真的吊打 intel 的笔记本,除了游戏方面应该没啥特别明显的弱点了
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123jiayue 2021-01-14 13:52:53 +08:00 via Android
amd 之前都能苟延残喘活着然后开始逆袭 Intel 现在状况不比 AMD 之前强百倍这么快就下结论
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123jiayue 2021-01-14 13:54:44 +08:00 via Android
而且现在 intel 产能也比 amd 强
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FireFoxAhri 2021-01-14 13:57:11 +08:00
虽然 m1 还可以，但是就苹果那点份额要 Intel 死才哪到哪，a 炮都不敢这么狂
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la2la 2021-01-14 13:57:18 +08:00
这种巨头怎么可能轻易倒下，最多是缩减规模。极端情况下 AMD 也不会让 Inter 倒下
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GrayXu 2021-01-14 14:01:58 +08:00
@yzbythesea +1，我们这边是做存储的实验室，Intel 有非常可观的产出。
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Phariel 2021-01-14 14:04:18 +08:00 via iPhone
诺基亚也没死啊 这种巨头想彻底死亡很难很难
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bleepbloop 2021-01-14 14:06:47 +08:00
每个人从出生那刻算起都是正在死去
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ifxo 2021-01-14 14:09:05 +08:00
如果你要死了，难道就坐着等死吗，肯定想办法活着啊，英特尔更不用说了，有钱有力，像这种巨头一直在投资，即便 cpu 不行了，以后也会在别的行业起死回生
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whatalittleboy 2021-01-14 14:13:22 +08:00
换 CEO 了，期待下吧
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bubuyu 2021-01-14 14:17:40 +08:00
最多变成 IBM，而且 X86 想要完蛋也没那么容易。
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littlewing 2021-01-14 14:21:28 +08:00 5
intel 不只有 CPU
Microsoft 不只有 windows NOKIA 不只有手机 ... ... |
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kiracyan 2021-01-14 14:25:25 +08:00
intel 不止有 CPU 一个业务啊
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FlyingShark 2021-01-14 14:39:44 +08:00
桌面 CPU 不怎么赚钱，主要靠企业和数据中心，可以预计未来几年内都不会动摇，AMD 要走的路还比较长
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masker 2021-01-14 14:44:35 +08:00 via Android
嗯嗯，你说的都对，没错没错
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FFFire 2021-01-14 14:45:56 +08:00
AMD 都不会让 Intel 死
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rlodeeq7 2021-01-14 14:47:02 +08:00
吊打吊打，苹果又赢了，笑
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rlodeeq7 2021-01-14 14:48:29 +08:00
楼里某些果蛆又开始我即世界了
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XIVN1987 2021-01-14 14:51:55 +08:00 1
M1 才出第一代产品，RISC-V 也就才露个头而已，，喊 Intel 死去是不是太早了点儿
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fengtaida 2021-01-14 15:04:04 +08:00
某些果粉真的应该去测试下智商
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zisen 2021-01-14 15:07:08 +08:00
这是国产 CPU 超越的机会，看能不能把握住了
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jeeyong 2021-01-14 15:10:45 +08:00
M1 是专有芯片, INTEL 做通用市场的..不会亡...
看 intel 整合完 7nm 产线后的产品吧...如果制成搞定了, 我觉得可能出现反杀 "m1x" 的情况. |
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ditel 2021-01-14 15:14:32 +08:00 via Android
其实说的是 arm 实现了运行 x86 的软件后，arm 的 pc 会多起来抢占 x86 市场吧
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datou 2021-01-14 15:15:09 +08:00
黑 Intel 的人肯定用过 Intel CPU
吹 RISC-V 的人真的用过 RISC-V 产品吗? |
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Unclev21x 2021-01-14 15:21:29 +08:00
人家这么大的企业，一句话就完了？
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pusheax 2021-01-14 15:23:16 +08:00
台积电恐成最大赢家
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jmc891205 2021-01-14 15:23:18 +08:00
@westoy
那只是短期的反弹罢了。 TSMC 的 3nm 工艺开发很顺利，而 Intel 的 7nm 工艺遥遥无期，到时候 intel 难道要用自己的 10nm++++++和 AMD 去竞争吗？落后一代的工艺还可以用架构上的优势勉强弥补，落后两代的工艺那可就是回天乏力了。5nm 的 AMD 怎么吊打 14nm 的 Intel 的我们已经看到了。 那还不如从现在就开始和 TSMC 合作，毕竟磨合也是需要时间的。 |
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2021-01-14 15:28:32 +08:00
IBM 不也没死吗
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jmc891205 2021-01-14 15:31:19 +08:00
@westoy sorry, 「 5nm 的 AMD 怎么吊打 14nm 的 Intel 的我们已经看到了。」应为 7nm 的 AMD
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tabris17 2021-01-14 15:37:01 +08:00
就等微软给它致命一击了
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yuzo555 2021-01-14 15:48:24 +08:00
这两天有两个消息：英特尔 CEO 要换人；英特尔在 7nm 制程上取得重大突破。
不过这两个消息是故意放出来唬人的，还是真的，不得而知。 |
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yangzhezjgs 2021-01-14 15:51:35 +08:00
正常
摩托罗拉能死，英特尔不能死么？ |
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QBugHunter 2021-01-14 15:54:59 +08:00
@MakeItGreat
SUN:我当初也是这么想的 |
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1wannaooooo 2021-01-14 15:55:49 +08:00
那倒不会，只能说之前躺着赚钱太舒服了，现在苹果杀进来，英特尔到了要调整自己状态的时候，如果 ARM 成了，英特尔还没做出能抗衡的，才会到「死去」的时候
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Infinite2K 2021-01-14 15:58:53 +08:00
@sleepm #11 内存条不兼容这倒是蛮少见的
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wupher 2021-01-14 15:58:59 +08:00
该死都要死，有出生就会有死亡，自然现象。
Intel 当年其实也碰到过类似情景，最早他们家做内存条的，结果被打的…… 葛洛夫那时和摩尔聊天，“如果我们下台了，弄个新 CEO，你说他会干什么？” 摩尔：“他一定会放弃存储器业务” 葛洛夫“那我们为什么不去门口转一圈，假装我们就是新 CEO ？” 于是第二年他们改折腾 CPU 了。 倒是 Soc 现在看来恐怕未来会成为潮流。Microsoft 据说也在折腾自己的 Soc 芯片用于 Surface Book 。Google 也有可能折腾自己的用于 Chrome 。这会不会让 CPU 架构越来越走向封闭？甚至影响未来 Linux 的发展？现在还不好说。 |
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wanguorui123 2021-01-14 16:00:49 +08:00
IBM 的大型机都还活着，英特尔怕猫？
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hantsy 2021-01-14 16:11:29 +08:00
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ccming 2021-01-14 16:27:41 +08:00 via iPhone
路径依赖，还有很多大公司在养着它
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darknoll 2021-01-14 16:32:03 +08:00
oracle 都还没死呢，着急啥啊
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banricho 2021-01-14 16:41:41 +08:00
=。= 以今年供货情况和价格，英特尔离药丸还早
10100F 有对手吗？没有 |
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snake811017 2021-01-14 16:45:16 +08:00 via iPhone
Window 的 UI 实在丑，没有美观可言
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msg7086 2021-01-14 16:45:33 +08:00
人是活的，一个业务不挣钱他就不能做另一个业务吗？
真以为他们家几万个工程师不造 x86 CPU 以后就只能出去卖鸡蛋饼吗？ 上面说 Intel 不做存储了，但是现在他们不就又做起来了吗，傲腾还是 AMD 平台下最快的存储器呢（狗头 巨头除非遇上奇怪的情况，否则大概率依然是巨头。 就算是 AMD 这样的小公司之前翻车那么严重的时候，都能让人带起来重回市场。 体量大那么多的 Intel 怕什么。 而且，有竞争才是好事，要是以后 ARM 一家独大，或者比如说 M1 一家独大了，那离挤牙膏也就不远了。 |
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raffaellolin 2021-01-14 16:53:15 +08:00 2
进来说一句 sb 然后退出
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namelosw 2021-01-14 17:00:45 +08:00
为什么楼上都在讽刺 M1 份额小? 看没看懂楼主在说啥?
这个问题的核心不是 M1 本身, 而是这个问题的重点是 ARM / RISC-V. 以前 Intel 坐稳的时候别人都不敢搞 CPU. 如今 M1 这么一搞, 就往墙倒众人推的局面发展了. MS, Amazon, Google 可能就紧随其后一起参与围剿了. |
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sayid233 2021-01-14 17:04:12 +08:00
Intel 有投过 SiFIve 的 更何况 RISC-V 还远远没到能威胁 x86 的地步
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MaverickLee 2021-01-14 17:05:38 +08:00
作为 A 炮我都不敢说 intel 药丸
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boris93 2021-01-14 17:07:21 +08:00 via Android
瘦死的骆驼比马大
而且，就凭 Intel 和 AMD 的技术积累，真等到 x86 不行了，他们发力去做 RISC-V 估计问题也不大 |
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Brentwans 2021-01-14 17:14:36 +08:00
Intel 至少目前不会死。没有颠覆性且替代性的技术出现，说 Intel 死就像 10 年前 IOS 和安卓那会唱衰微软一样。持续看好 Intel 。
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HenryWang0723 2021-01-14 17:20:43 +08:00
ceo 刚换了。有竞争才能刺激 intel，以前当爹的时候确实韭菜割的厉害
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younghust 2021-01-14 17:22:56 +08:00
牙膏厂肯定要搞第二春了
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c2const 2021-01-14 17:26:34 +08:00
intel 收入几年前就不靠 cpu 了...都在玩大数据了，23333
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c2const 2021-01-14 17:32:19 +08:00
虽然我 intel 和 amd 的 u 都用，但我还是看好 intel 的技术底子，不管精简指令集还是复杂指令集，内部技术现在都是互相抄，未来 PC 的 u 可能名为"精简 /复杂"，实质是"混合"指令集的六边形战士，intel 还是有机会的:)
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expy 2021-01-14 17:34:57 +08:00
前几年的 amd 都能苟过来，Intel 业务广专利多哪有那么容易死。只是不能年年 4c8t 躺着赚钱罢了。
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systemcall 2021-01-14 17:36:01 +08:00
很多地方其实对功耗和发热没多敏感，Intel 14nm 的成本应该是比 AMD 7nm 低的，死不了
大部分的 ARM 处理器的性能也就那样，而且成本不一定比 Intel 平台低 Intel 的供货很稳的，文档也全。这就是优势，特别是做工业设备这类东西。隔几年东西全变了对于厂家不见得是什么好事。现在一大堆东西还在用 Android 4.4 呢 |
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