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第 1 条附言 · 2020-08-06 15:57:24 +08:00
不管如何，我刚刚针灸完出来。
有种宛如新生的感觉。
有被治疗到。
有种宛如新生的感觉。
有被治疗到。
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coderluan 2020-08-06 10:33:51 +08:00
穴位经络理论是扯犊子的, 但是针刺刺激神经肯定是有作用的, 至于有益没益, 得具体情况具体分析了.
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DEVN OP 因为上周我腰部腰肌劳损疼痛难受去做了拔火罐 -> 针灸 + 推拿 ，效果的确显著。
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imdong 2020-08-06 10:39:43 +08:00
中医理论 不等于 不是 玄学。
就像我个人对中医药持怀疑态度，但按摩是真的舒服... |
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GM 2020-08-06 10:50:18 +08:00
对心理有益
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zhutter 2020-08-06 11:15:31 +08:00  1
适度疼痛 -> 刺激内啡肽分泌 -> 舒服觉得有用
爽爽就好了, 没什么用 |
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faustina2018 2020-08-06 11:20:08 +08:00 via iPhone
前段时间颈椎病，连续落枕一个月，手麻，去三甲医院针灸了一个星期，缓解不少。
另外我爸前年脑梗出院后做康复治疗也是在这家医院做的（它的前身是我们这个地级市的中医院），每天针灸+理疗，的确恢复速度比同期没做康复治疗的其他患者要好。 中药我向来持保留态度，毕竟会造成不同程度的肝损伤，目前从我自己和家里人的经验来说，针灸推拿作为康复治疗手段还是可以的。 |
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juded 2020-08-06 11:23:18 +08:00
我觉得有些理论是扯犊子，但按摩医院一套走下来却又感觉神清气爽。
好吧，我是看重医保报销又有假条才去的~ |
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AnnaXia 2020-08-06 11:24:54 +08:00 1
中医药这块不好说，本人持怀疑态度。但穴位经络那个真不是扯犊子。
从小感冒就头疼得厉害，从眼眶到太阳穴，疼起来只能躺着按住太阳穴那块什么也干不了。近两年偶然买了本中医讲穴位的书，对照看像是膀胱经受寒，试一试地揉了脚踝那边对应穴位，5 分钟后头疼就好了。效果好到我自己也不信觉得巧合而已，但后来次次感冒如此，效果显著。我也试过不按这个穴位，相信西医，吃各种感冒药没用，吃布洛芬也只是把 10 分疼痛降到 8 分疼痛。实际效果真是由不得我不信。 |
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chairuosen 2020-08-06 11:25:56 +08:00
经验大法可能有用，可能没用，黑盒不能 100%相信而已。
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RudyS 2020-08-06 11:43:49 +08:00
坚持锻炼、健身就能解决绝大部分的问题了
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XiaoxiaoPu 2020-08-06 11:53:45 +08:00 6
按摩有用就代表中医是对的吗？这就犯了以偏概全的逻辑谬误。这些算物理治疗的范畴，比如现代医学也有颈椎牵引，你看它跟按摩是不是很像？
中医理论、中医药、把脉、针灸、穴位并不是一个整体的东西。A 部分有用不代表 B 部分有用，A 部分没用也不代表 B 部分没用。当然，现在 A 、B 、C 都没有经过双盲临床实验验证就是了，属于 “我说有用就有用” 的状态。 |
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XiaoxiaoPu 2020-08-06 11:56:48 +08:00
想起来「脉诊验孕」的闹剧，其实就算验证成功了，也只能证明「脉诊可以判断是否怀孕」，这跟脉诊能否治病有啥关系呢？验孕棒可以验孕，它能治病吗？
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freshgoose 2020-08-06 12:01:58 +08:00
@AnnaXia #9 兄弟你那个具体是啥穴位，我特么也容易眼眶疼+头疼
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icy37785 2020-08-06 12:05:55 +08:00 via iPhone
扎针有用，经络穴位扯犊子，所以针灸又看经络又扎针不好说。
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340244120w 2020-08-06 12:12:30 +08:00
主要看医生水平，楼上信不信的，有个事实是叶利钦当年受长者推荐来中国看了两周的中医。
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otakustay 2020-08-06 12:31:17 +08:00
我认为针炙有用，但风险大于用处
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inoizyz 2020-08-06 12:35:06 +08:00 via Android
@340244120w 然后呢？看中医的人多了去了，效果呢？
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XiaoxiaoPu 2020-08-06 12:36:32 +08:00 3
楼上犯了 逻辑谬误 - 诉诸权威
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ruimz 2020-08-06 13:00:17 +08:00 18
@XiaoxiaoPu 你犯了严重的稻草人谬误。本楼中没有一个人提出 [按摩有用就代表中医是对的] 。很多人甚至在明说不认可中医理论。没有人提到“对和不对”的问题。没有人以偏概全把舒服和有效果往对上面推。
希望你在追究所谓逻辑错误的时候，不要想当然，搞出搞一些没有人提到的错误观点。对着空气乱喷会污染讨论气氛的 |
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AnnaXia 2020-08-06 13:02:02 +08:00
@freshgoose 如果你也是感冒着凉的时候，眼眶和头疼，可以试下。不记得名字去搜索了下，应该是“昆仑穴”，在足外踝尖与跟腱连线的中点凹陷处。你可以参考这个链接文章的图来找位置，找对了揉 5 分钟是酸痛的感觉（附：文章标题那过分夸张了还是不要迷信） https://zhuanlan.zhihu.com/p/46777710
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wolfan 2020-08-06 13:02:43 +08:00 via Android
个人认为，针灸就如电脑跳帽一样的东西。
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busymilk 2020-08-06 13:10:26 +08:00
有用，小时候天天流鼻血，连续一个多月，一天基本 1-2 次，说流就流，没任何预兆，找医院，光会说，上火了，吃啥三黄片，鸟用没有。我伯伯找了个隐居的哥们，不对外行医，只是自己自学针灸啥的。去了，扎我十个手指头，指甲边上的穴位，挤出一滴血来。当天就好了。没再复发。这个得找对人，找不对，就是骗子，找对了，就是神医😂
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Vegetable 2020-08-06 13:11:36 +08:00
推拿按摩肯定是有效的，针灸嘛，不可说
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XiaoxiaoPu 2020-08-06 13:46:38 +08:00 1
@ruimz 学习了
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julyclyde 2020-08-06 14:23:35 +08:00
应该说是：
尚未被严谨证明为相关关系 |
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keepeye 2020-08-06 14:24:54 +08:00
针灸不知道，但我长期颈椎僵硬，就去楼下中医馆子做了一套推拿+艾灸，你还别说，第二天感觉很轻松哎，还能刷医保卡..
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speculatorA 2020-08-06 14:27:39 +08:00
@XiaoxiaoPu 「脉诊验孕」的闹剧，不知详情，但中医验孕是 [望闻问切] ，脉诊是指其中一部分。可以否定中医，但举例需严谨，不能拿流言或本身就错误的事情去作论据。
PS 本身也没说脉诊能 100%确认是否怀孕，验孕肯定是现代科技好。 |
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charlie21 2020-08-06 14:29:16 +08:00
@ruimz 难道你去接受针灸治疗之后发现自己的病症缓解之后，你会认为这是给中医减分的？
你心中没有一丝丝给中医加分的波动？ |
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iFun 2020-08-06 14:53:03 +08:00 1
中医是典型的结果至上. 知其然而不之其所以然. 这样的方法是很危险的也是没法大规模推广的原因.很多人说中药 /针灸治好了我的什么什么疼痛. 当年海洛因也是当药用也是治好了很多病. 但我们都知道海洛因治不好任何病. 表面疼痛的缓解不代表真正意义上的解决内在病因.更不用说不知道副作用的中药了.吃下去是死是活都不清楚
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jasonchen168 2020-08-06 14:57:50 +08:00
有用，但是取决于医生的手法
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nekoneko 2020-08-06 15:07:04 +08:00
上面说针灸扯淡的,能给我证明一下吗
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boyhailong 2020-08-06 15:17:39 +08:00
别去浪费时间 没有 手动滑稽
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IGJacklove 2020-08-06 15:18:51 +08:00
@busymilk 主要是玄学,一顿操作猛如虎,啥原理最后也不知道.
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YuukiIchika 2020-08-06 15:30:27 +08:00
小心这个帖子 引发 “中医是不是伪科学”的大讨论，个人觉得没意义
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speculatorA 2020-08-06 15:32:44 +08:00
@YuukiIchika 我也觉得，主要是讨论的人也没有几分见解，为战而黑，不仅没意义还有点丑陋。例如你楼上那个
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S8I86w6eTxeLcK0a 2020-08-06 15:34:12 +08:00 1
说实话。。我以前是个中医黑，我觉得清朝皇上用的最顶级的中医团队，平均寿命还是那点，我以前是不屑。后来自己得了肩周炎，锻炼 疼的不行吃芬必得也不行。一到夏天吹空调 下雨就犯了。后来找了个中医，给我开了三幅膏药，每次要用火烤下，贴了三天，尼玛痊愈了，再也没犯过。自此之后我再也没黑过中医，确实还是有点疗效的
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putaozhenhaochi 2020-08-06 16:20:08 +08:00 via Android
我的理解是 自身免疫力是最好的药物。 针灸刺激了自身免疫力？
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linshuhan 2020-08-06 16:22:07 +08:00
推拿按摩真的爽，哪怕没有效果，花钱享受一下也是极好的。
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c7in7 2020-08-06 16:37:59 +08:00
小时候面瘫，针灸治好的……每天针灸，连续一星期左右
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busymilk 2020-08-06 16:46:26 +08:00 5
@IGJacklove 哈哈，感觉中医跟 AI 学习差不多，熬一些中药，给人吃，然后出结果，没用的丢掉，有用的就收集起来，一代代的，实践总结的多了，古人又没啥现代医学的那些成分分析啥的技术，只能总结出来可以套用的各种“算法”，只不过拿到现代来，不让人容易接受罢了，但是不能说，不能理解，不代表没用。只是现在的大部分接触的中医，感觉比较水罢了。。
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Leonard 2020-08-06 16:55:45 +08:00
中医是经验累计出来的，只是多数没有经过科学验证，说完全没用是假的。
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libook 2020-08-06 17:00:39 +08:00 3
感觉这个贴会引战。。。
说“中医”和“西医”其实并不严谨，因为西方国家的传统医学也存在过不靠谱的治疗方法（比如移植羊蛋蛋给人来治疗不孕不育），严谨一些我们就说“中国传统医学（以下简称“传统医学”）”和“现代医学”吧（毕竟中国对现代医学的贡献也是非常大的）。 传统医学目前依然存在，是因为其并不是完全无效（否则就真的没人用了），正规的传统医学是以其独有的世界观来解释人体、健康、环境之间的关系的，只不过这种世界观并不以当今的自然科学为基石，在外行人看来更像是一个架空的世界观，而且传统医学的治疗依据难以被患者理解，所以患者只能看疗效来评估其有效性。 现代医学是基于自然科学的，每一个结论都有下层结论的支持，层层推导，所以能让人感到有理有据，但是人体是极其复杂的系统，内部各个因素互相影响，导致我们到现在也没有 100%掌握生命的原理，治疗方案和效果也并不能保证完全可靠。 我本人比较倾向于现代医学，主要是因为个人对生物学、医学十分感兴趣，对医生的治疗方案也能理解一二。 但相应的，对于一个对传统医学有一定了解的人来说，可能传统医学的治疗方案也能让其理解（我身边有这样的人）。 不管是传统医学还是现代医学，最重要的是医生是否靠谱；就像技术很烂的程序员用什么语言写的程序都一样烂。 |
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kanglo 2020-08-06 17:03:21 +08:00
针灸应该还是有点用的,去年颈椎曲度变直,去医院康复科做了十天电针感觉舒服了多了,这个应该就是刺激一下神经吧.
经络穴位应该就是纯属扯犊子了 |
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Jaosn 2020-08-06 17:53:58 +08:00 2
非杠
楼上几个觉得有用的很有可能就对自己有用，我只信随机双盲对照试验过了 |
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fxxkgw 2020-08-06 18:22:57 +08:00
我室友加班加到面瘫（待遇也好呀 3 4 年前月薪到手就 6W+了），最后针灸，拍照片给我们看一边脸上和附近都是针，然后好了
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cnibolee 2020-08-06 19:05:57 +08:00 via Android
昨天刷了站，有个 up 这么说:不要对不懂的领域指指点点，那会显得你*****
我不懂，不评论。 |
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nicevar 2020-08-06 19:22:48 +08:00
中医的药我是不敢乱吃的，也不会让家人乱吃，容易对肾脏肝脏造成损伤，但是藿香正气对我是真的有用，虽然肘子攻击这个很厉害，说藿香正气水主要作用是因为酒精，但是藿香正气液是没有酒精的，我有时候出现头疼的厉害，眼睛涨疼还附带恶心，这个非常有效，又有人说这个副作用很大，那怎么了，我一年才喝两三次，西药的杜冷丁还是 DP 呢，疼得时候还不照样要用。有些人无脑黑中医，其实中医靠经验累积下来的东西还是很管用的，比如小腿骨折产生瘀血，西医的做法就是住院打点滴，等瘀血散去，虽然是能散去，但是需要很长时间，又疼又胀晚上都睡不好，几个月很难受，但是中医会快速把瘀血去除，恢复的很快，估计这应该是古代战场上士兵受伤累积下来的经验。
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ajaxfunction 2020-08-06 22:44:20 +08:00
@putaozhenhaochi
并不是，也有部分疾病就是免疫力太强了，才导致的连锁反应。 |
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daquandiao2 2020-08-06 22:53:51 +08:00
楼主是在哪个渠道针灸的 医院还是街边的 费用大概是？
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wangyzj 2020-08-06 23:03:22 +08:00
有用
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karlkor 2020-08-07 00:21:47 +08:00
经验上认为可能有效，科学上并没有确定是否有益。
中医最大的问题是搞经验主义，受制于一批传统中医利益集团，不能进行科学系统性研究。一些治疗方法既然经验上感觉有用，就应该使用科学的方法去研究作用机理，如果研究成功还能得到更高效的治疗方法，比如青蒿素的研究。 第二大的问题是搞神秘主义，打着中医旗号的骗子太多。 |
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IzayakI 2020-08-07 00:22:32 +08:00
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wanyulaowang 2020-08-07 01:37:24 +08:00 via Android
主要还是看医生，而且现代中医和古代中医好像已经不同了
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Devilker 2020-08-07 07:46:06 +08:00
在我的字典里没有 中医西医 只要能治好病就是好医。 有几次着凉了 针灸按摩 是真特娘滴舒服。
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rex0791 2020-08-07 08:08:04 +08:00
当下效果明显，感觉就是治标不治本，属于物理缓解症状。
真正靠的是自愈吧。 |
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ioioioioioioi 2020-08-07 08:44:27 +08:00
我平时生病，去健身房锻炼一下，大睡一觉也会神清气爽。比中医效果还要好。
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zpxshl 2020-08-07 09:09:19 +08:00 via Android
美国国家卫生院讨论过这个问题，几十页的 pdf 结论是正面的。 有兴趣的可以看看。
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atwoodSoInterest 2020-08-07 09:12:58 +08:00
君子与其所不知盖阙如也
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DEVN OP @daquandiao2 在百杏堂名医馆，针灸+电针 费用在 130 左右
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huayumo 2020-08-07 09:28:22 +08:00
电针可以,刺激神经,针灸嘛.跟电针还是不一样
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itskingname 2020-08-07 09:35:11 +08:00
所有靠免疫力能解决的问题，中医可能都有效。
所有人体自身免疫力无法解决的问题，中医都没什么效果。 例如楼上说的拔火罐，实际上就是破坏皮下毛细血管，身体发现毛细血管破了，就以为身体遭受了病毒入侵，免疫系统开始工作，于是顺带把一些疲劳问题缓解了。 同理，中药也是一样，因为中药有轻微毒素，身体会觉得自己中毒了，于是免疫系统大量工作，于是又能调理一部分症状。 |
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coderluan 2020-08-07 10:13:46 +08:00
@IzayakI 你这么说我肯定是没什么问题, 但是绝大部分中医并不认可你这个说法的, 为了表示对他们的尊重, 我只能说经络就是扯蛋了.
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olaloong 2020-08-07 11:58:21 +08:00 via Android
@XiaoxiaoPu 问题是很多人批判的时候也不这么想，因为 B 没用，所以中医没用，所以 ABCDEF 都没用
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SuperManNoPain 2020-08-07 12:20:26 +08:00
看自己啦, 没啥副作用做了就做了呗, 哈哈哈哈,
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back0893 2020-08-07 12:55:35 +08:00 1
感冒药作用原理都没弄清楚,不是一样治病
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mahone3297 2020-08-07 13:03:33 +08:00
我就想问问，针灸会不会出血？痛不痛？
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helionzzz 2020-08-07 13:43:45 +08:00
反正我是不太懂那么容易高潮的中医黑的，仿佛科学的西医就没医死过人一样。对我个人来说凡是有用的东西那都是要试试的，能起作用的才是最好的
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