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坐标：旧金山湾区。从三月初开始在家办公一直到现在。一边上班一边带孩子，经常一边开会一边换纸尿裤。我老婆在上课、刷题找工作。我自己也在读一个在职的学位，每周要花 20 多个小时上课和写作业。现在半年过去了，你问我的心情，我就像是去山里徒步，已经走了三天三夜每天 10 几公里，还远远走了不到一半。Totally exhausted 。
我不过是个普通程序员，不在 FAANG 。工资少的可怜，只有那些大厂程序员的一半。股票忽略不计。今年科技股的大涨跟我没有关系。我一个人要养全家。不说别的，每年我们家光学费就得交 10+万美金，房租 3 万。我税前能有这么多吗？搞笑。全靠积蓄。如果你在国内可能没概念，这边幼儿园每个月$2000-$3000 起。疫情刚开始的两个月，即便幼儿园关闭了，钱还是得照交。为此我们跟老师闹的特别不愉快。如果经济没这么紧张可能还心情也就没这么糟了。湾区过的最清苦的就是我这种单职工还有娃的。
别跟我说什么在家办公能提高工作效率，那都是爱摸鱼的人扯淡。要是单身没孩子且自律性极强的人还有点可能，在家里确实能提高专注，而且节省了每天 2 小时的通勤时间。但对我来说，每天做三顿饭，看着娃吃完，再哄他睡午觉要花多久？我家娃现在 2-3 岁，正处于闹腾的时候，整天干一些莫名其妙的事情让人哭笑不得。举个例子，一不留神他就把我家的卫生纸全拿去洗了。他要是闹腾的时候还好，突然安静了一定是在干这样的坏事。再要不遇上他发脾气，就是我怎么做也都不对。我说什么他都说不。我让他去上厕所，他不去。我说那我自己去。这也不行，我尿尿的时候他大哭大闹非要把我的尿给堵回去。每天都是这样战斗一个接一个你说我能不累吗？
上网课更是纯粹的扯淡，效率低下，效果极差。站在老师的角度，他们认为上网课的学生极少有能像正式课堂一样保持 2 个小时的注意力的。这确实是事实，尤其像我，我经常都是一边抱着娃一边上课。他在我怀里能不闹事？
我和我老婆的婚姻关系也遇到了极大的挑战。国内解封的时候，一个朋友给我说：“关在家里这么久，夫妻关系好的都生二胎了，关系差的都离婚了"。虽然有点夸张但是确实是这么个理儿。试想一下，就算没有疫情，如果你老婆跟你一个公司一个部门，每天一起上下班一起吃午饭，估计大多数人都接受不了。无论两人关系再好，也会有吵架的时候。吵架的时候大家相互退让一下冷静一下就没事了。可是现在，愤怒的时候想出去散散心都不行。我们住在一个租来的 1 居室里，总计就 50-60 平。想躲都没处躲。要是能多间卧室还能好点。不过离婚到也是不可能的，法律上各种东西都是走不通的。法院开门吗？受理离婚案件吗?老婆身份失效怎么回国，要被遣返吗？算了，不用想，什么都不可能。
我家娃也真是好可怜。没有小朋友一起玩。他没有兄弟姐妹。偶尔我带他出去散散步，他看着公园的滑梯不能去玩，看着别的小朋友嬉笑打闹，他参与不进去。他也很想念之前幼儿园的小朋友。幸好他还小不懂什么是忧郁，不然我真担心他心理会出问题。这样的生活还要再持续一年多啊！！！我觉得他也真是够可怜的，谁的童年像这样啊？如果要说好的，我觉得疫情带来的最大的好处就是我能多陪陪我家娃。正常情况下我们是不可能有这么多时间跟他朝夕相处的，我们毕竟都是要上班的。这也算是一段独一无二的经历了。
但不管怎么说这都是不可持续的。这样下去真的会崩溃的。这边的大学一直关闭到明年 9 月，公司暂定于明年 6 月，中小学应该会早点开放。别寄希望于疫苗能立马扭转这一切。有了流感疫苗你就不怕流感了吗？疫情这么继续下去，我们看着国内的朋友就像监狱里的囚犯隔着铁窗两眼泪汪汪一样。管它机票是 5 万一张还是 10 万一张我也要一定要回去，管你们怎么骂我嫌弃我，我厚着脸皮就当听不见。
我不过是个普通程序员，不在 FAANG 。工资少的可怜，只有那些大厂程序员的一半。股票忽略不计。今年科技股的大涨跟我没有关系。我一个人要养全家。不说别的，每年我们家光学费就得交 10+万美金，房租 3 万。我税前能有这么多吗？搞笑。全靠积蓄。如果你在国内可能没概念，这边幼儿园每个月$2000-$3000 起。疫情刚开始的两个月，即便幼儿园关闭了，钱还是得照交。为此我们跟老师闹的特别不愉快。如果经济没这么紧张可能还心情也就没这么糟了。湾区过的最清苦的就是我这种单职工还有娃的。
别跟我说什么在家办公能提高工作效率，那都是爱摸鱼的人扯淡。要是单身没孩子且自律性极强的人还有点可能，在家里确实能提高专注，而且节省了每天 2 小时的通勤时间。但对我来说，每天做三顿饭，看着娃吃完，再哄他睡午觉要花多久？我家娃现在 2-3 岁，正处于闹腾的时候，整天干一些莫名其妙的事情让人哭笑不得。举个例子，一不留神他就把我家的卫生纸全拿去洗了。他要是闹腾的时候还好，突然安静了一定是在干这样的坏事。再要不遇上他发脾气，就是我怎么做也都不对。我说什么他都说不。我让他去上厕所，他不去。我说那我自己去。这也不行，我尿尿的时候他大哭大闹非要把我的尿给堵回去。每天都是这样战斗一个接一个你说我能不累吗？
上网课更是纯粹的扯淡，效率低下，效果极差。站在老师的角度，他们认为上网课的学生极少有能像正式课堂一样保持 2 个小时的注意力的。这确实是事实，尤其像我，我经常都是一边抱着娃一边上课。他在我怀里能不闹事？
我和我老婆的婚姻关系也遇到了极大的挑战。国内解封的时候，一个朋友给我说：“关在家里这么久，夫妻关系好的都生二胎了，关系差的都离婚了"。虽然有点夸张但是确实是这么个理儿。试想一下，就算没有疫情，如果你老婆跟你一个公司一个部门，每天一起上下班一起吃午饭，估计大多数人都接受不了。无论两人关系再好，也会有吵架的时候。吵架的时候大家相互退让一下冷静一下就没事了。可是现在，愤怒的时候想出去散散心都不行。我们住在一个租来的 1 居室里，总计就 50-60 平。想躲都没处躲。要是能多间卧室还能好点。不过离婚到也是不可能的，法律上各种东西都是走不通的。法院开门吗？受理离婚案件吗?老婆身份失效怎么回国，要被遣返吗？算了，不用想，什么都不可能。
我家娃也真是好可怜。没有小朋友一起玩。他没有兄弟姐妹。偶尔我带他出去散散步，他看着公园的滑梯不能去玩，看着别的小朋友嬉笑打闹，他参与不进去。他也很想念之前幼儿园的小朋友。幸好他还小不懂什么是忧郁，不然我真担心他心理会出问题。这样的生活还要再持续一年多啊！！！我觉得他也真是够可怜的，谁的童年像这样啊？如果要说好的，我觉得疫情带来的最大的好处就是我能多陪陪我家娃。正常情况下我们是不可能有这么多时间跟他朝夕相处的，我们毕竟都是要上班的。这也算是一段独一无二的经历了。
但不管怎么说这都是不可持续的。这样下去真的会崩溃的。这边的大学一直关闭到明年 9 月，公司暂定于明年 6 月，中小学应该会早点开放。别寄希望于疫苗能立马扭转这一切。有了流感疫苗你就不怕流感了吗？疫情这么继续下去，我们看着国内的朋友就像监狱里的囚犯隔着铁窗两眼泪汪汪一样。管它机票是 5 万一张还是 10 万一张我也要一定要回去，管你们怎么骂我嫌弃我，我厚着脸皮就当听不见。
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suxiaohuan 2020-10-01 04:56:13 +08:00
坐标：中部大农村
我们这里大学早就复课了，daycare 更是一直就没关过。 我家是召唤了老人来帮忙，其他有孩子的朋友家有让老人帮忙的，也有就把孩子送回 daycare 了的。我要是你家的情况，肯定是让你太太暂时全职带孩子，无非延毕而已。我假设你太太是研究生，这学期就先只选做毕业项目的课，多选几个学分，先不去上课，在家看孩子就好了。等疫情完了，再去上压力大的课呗。 或者就是不管疫情，把孩子送 daycare 。反正你家没有高危人群，赌一把咯。 为什么我说的这么熟练？因为我之前就延毕了很久…… |
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Goldilocks OP @suxiaohuan 谢谢。我是该考虑下别的选项。
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XsterreX 2020-10-01 08:10:28 +08:00 via iPad  5
坐标欧洲，说实话在海外疫情就直接当作不存在了吧就好
要说控制疫情封闭，要 lock down 经济就崩了吧，多少人就直接失业在家了，WW III 好了 要说为了经济开放，是有风险，做好防护该干啥干啥，反正也没疫苗，但是总比国家完蛋好 不是每个国家和朝鲜一样，一句命令赶尽杀绝的…… 一个正常人，是愿意回到自己的岗位继续完成工作的 |
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natashahollyz 2020-10-01 08:26:09 +08:00 71
楼上好舔
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mikulch 2020-10-01 08:27:13 +08:00 via iPhone
话说你开销怎么这么大
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Enya 2020-10-01 08:42:01 +08:00 via iPhone
你这个开销是真的有点大...
我想大概了解一下，一个月$2500 的房租，能住到啥条件。 要是自己做饭，天天去 Costco 买东西加油，其他开销应该能省不少吧 |
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jziwenchen 2020-10-01 09:01:27 +08:00
2 楼说的是事实 选择饿死 选择被病毒搞死 二选一.
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xiaonan10ll 2020-10-01 09:01:55 +08:00 via iPhone 1
这次的黑天鹅一下暴露出这么多问题出来，本来可以 one by one 去解决的事一股脑 all in 的确很让人焦虑。
回国能否解决根本矛盾对于每个人都不一样，国内也有国内的压力(之前看了下今年我厂校招简历都是各大名校大佬 orz)。 如果杠杆加的太高不妨根据自身情况做一些取舍，先调整下自己的心态(从楼主描述问题的措辞看你目前心态在爆炸边缘了)，用理性代替感性，做规划而不是摆情绪，祝楼主好运，中秋快乐🙂 |
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hymanhu2019 2020-10-01 09:04:57 +08:00 2
墙内也感觉病毒不存在了！他们居然天天出去玩了！炸裂！
我感觉我们真的差欧美太多了！ |
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hejingyuan199 2020-10-01 09:05:59 +08:00 2
太辛苦了。非常同情。
不过一点个人小小意见。有时候烦恼不烦恼真的看人的个性。 人在澳洲。（得声明这个）。 这边也很多类似于楼主的人，赚钱养家累的要死要活。 小孩送到很贵的私立，花销极大。压力非常大。 我不知道美国，其实在澳洲，其实一切都放空了生活质量也不会下降很多。 可能我比较无所谓，做两份 part time，一份 full stack，一份 gardener 。 我喜欢户外工作，实在不喜欢每天坐在家里对着电脑敲键盘。 IT 工资高一些，一小时 70 澳元。 Gardener 工资比较低，我是初入门，只有 25 澳元一小时。 但我更喜欢 gardener，以后可能会全职做 gardener 。 这边养娃，大部分人都是自己在家里带，夫妻轮流着，有了娃以后，他们就都换成 part time 。 这样轮流都有时间，同时也省钱。 送 daycare，一天就得 100 澳元，据我目测，只有本地有钱人和中国人才送过去。 所以，中国人也算是上流阶层了（牛！） 除了我以外哈哈。 我想劝楼主，有时候还是想开些，别对自己要求太严。 人只能活一辈子，少烦恼一点是一点，长期心理负担过重容易引发 mental illness 。 夫妻生活，这个太可怕了。尤其在国外。 我感觉在国外，夫妻两人必须首先都具有非常强的独立意识和合作意识。 这方面我不能透露过多个人细节，但我也非常 struggling 。 总的来说， 我觉得在国外养小孩比养老婆更容易。 在国内养老婆和养小孩都不容易。 |
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Perry 2020-10-01 09:06:18 +08:00 via iPhone 2
这个不去一亩三分地发？🐶
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hearfish 2020-10-01 09:06:53 +08:00 via iPhone
要相信这都是暂时的，单职工变成双职工就好很多了
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Goldilocks OP @Enya 你可以上 apartments.com 搜一下。$2500 就是 sunnyvale 周边最普通的 1b1b 的价格。
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Goldilocks OP 1
@xiaonan10ll 我在国内的时候所有大厂的 offer 都拿过。6 年前阿里给我 P7 我没去，现在真是后悔。
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sagaxu 2020-10-01 09:29:31 +08:00 via Android 1
不是说国外养孩子国家有补贴吗？一个月 2000 到 3000 刀的幼儿园，那是贵族幼儿园么。
你生活在国内程序员终极梦想之地，已经很幸福了。 |
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foMM 2020-10-01 09:38:30 +08:00
@hejingyuan199 #10 daycare 应该有 rebate，根据家里的收入情况和上班时间定的。不过您的收入应该属于超高收入，可能补助就没多少了。
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litmxs 2020-10-01 09:39:46 +08:00 via Android
每年光学费房租就一百万人民币了，这支出有点大了，尤其楼主还说自己税前工资都没有这么多全靠积蓄，这就算没有疫情也是坐吃山空啊？
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Procumbens 2020-10-01 09:44:10 +08:00
所以 LZ 老婆除了上课刷题找工作还做些啥？怎么感觉 LZ 完全靠一个人养一家啊
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sagaxu 2020-10-01 09:46:26 +08:00 via Android
换个描述角度，人在美国，老婆孩子，在家办公(摸鱼)，年入百万。
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Goldilocks OP |
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Goldilocks OP @Procumbens 上课刷题找工作已经很幸苦了。我和她轮流做饭，她做的多一些，我做的少一些。另外，她洗衣服，每天教娃读书。
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cassyfar 2020-10-01 09:52:44 +08:00
不太懂。。。其实以 LZ 阿里 P7 的实力，至少西雅图微软随便面啊。好歹也是一年 20 万 的包裹。难道说 LZ 看不上？那如果看不上，至少湾曲也是 20 多万 收入，那也比很多非码农高太多了。。。应该考虑的是解约吧。比如你老婆待业，就可以不送幼儿园啊。
我总感觉 LZ 其实你收入不是问题，只是不太会过生活，你的生活本来可以过得更好吧。。。 |
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wangxiaoaer 2020-10-01 09:56:12 +08:00 via iPhone
上的什么课？如果上课成本远远超出你的承受范围之内，这个课得意义是什么我？
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ladypxy 2020-10-01 09:59:50 +08:00 via iPhone 5
没看出来你说的和疫情啥关系，你这问题的根源是收入低支出高。没疫情你也顶不住啊。换工作才是王道
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Goldilocks OP |
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tsui 2020-10-01 10:03:55 +08:00 1
day care 3000 一个月一年不是不到 4 万么
“每年我们家光学费就得交 10+万美金”，这是神马私校这么贵？ |
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Goldilocks OP @wangxiaoaer 硕士研究生。
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Goldilocks OP @wangxiaoaer 这边硕士普通的 5 万一年，贵一点的 7-8 万一年。
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tsui 2020-10-01 10:12:34 +08:00 1
所以你是老婆的 master 一年 6 万，小朋友 day care 一年 4 万。
我觉得吧你这真不是疫情的问题，没有疫情一样是这个开支对吧。假设 TC 250K，take home 也就是 160k 左右，不管有没有疫情，这两项消费真的不是这个 TC 能支持的。 |
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cassyfar 2020-10-01 10:14:08 +08:00 1
@Goldilocks 我认识的最近去 FB 西雅图 就有 3 个，都是今年面，现在就去了，大概 4 个月。H1B 拒绝率哪有这么高。。。你是 transfer 不是申请新的 H1B，最坏情况也是 RFE 。西雅图 20 万，交完税还有至少 12 万，这边房租 1500 一个 75 平 1B1B，幼儿园最拔尖的才要 3000 一个月。
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Goldilocks OP @tsui 还好这些是暂时的。master 也就 2 年，等娃到了小学开销就低了。
p.s. 我 TC 还不到 20k 。跟 Google 的大牛没法比。我觉得我也挺龌龊的，工作这么多年了才挣这么一点。 |
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IzayakI 2020-10-01 10:23:26 +08:00 5
。。emm，希望美国疫情早点好吧，国内都基本正常了。
也没啥能说的，遇到疫情洪灾粮荒这些大自然的力量，人类没什么好办法能根本解决问题。 关于在家办公和网课，这个东西本来就只是折中方案而已，互联网在疫情下维护社会基本运转，不至于出现完全停工大规模失业，已经很棒了，怎么会是“纯粹的扯淡”？只是你非要把网课和线下课对比，那你真是根本不把疫情放在眼里。 怎么说呢，生活压力大就生活压力大吧，疫情总会过去的，好歹你还没有家人感染病毒，经历生离死别呢。 也希望你注意保持距离，戴口罩，家里的顶梁柱千万不能感染病毒。 希望疫情早点结束吧，今天是十月一日，死亡人数已经 101 万了。 |
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iceEar 2020-10-01 10:23:59 +08:00 8
哥们，你不是唯一一个经历这些挫折的人，我十分理解你的痛苦。
在这次 covid19 影响下，身居海外的人，一定都经受过各种各样不同的压力。不要听信什么成熟一点啊，熬过去就会成长之类的废话，在当前的疫情和国际形势下，痛苦与挣扎，都是正常的。 我个人建议可以稍微学着乐观一点，多和爱人沟通，多和同龄人且境遇相近的人分享。如果父母不是见过世面的人，那请不要和他们谈及你的这些挣扎，只会徒增烦恼甚至痛苦。培养一些兴趣爱好，比如阅读，比如学乐器等等。学习写作记录生活。保持运动。可以和爱人去骑行，开车去看看风景。因为了解你真实情况的人，只有你自己，所以你也可以找出理由逐一否定我所提的建议的可行性，这是合理的。但请相信我，静下心来找寻，应该可以找到其他相似的方式，乐观生活。 圣经讲过，everything is meaningless 。实在坚持不下去了，放弃也是一个方案。有舍有得。塞翁失马，焉知非福？ 祝哥们阖府中秋快乐，愿好运眷顾你。 |
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crclz 2020-10-01 10:43:07 +08:00
n. n. taleb 说，抗击疫情和保持经济运行根本就不是 trade off 的关系。没有安全保障，谈锤子经济。
@XsterreX |
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laminux29 2020-10-01 10:49:00 +08:00 18
上面一堆灌毒鸡汤的，真的好？
题主遇到这些问题的本质原因，有两条。 第一是心里没 ac 数，欲望大于能力。题主想要的稳定幸福的生活，就连很多富二代也不一定拥有得起。而且目测婚恋也是以持续提供高额情绪价值作为代价来进行高攀，现在生活影响了心情，导致无法持续向伴侣输出高额情绪价值，最终造成关系紧张甚至会崩裂。 第二是题主选择的这条路，本来就是一条高风险的道路，拿风险换取溢出价值。这需要社会稳定、经济持续健康良性发展。没遇到疫情时，这条路就是各大 BBS 里，国内码农羡慕的自由之路。一旦遇到疫情或类似的 AOE debuff event，这条路就崩了。 |
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tsui 2020-10-01 10:55:00 +08:00
@Goldilocks 是暂时的，可是是不是有点 push 的太猛了。理想状态当然是领导找到工作，然后两个人都上班，下午 day care 接回家。
今年说起来 COVID 影响不大，实际情况是各家 entry level 招人的数目都不算大，FB 连 E4 都几乎没有位置了。这种情况下，努力刷题和延期一年毕业可能区别不大？当然我明白这样是站着说话不腰疼，学费都交了想暂停很难。 我觉得还是放松心态，和领导好好沟通一下。如果可以她稍微暂停一下，全力支持你换一个大包裹的工作。反正都 WFH 了，如果 lease 快到期了，搬到远一点大一点的房子里头？ |
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loryyang 2020-10-01 11:13:26 +08:00
退一步海阔天空
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freetree 2020-10-01 11:14:01 +08:00 via Android
之前在 ytb 看到一个视频华人的，说是买了辆房车一家人过房车生活，不知美区的实际情况是什么。
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rus4db 2020-10-01 11:18:23 +08:00 3
生活质量 = (能力 + 好运气) - (欲望 + 坏运气)
肯定是有哪一项或者几项出了问题。 |
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AJQA 2020-10-01 11:35:34 +08:00
@hejingyuan199 夫妻生活，这个太可怕了。尤其在国外。
这什么意思 make love 在国内和国外区别? |
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arobota 2020-10-01 11:38:30 +08:00
上海郊区 2000rmb 笔记湾区爽多了 手动狗头
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cxe2v 2020-10-01 11:44:22 +08:00 4
@laminux29 #36 换个说法，我在国内一年睡前￥ 50 万，我的孩子光上幼儿园一年就要花 20 万，我老婆又没工作，全靠我一个人养家，一套小套二房贷一年要十几万，我感觉我好穷啊，我想住 180 平大 house 啊，我也想潇洒走一走啊，这个疫情在这么下去，我的愿望统统都成了泡泡了啊，我太难了
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roundgis 2020-10-01 11:46:51 +08:00 via Android
小孩突然安靜一定是在作妖
幾乎是一條定律 |
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Mirage09 2020-10-01 11:48:20 +08:00 via iPhone
看来单身自己过真的很不错...自己吃饱全家不饿
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Koshea 2020-10-01 12:10:58 +08:00 5
夫人脱产+双人学业+生育+幼儿教育多开，你不累谁累，湾区程序员对自己生活的认识和规划能力就这？
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sagaxu 2020-10-01 12:17:19 +08:00 via Android
@Goldilocks 这也是我不想肉翻的顾虑，我出去之后困难比你更多，收入大概率税后拿还不到十万刀，可能还没在国内苟着高。在上海我有归属感，出了国我恐怕没有融入当地社会的能力。
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gggxxxx 2020-10-01 12:29:21 +08:00 6
楼主写的挺好，感同身受。
很多没在国外生活的人都喜欢神话海外生活，开口就是几十万美元年薪大 house.....甚至还有人开口就问国外不是读书都免费还发钱么..... 我另一个帖子里说了，海外生活本质上跟北漂没多大区别。一线城市相对二线城市生活更精彩，但是生活成本更高。更重要的是离开自己家乡后，家庭里所有的事情都得两个人自己扛，没有小孩的人是理解不了的。 今年疫情影响非常大，不仅是经济上，更严重的还有人们的心理健康。经济滑坡影响收入，收入变化影响心态，再加上长时间不出门无法释放压力..... 我现在比较苦恼的是长时间在家里经常和老婆吵架。实际上今年我们家庭收入相比去年还增加了不少，两人烦恼的主因并不是因为钱。同楼主说的一样，在家办公比坐监狱还痛苦。我坐电脑前我小孩每隔几分钟就跑来找我，除非你给他看动画片。电脑前的事情没忙完，时间到了又得开着 youtube 上王刚的视频变身饲养员大叔。有时候让老婆做点事，一句我在学习别来烦我让我无比沮丧.....然后两人就开始提高桑门...... 不只一次动过念头想回国，很简单，家里好吃好住还有亲朋好友，心理会更加健康一些。只能希望疫情早点结束吧。 |
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hello2060 2020-10-01 12:36:04 +08:00 2
@hejingyuan199 100 一小时 zf 有补贴的啊，我家 108 x 5 一周，每天能补贴 50 多，合下来一个月也就 1000 。
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hoyixi 2020-10-01 13:00:54 +08:00
支持回国
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yoke123 2020-10-01 13:02:53 +08:00 6
是我的错觉，还是你们这些人都想当然了。
这不就是单纯的欲望大于能力，支出大于收入吗？哪里来的那么多花里胡哨的理由。 果然人的欲望是无限的，等你真的拥有 180 大 house 之后，还会出现新的东西代替它。 |
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Myprincess 2020-10-01 13:19:05 +08:00 4
别回国了，我是从事跨境贸易的。我能告诉你，这个问题至少在 2 年内持续存在。像我们，在 C 平台上，买家现在开始使用报复中国卖家了。这是一个很大心理的变化。二，关税：打个比方，你无法想象日本在最近三个月的动作。秒杀美国贸易 X 的影响，是几倍于 45%。所以，大多数需求全部下滑。并且报复。这是我在从事贸易市场所得到的感觉。你应该找个赚职。拿我房东来说，前天刚来我这里。他是深圳第二大装饰公司，已经 6 个月没有工程可做了。全部瘫痪。
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back0893 2020-10-01 13:22:20 +08:00
国外不是没有病毒么.
我看死了 20w,和没事人一样 都是假的 |
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Myprincess 2020-10-01 13:25:01 +08:00 2
补充一点。给你打打气 。像程序员是技术型人才，但是懂得使用技术变现的人很少。我再告诉你一个数据。FIVERR 上人越来越多，价格越来越低。为什么，因为大量的人失去工作。他们要混口饭吃。之前花 50 刀可以做 50 刀的事，现在花 50 刀可以做 500 刀的事。这就是变化 。但是他们懂得技术变现。在技术变现这个行业，我们与印度差个十万八千里。
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EminemW 2020-10-01 13:25:18 +08:00 via iPhone
不对啊，你这条件为啥要出国，活的比国内还难
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maigebaoer 2020-10-01 13:32:00 +08:00 via Android
要不就回国试试，大概率不如美帝🤣
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IGJacklove 2020-10-01 13:34:42 +08:00 via Android
国内也容易啊。。。国内你想在一线城市一人工作养全家可能会比你现在更难。
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love 2020-10-01 13:47:12 +08:00
@back0893 20w 很多吗，何况老人居多？车祸吸烟啥的别的死亡都超这个，如果要在失业和病毒二选一我选病毒（当然这个政治不正确
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dswyzx 2020-10-01 13:48:33 +08:00 3
就照这消费水平,回国也是那种挖空 6 个钱包也要上车北上学区房的家庭.吾等屌丝在这建议啥呢
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pkxutao 2020-10-01 14:45:28 +08:00 via Android
@Myprincess 你好，可以详细说说么，有几句话不是很懂。
“买家现在开始使用报复中国卖家了”，第二点关税那个也没看懂。 还有你说的技术变现，请问印度人是怎么变现的，毕竟你上面说的外包性价比也越来越低了。 谢谢 |
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THP301 2020-10-01 14:45:57 +08:00
回国就完事了，写那么长还不如行动一下
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imn1 2020-10-01 14:57:50 +08:00
没有看完
我感觉现在西方国家都是维持现状，医疗系统不要崩溃就忍了，都在等待疫苗 夫妻关系就不谈了，个人认为 24 小时面对面不是好事（对方的一切行为都看在眼里），除了度蜜月 |
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adspe 2020-10-01 15:10:31 +08:00 1
回来之后就不要回去
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Myprincess 2020-10-01 15:16:08 +08:00 3
@pkxutao
问题答复 1：买家报复主要表现在 C 类平台上，因为某问题原因。影响了很多人，所以现在购买东西全部给差评。就算东西是好的。全部差评再退货。这是一种报复行为。 问题答复 2：日本的消费税与海关关税。对比于美国 45%的关税，简直可以忽略不计。因为 45%的计算方式是按出厂价，并且可以低申报。日本不一样。海关使用逆算方式，最终得到的结果是几倍于 45%的税率。美国按出厂价格，日本是按你在日本卖出的价格来计算 。高税高到令人发指。所以美国的 45%简直低到没朋友。 案例解释：成本 100，卖价 300 。美国申报可以按 10 块。关税 45%，也就 4.5 元。日本是卖价 300，成本 100，申报必须 按 300 块。10%关税，就是 30 块。这个还不含消费税。30 块的关税与 4.5 元的关税。你感受下。 |
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kerro1990 2020-10-01 15:19:26 +08:00
回来算了，只不过国内压力肯定比国外肯定大一些
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Myprincess 2020-10-01 15:25:24 +08:00 2
@pkxutao 忘记回复技术变现。我除了混 V2，我还经常在 FIVERR 上面。上面也有程序员，属于个人兼职。其中大多数的人来自印度与巴基斯坦。印度居多。比如我有一个项目，发起一个询价。可以在瞬间收到很多报价。是越来越低了。后来，越来越多的美国，英国，法国的技术人员参与，价格只比印度人贵一点点，但是他们的资历简直无敌。V2 上面的很多程序员不是销售出生。所以不会营销自己。但是他们会。这是一个很大变化。V2 上的程序员关注点不是很多在主业版块。所以一个不会懂营销自己的程序员很难有外在收入，并且缺少严重的人脉关系及替在服务用户群体。
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horace1117 2020-10-01 15:34:01 +08:00
我也在海外不过没老婆没娃也不用上学，过得其实还不错，看来我知道将来的生活支出主要在哪了
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wolfzz 2020-10-01 15:56:31 +08:00
没看出来跟疫情有什么关系，无非闷在家里心情不爽了而已。
你也没有失业，开支也还是那么高，生活还得继续，熬过一段时间就好了 |
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SecureCode 2020-10-01 16:19:41 +08:00 via Android 2
无病呻吟，建议去火星发展
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simonzhang0207 2020-10-01 16:22:12 +08:00 via Android
人在德国，疫情开始之后，夫妻就一直 home office 到现在。楼主的情况，明显就是花销太多了，又把所有的事积压在一个时间点，再遇上疫情，社交都没有了，无处渲泄情绪。建议先放手一样不一定要现在完成的事，比如学习，专心带娃和工作。这样就会好很多。
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mogami18 2020-10-01 16:26:37 +08:00 via Android
灣區是真內卷。人在加拿大農村，瑟瑟發抖
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natashahollyz 2020-10-01 17:07:45 +08:00 2
@back0893 20 万算什么？死 200 万也是没事的。
反观某国，死了几千人，都觉得要完了，定体问。 |
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lambdai 2020-10-01 17:13:41 +08:00 via iPad 1
@Goldilocks 你和你老婆都太拼了！
这时候本来就是很困难。你们俩的学位都可以暂停的，省钱，而且更多时间陪娃，直到疫情缓解。你估计有 h1b ？那基本表示你可以给老婆办 ead，所以不像别的留学生一样指望 cpt 实习，所以她可以随时暂停学业随时恢复，况且现在实习也不好找，真不如等一等 另外房租也在下降。 |
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fline 2020-10-01 17:14:27 +08:00
今日反婚反育 +1
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TypeError 2020-10-01 17:27:49 +08:00 via Android
今日反婚反育+1
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falcon05 2020-10-01 17:44:01 +08:00
你家庭的经济问题有没有疫情都一样，疫情影响的只是家庭关系，简单来说就是粘在一起太久，相看生厌
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RyuZheng 2020-10-01 18:00:15 +08:00 via iPhone 1
本来想安慰一下楼主，但是想想自己在国内也没那么好，准备要结婚的年龄，要在一线城市买房，势必要靠父母，但双方家庭都比较平民。
联想到可能疫情过后，在国外的人可能又吹这边没有 996，薪水高，社会好，就觉得没啥好安慰的。 |
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RyuZheng 2020-10-01 18:07:00 +08:00 via iPhone
如有冒犯，请见谅了
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FourAndHalf 2020-10-01 18:26:48 +08:00
@hejingyuan199 楼主在哪，我在 Qld
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LaoChen 2020-10-01 18:30:43 +08:00 1
其他操作都可以理解，毕竟娃都有了又不能塞回去。
请教一下为啥楼主自己还要再读一个 part time 学位？ |
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onlyu 2020-10-01 19:34:26 +08:00
都是围城，在当下的苦里，看到另外很多都是甜，忽略了那些潜在的危机
退一步，不用太拼，做个普通人就好 |
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chunqiuyiyu 2020-10-01 19:50:13 +08:00 via iPhone
看到楼主和孩子的那一段，感慨万千，熊孩子太难养了，日常恐婚
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lscho 2020-10-01 21:51:48 +08:00 6
看不明白这逻辑。。。这和疫情有什么关系？你又没失业，就是典型的入不敷出罢了，就算没有疫情你这收入和支出比也有问题。
也不知道你有啥吐槽的，选择了一条路的同时就得承受他的风险和后果。现在觉得房租和和学费贵了？你找工作的时候为啥不觉得自己工资高呢？上学的时候为啥不觉得自己教育质量好呢？ 955 的时候为啥不觉得自己工作轻松呢？ 就算你回国就没有烦恼了？工作压力大不大？ 996 能接受吗？孩子考大学难能接受吗？空气质量差能接受吗？堵车严重能接受吗？ 合着就是想拿着国外的工资、国外舒适的工作生活、国内的消费水平、国内稳定的环境？梦里啥都有。 无病呻吟，就这楼上一堆人还同情，有啥同情的，劝楼主回国和你内卷？ |
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dangyuluo 2020-10-01 22:05:20 +08:00 1
第一世界的烦恼
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well775397252 2020-10-01 22:08:46 +08:00 1
无病呻吟
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KillPaul 2020-10-01 22:27:12 +08:00 1
lz 都已经想过离婚的各种障碍了，emmmmm......
另外只有我看到把尿堵回去笑了吗 |
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Stain5 2020-10-01 22:30:56 +08:00
@jziwenchen 为什么会有人觉得感染了就会死
对于年轻人来说死亡率 悲观点就 2-3%，乐观点 0.1% |
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tyrealgray 2020-10-01 22:38:55 +08:00
楼主拿到永居了吗？开支收入出问题还直接迈步子这么大，感觉是故意不给自己留后路啊
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FFLY 2020-10-01 23:13:39 +08:00 4
不想说的太难听，但是楼主你的问题和疫情有半毛钱关系，利益相关不能说的太细，就说 2 点：
1 、没钱没真技术去什么美国？有钱的走 EB5，有真技术的走 EB1 。你就个湾区程序员，还带个无业太太，不知道的还以为你 EB5 去的。 2 、今年疫情这么一闹，高净值人群我就不说了。但凡有点钱的中产，都在往回跑。就我接触到的，放弃美利坚绿卡的家庭比比皆是？非要坚持在美国图什么？别和我说图孩子的教育？真为了孩子，未来孩子只要不是太差，有的是办法留学拿海外身份。 |
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yolyzhu 2020-10-01 23:25:57 +08:00
@Myprincess 某问题是什么问题，给个提示……
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laike9m 2020-10-01 23:44:23 +08:00 via Android
湾区太卷了，你只要不在湾区都不会这么难
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zhangshine 2020-10-01 23:45:33 +08:00
@Stain5 这概率已经很高了好吧，毕竟命只有一条，没了就没了
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suxiaohuan 2020-10-02 00:00:11 +08:00 9
带娃的时候要上厕所，娃爱闹的话，记得给娃分任务。比如自己要上厕所之前，先做出很苦恼的样子，拜托娃一定要“帮爸爸一个忙”，然后随便找个任务，比如让他帮爸爸冲马桶，帮爸爸拿着手机，帮爸爸拿着小水桶，等等……帮完了以后疯狂的夸奖他，或者奖励小贴画等等。别拧着娃的意思，娃都爱帮忙的。
娃要是哭闹，赶紧转移注意力，比如直接指一下远处，然后一脸惊讶状，浮夸的说：“你看那是什么？哎呀，是一只小鸟啊！小红鸟是怎么说话的来着，是不是说汪汪汪啊。”娃就会回复你“不是，是啾啾啾。”你就说“真的吗？不是喵喵喵吗?”……几轮下来娃就忘了。嫌孩子缠着人烦的时候，你可以试试在家里藏彩蛋，让他找去。藏的难一点，能安静个 10 分钟吧。我老公给孩子钉了个木头滑梯，效果拔群，让孩子安静了好久好久好久好久，你也可以试试。还有什么洗卫生纸，说真的，要是能换来娃安静 20 分钟，洗就洗了呗，反正也不会堵下水。还有开会的时候如果没有人帮忙看着娃，就给娃开个小猪佩奇看呗，不让娃看电视，逼死的是大人。 两三岁也没那么可怕，多利用他，多给他找活干，他就乖。你不给他活干，不给他规定好玩什么，他可不就自己“创新”了吗？我家两岁的娃还帮忙带弟弟玩，给弟弟盖被子，喂弟弟吃饭（虽然很多都喂到脸上衣服上了）呢。我家工作时间是老人带娃，下班以后还有周末就是我带。是挺累，不过完全没到贴主家那么混乱，重点就是别硬跟孩子拧着干，也别完美主义。 |
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HankAviator 2020-10-02 00:04:36 +08:00
@iceEar 具体是哪些事情比较痛苦？是当地人态度恶劣吗？
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HankAviator 2020-10-02 00:08:14 +08:00 1
@natashahollyz ytb 上疫情上街类直播，评论阴谋论的占 80%以上，反对戴口罩的 90%以上，简直魔幻。
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suxiaohuan 2020-10-02 00:09:27 +08:00
@laike9m 帖主一个人干三份全职工作：程序员， 学生，幼儿园保育员。单收入。支出是两个大学学费，一个幼儿园园费，三个人的生活费，宇宙中心的房租。
他这种状态，不呆湾区，来我们大农村，按照他现在这么小的屋子，房租是 700 （不过拖家带口的没人真的会住这么小的房子，建议他花 1500 租独栋 house ）。幼儿园园费，我们这里是 1200 。大学学费 10k （其实我这是拼命往多里说了，但是跟私立学校的学费比起来还是九牛一毛）。当然，收入也会锐减。不过他肯定不会像现在这么焦虑了…… |
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binux 2020-10-02 00:10:54 +08:00 via Android 1
@Myprincess 程序员的主业工资，增长速度，增长潜力都远大于做外包，开源变现等等。
放弃精进本职工作，去搞什么技术变现根本就是本末倒置。 |
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