这是一个创建于 1562 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
坐标杭州，平时骑小电驴上班，发现在比较小的路口，基本都没有非机动车道的红绿灯指示，这导致：
- 如果只有一个绿灯的情况下，如果左侧有车，自己根本不敢左转。
- 禁止右转的红灯亮起的时候，小电驴又不受影响，直接转就是了。
- 如果是绿灯直行，有些车右转的时候根本不看右侧是否有车，也不打转向灯，很容易撞上。
骑了几个礼拜的小电驴，真的感觉开车比骑车安全多了！
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kidult 2020-08-13 10:13:37 +08:00  13
制定规则的人不开小电驴
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ruimz 2020-08-13 10:29:17 +08:00 via Android
1 可以先过马路再向左走，走两个直线绿灯就不怕了
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xtx 2020-08-13 10:32:11 +08:00 via iPhone
严格来说，你非机动车过路口是要走斑马线推行的，你自己遵守交通规则了么？
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liuzhaowei55 2020-08-13 10:34:07 +08:00 via Android
这个问题不用担心的，慢慢就取消非机动车道了，然后就可以开车出行了。
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terence4444 2020-08-13 10:37:08 +08:00 via iPhone 4
@xtx 城市规划问题被你这么一说变成了骑车人的问题啦，有潜质。
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xtx 2020-08-13 10:39:56 +08:00 via iPhone
@terence4444 #5 你不用给我扣帽子，交通法规是这样规定的，你要觉得有问题可以向上反应，我只是说出了一个既定事实而已。
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672795574 2020-08-13 10:59:03 +08:00
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reus 2020-08-13 11:09:20 +08:00
非机动车就走斑马线啊，怎么个不合理？？？？？？？
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ferock 2020-08-13 11:11:17 +08:00 1
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ferock 2020-08-13 11:12:48 +08:00 2
非机动车左转需二次过街。
非机动车需要左转通过路口时，应按照逆时针方向二次过街。即首先按照顺向非机动车信号灯指示前行至前方待行区，再按照垂直方向非机动车信号灯指示通过路口。红灯时，需在待行区域内等候通行；绿灯时，快速通行。 gif 地址： http://img8.iqilu.com/ksdimgs/2018/05/18/8f4cc4d6b387f1097b2fd8ed114d2276.gif |
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ferock 2020-08-13 11:14:34 +08:00 1
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reus 2020-08-13 11:15:43 +08:00
@terence4444 规划问题？本来非机动车道所有车都是要人行道推行的，你加了马达，就要全城迁就你？单独开个低速电动车道给你好不好啊？红绿灯专门划一段低速电动车的时间给你好不好啊？我看全城都要骂死你！
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ferock 2020-08-13 11:16:46 +08:00 1
如果觉得 #9 楼的地方解释
那可以再参考： http://m.dezhoudaily.com/kuaibao/p/1512309.html 当前交规的结论如下 1. 有左转灯，可以顺路左转 2. 无左转灯，二次过街。 可以结贴了。 |
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ferock 2020-08-13 11:19:45 +08:00 1
@xtx #3
简单解释一下，我贴的知乎地址讲的比较透彻。 交规上有 2 个学术词汇 1. 顺行 2. 横过 知乎有 gif 图示： - 顺行： https://pic3.zhimg.com/80/v2-60afbc41315ed4411ab2e2385c4f896e_1440w.jpg?source=1940ef5c - 横过： https://pic1.zhimg.com/80/v2-ad44c702807f8e478f91c9df8e11655f_1440w.jpg?source=1940ef5c 依照当前交规结论如下 1. 顺行下，可以骑行通过 2. 横过下，必须推行走斑马线。 看来普法还是很重要的。 |
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clf 2020-08-13 11:21:02 +08:00
杭州开车堵啊，我坐车上班还没骑自行车快。
另外呢，大部分的小城市是都没有非机动车的红绿灯的。这种情况默认跟着人行道的红绿灯走，我老家就是这样的，骑车左转都是过两次斑马线。 杭州较小路口往往都是没单独方向的红绿灯，也不可能有人行立交桥，所以肯定是有斑马线的红绿灯让你过的。 如果说，没有斑马线（人从上面的人行立交桥走），同时也没有非机动车指示灯，那才是问题。 |
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ferock 2020-08-13 11:21:56 +08:00 1
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zxcslove 2020-08-13 11:23:03 +08:00
小城市市区通勤，电动两轮不比四轮的贡献小，不应该一刀切的降低电动两轮的路权。
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tz894305532 2020-08-13 11:37:24 +08:00
道路画图狗路过，这玩意在预算有限的情况下没法让所有人满意的，不是非机动信号灯的问题。除非城区所有道路全部按正常路段两车道以上，交叉口拓宽到三进口道（一左，一直，一直左）两出口道的次干道标准来。但是实际不可能全部给你按次干道修的，道路等级得根据交通量来。支路只能将就了。
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tz894305532 2020-08-13 11:39:07 +08:00
@tz894305532 交叉口机动车道有限的情况下，肯定得直行左转同时放行了，这样非机动车就很难受，除非单方向轮流放行，但是这样一个信号灯周期太长。
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zxcslove 2020-08-13 11:41:32 +08:00 1
以我所在的县城（所谓百强县，文明城）举例，一个长宽大约 4 公里的城区，大量的人通勤使用电动自行车：
1 、机动车道是非机动车道的 2 倍，还要到非机动车道去画线分一半。 2 、在非机动车道大量画停车位。 3 、对非机动车道上经年累月的违停视而不见。 4 、井盖凸凹超过 5 厘米随处可见，进一步挤压非机动车道可用宽度，常年修路常年如此。 5 、机动车在路口提前右转，可以加栏杆限制但无人处理。机动车在非机动车右转，理直气壮的鸣笛要求等待过路的两轮让道，可以加隔离桩限制但无人处理。 6 、路口四角修筑三角形的过路等待区，待等区边上的路沿石和外侧的栏杆等等把非机动车的直行道扭曲成大大的弓形。 |
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zxcslove 2020-08-13 11:47:03 +08:00
@tz894305532 作为骑车的人可以接受同时放行，而且左转车道和自行车之间还有直行车道的宽度，有一定的间距。但是很多不具备条件的路口非要不搞同时放行，不考虑一大堆人骑自行车的现实。
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terence4444 2020-08-13 12:13:12 +08:00 via iPhone 1
@xtx 那就请你无条件遵守所有互联网相关的法规，不要发帖抱怨。
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tz894305532 2020-08-13 12:16:07 +08:00
@zxcslove 1 、这个规范要求机动车道最小宽度 3.5m ，理论上道路拓宽是不能压缩非机动车道的。
2 、这个没办法，车太多，非机动车道就是要划车位的，但是这样的非机动车道得五六米宽。机非一块板的路的话，只能画一边。 3 、这个拍照给交警举报有奖。 4 、井盖这个，道路使用是有沉降的。但不排除 2b 施工单位，手艺垃圾。 5 、这个提前右转按道理属于压线了，应该加栏杆的。后面这个从停车位出来或者边上的小路口走非机动车道情有可原，按喇叭不对。 6 过路等待区那肯定是右转车道了，右转车道有转弯半径要求，半径 10m 以上，不过一般设是设 25m，那个弓形没问题。 |
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tz894305532 2020-08-13 12:16:39 +08:00
@tz894305532 第一条打错了，非机动车道最小宽度 3.5m
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Nadao 2020-08-13 12:17:22 +08:00
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xtx 2020-08-13 12:18:12 +08:00 via iPhone
@terence4444 #24 嚯，开始了，你又知道了，你哪只眼见到我抱怨了？
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winterbells 2020-08-13 12:24:10 +08:00 via Android
深有同感，以前实习早上骑车路过一个路口就是这种情况。
车子和车子，红灯和绿灯是连起来的，中间三秒黄灯没什么用。 |
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khao 2020-08-13 12:29:27 +08:00
来深圳感受下就知道杭州对非机动车有多友好
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zxcslove 2020-08-13 12:32:31 +08:00
@tz894305532
4 、不是沉降问题，而是修路的只负责修路，井盖部位不成深坑就没人处理。 6 、我说的三角区域是右转的弧线和交叉道口之间的三角。这个三角区域有路沿石做的边，导致直行的非机动车只能先右转一段再向左进入等待区，然后过路后再来一次。 |
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Cu635 2020-08-13 12:59:20 +08:00
作为非机动车，左转的时候应该是先顺行到对面，转个方向（左）再顺行一次过路口，也就是说要跨两次马路等两次红绿灯。
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zwy100e72 2020-08-13 13:07:13 +08:00 via iPhone
@terence4444 我劝您话别说的太绝对，尽可能不要过度解读；就事论事，理性讨论问题。将问题发散出去无疑会冲淡重点问题的讨论效率，严重的话还会引发冲突。
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kop1989 2020-08-13 13:24:50 +08:00
1 、非机动车的左转需要两次完成。
2 、非机动车直行与机动车右转时，非机动车理论上有优先路权。 3 、非机动车即便独立信号灯，也只是方便非机动车和行人观察，通行规则不会变化。（因为和非机动车相比，机动车更需要合理的流量控制，才不会导致交通效率下降）。 |
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lululau 2020-08-13 13:26:52 +08:00
非机动车哪来的左转一说😂
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nashxk 2020-08-13 13:29:29 +08:00
市区还好点，余杭这边是真烂，家门口的自行车道都划了一部分变成停车位。怎么安全怎么走，出了事受伤害的也是自己。
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miaoxinwei 2020-08-13 14:00:45 +08:00
在小路口 电瓶车都不管红绿灯的 我右转都得等没车了才转
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miaoxinwei 2020-08-13 14:01:21 +08:00
坐标 文一路天堂软件园那边
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Tezos 2020-08-13 14:09:02 +08:00
深圳：非机动车道是什么玩意？
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pod 2020-08-13 14:11:24 +08:00
行人和四轮车都容不下小电驴的存在
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est 2020-08-13 14:28:45 +08:00
非机动车上路不考试才是不合理。很多事故完全是因为当事人不知道该如何办导致的。
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coolloves 2020-08-13 14:54:35 +08:00
我都是按照行人走正方形的两边,我其实非常反对飞机和机动车一样走机动车左转,
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tz894305532 2020-08-13 15:07:46 +08:00
@zxcslove https://imgchr.com/i/dS8GL9 导流到这种，规范要求就是让你拐两次过路的。
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terence4444 2020-08-13 15:18:14 +08:00 via iPhone
@zwy100e72 您的这个“您”字用得好，看似尊重实则鄙视。
这贴本来说的就是道路在设置上没有尊重非机动车，那个回复直接就是让人“守法”，没有再讨论余地。 实际上这贴的 po 主在抱怨的是城市建设不注重更环保的非机动车，一味地将便利给了机动车。 |
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haorrs 2020-08-13 15:18:29 +08:00
没有单独设置非机动车红绿灯的路口，非机动车左转弯需要进行两段式转弯。这是咨询执勤交警获得的回复。
即不允许在红路灯左转弯，进行两次直行。 |
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zxcslove 2020-08-13 15:26:30 +08:00
@terence4444 说到点子上了，因为站着说话真的不腰疼啊
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zwy100e72 2020-08-14 00:58:45 +08:00
@terence4444 #46 我不同意你说的第一句话。对于该贴的主题，我认为你说的没错。
我认为法律法规是一定要遵守的，否则会受到有关部门惩罚；如果规则不合理，也应该公开讨论，制定更合理的规则。 我认为，po 主在抱怨的同时，和几位交换了意见，除了获得了赞同，也得到了相关现行法律规定的解释，可以说也算达到了讨论的目的（交换信息）。我相信看到了本贴的各位，多少都对现行法律有了更深的了解；如果能在此基础上催生出相应的行动，无论是参政议政，还是规范自身，都是很好的结果。 |
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ifocusxp 2020-08-14 09:31:19 +08:00
像深圳没有专门的非机动车道就不会有这个问题了
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xianxiaobo 2020-08-14 10:10:50 +08:00 1
@zwy100e72 国内不能上外网，你遵守了吗？你能公开讨论吗？就算你讨论了，能解决这个问题吗？大家又不是小孩子，合理的法律法规大家自然会遵守。不合理的法律法规，多数都是停留在纸面上。
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paulee 2020-08-14 11:21:26 +08:00
感谢这个帖子，让我可以 block 很多纯喷子
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