这是一个创建于 1626 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
外部情况：
1 、国内加班严重
2 、就算你老老实实的工作也很难不被淘汰
个人情况：
1 、目前即将毕业二本
2 、英语不太好，但是还是会坚持慢慢学
3 、家里穷，家里关系较好。但是我对家没有留恋，总想着出去，所以出国不存在思恋家的情况。
其它：
1 、我是不是可以慢慢学习技术和英语，然后为出国做准备？
2 、没出过国，国外程序员生活是和我想的那么好嘛？
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mazyi 2020-05-28 10:08:39 +08:00 via iPhone  30
英语过关还得技术过关还得思想过关。推荐编程随想，从第一篇博文开始看起。
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feiyekong 2020-05-28 10:10:54 +08:00 via Android
😂我考了个日语 n2
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nicevar 2020-05-28 10:19:19 +08:00 5
可以朝这个方向努力, 现实是如果在国内找工作还是需要老老实实加班的水平, 能出去的机会很小, 不要被鸡汤蒙蔽了, 绝大多数能出去都是家境不错的, 你这种情况可能适合的选择去东南亚种菠菜...
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cyiwei 2020-05-28 10:22:11 +08:00
国内外企也挺香的了
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santheniko 2020-05-28 10:25:07 +08:00 1
@nicevar 李家坡没有菠菜吧，日本韩国是不是也行？而且我感觉以后搞 RCEP，精通日语韩语的可能就吃香了，加上懂技术感觉比一般人强
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Counter 2020-05-28 10:25:42 +08:00 2
会不会因为肤色被歧视？
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peachpeach 2020-05-28 10:28:18 +08:00 via iPhone
新加坡可以啊。有希望的。
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alalida 2020-05-28 10:32:34 +08:00
英语国家是比较难了。
去年我所知肉翻成功的都是去德国，日本，新加坡。 可现实是，德国太远太冷文化差异大，新加坡地方只有我老家县城大，而且政策不友好，日本太压抑技术也落后。 难。 |
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Yiki 2020-05-28 10:44:52 +08:00
英语国家……肉翻的成本有点大
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MekoPan 2020-05-28 11:04:31 +08:00
今年即使翻出去了目前形势也不太好找工作。另外国外工作也没那么好找，资本家全世界都一样。
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chiu 2020-05-28 11:05:42 +08:00 via Android
国内外企不也可以满足？
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morizawatt 2020-05-28 11:07:48 +08:00
加拿大了解一下，网上就能移民申请，不过那边程序员工作不太了解
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nicevar 2020-05-28 11:14:13 +08:00
@santheniko 李家坡的工作移民现在可不那么好进了, 家境不好去李家坡跟坐牢没啥区别, 地方太小憋得难受, 那边做开发薪水也不高, 跟北京差不多, 六七年前的时候差不多这样, 而且我们这边人过去很容易出现颈椎问题.
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TomVista 2020-05-28 11:15:05 +08:00
一带一路,向西考虑下.
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realkenshinji 2020-05-28 11:20:40 +08:00 via iPhone
是这样的，英语能交流想去哪里都行，不过去好一点的大厂当码农还是需要英文+leetcode
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realkenshinji 2020-05-28 11:21:09 +08:00 via iPhone
@nicevar 并没有啊，现在国外很多公司也是全世界招人
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Sylv 2020-05-28 11:21:35 +08:00
技术好才是前提，你把英语学再好也不过是本地人的母语水平，你技术能力没有很突出的话，为什么招你不招本地人？
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realkenshinji 2020-05-28 11:23:05 +08:00 via iPhone
@Sylv 所谓技术好也不过是 leetcode 刷上几百个题外加了解一些基本的系统设计题目面试技巧
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AslanFong 2020-05-28 11:23:22 +08:00 1
去新加坡的想回来。那里适合有钱的去养老。
要知道一点的就是，能力普通的外国人能找到的工作是，local 不愿意做或者要花很大功夫学习且薪水不高的。（这里不考虑大牛哈，不喜勿喷） |
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ybbswc 2020-05-28 11:25:18 +08:00
国内外企，然后 transfer
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Mirage09 2020-05-28 11:31:13 +08:00
其他国家不清楚，对美帝来说，读个 MS 然后找工作很常见。
国外程序员分很多种，有的在大厂，有的在小厂，有的在 ICC，完全不一样。 |
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whatalittleboy 2020-05-28 11:35:26 +08:00
喜欢加拿大
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laike9m 2020-05-28 12:14:07 +08:00 via Android
其实往后的话可以留意一下远程机会，只要是不涉及个人数据的企业，相信是愿意把员工放在中国远程的，毕竟可以节省很多开支
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santheniko 2020-05-28 12:20:36 +08:00
@nicevar 颈椎问题感觉国内 996 造成的也不少吧……其他的对于李家坡不了解，只是觉得算华语圈相对自由。那可能日本更合适
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kurotsuchi 2020-05-28 13:08:38 +08:00
@xdxtao 我之前的帖子,可以了解下, 人已经在李家坡 https://www.v2ex.com/t/671599#reply53
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kalok 2020-05-28 13:53:52 +08:00 via Android
要看你去哪裡。美國的並不好做，FANG 的話，技術要全面，要學歷，有競賽名次最佳。小公司的話，除非給你遠程機會，不然不會請你，簽證很嚴。
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xipushi 2020-05-28 14:01:12 +08:00
去外国当程序员，你周围还是中国人
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SSW 2020-05-28 14:24:46 +08:00
那你不如考虑考虑国内的一些外企啊。出去真没那么好混
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Yourshell 2020-05-28 15:26:54 +08:00 via iPhone
还好你学的不是金融😄
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greed1is9good 2020-05-28 15:28:12 +08:00 via Android
@mazyi 他估计是看到"思想"就以为是 zz 吧
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mazyi 2020-05-28 15:29:40 +08:00 via iPhone
@greed1is9good 诶，名副其实，学习墙国啊！
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lidlesseye11 2020-05-28 15:30:51 +08:00
学日语肉翻去日本挺好混的。当然英语和技术也要过关。一般都是先到中国人开的公司做做外包，然后就各凭本事跳槽了。能跳到日本的外企基本就圆满了（中国人基本上英语和技术都比日本人强。。还是挺有搞头的）
当然天花板也存在，不过小富即安的话还是没问题的 |
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shunf4 2020-05-28 15:42:43 +08:00 via Android
@mazyi 请问编程随想主页打开前三篇以及 2010 年以来大部分最近的博文是在说些什么？如果您说的思想不是指政治思想的话，我还真不知道如何分类。
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CupTools 2020-05-28 15:51:27 +08:00 1
美国 11 年
其实想象中没这么好 语言文化 特别是文化 很重要 你技术能上得去 但是没法沟通交流 那是很难的 |
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mazyi 2020-05-28 16:08:09 +08:00 via iPhone 42
@shunf4 你仔细看看我说的什么，才配发问。请问第一篇你看过吗？是不是大家上网打字都不带脑子和眼睛，纯粹拿着锤子找钉子敲？
顺带一提，编程随想也很明确的表示过为什么会从技术向转向政治，既然你 2010 的文章看过，那么也应该看过那篇。 国内的环境在这，政治不是你我关心不关心的问题，而是一定要关心，要密切的关心，现在就是文革。中文语义失常，综艺字幕打码，唱歌改词，微博声讨，没有中立意见，无法发表对立言论，扣帽子甚至不看对方说了什么，上来就是你为什么要提政治。正是你们这些人，才会让现在的中文环境变得如此粪坑。 |
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jackmod 2020-05-28 16:41:50 +08:00
才刚毕业，年轻着呢。英语学好确实能出去。当然别的语种也可以考虑，趁年轻再来门外语机会更多。
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fyooo 2020-05-28 16:44:08 +08:00
要么出国读研，要么先尽力去国内大厂吧，感觉直接肉翻的国外大企业也认同国内名企的。
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shunf4 2020-05-28 16:59:12 +08:00 via Android 1
@mazyi 如果你仅指的是他的初期博文的话那我没有问题了。只是“开始看起…”加上他后期博文大多数关于政治这一事实很容易给我造成误解。
至于楼主的问题，我个人觉得既然要出国那把时间放在政治尤其是中文政治上并不合适，毕竟大多数时候中文政治内容并非想要维护讨论氛围而是会消解讨论氛围。多拿时间琢磨琢磨技术，一些思想其实是可以水到渠成的。 |
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across 2020-05-28 17:52:46 +08:00
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impl 2020-05-28 18:37:13 +08:00
@lidlesseye11 以后小孩教育怎么着，不学中文学日文吗？另外日本还有凌霸，地震。。
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mazyi 2020-05-28 18:38:58 +08:00 via iPhone 2
@phpbest 我反正不烦，巴不得每个墙内可以讲话的地方都在讲政治。
再说了，是我先讨论政治的吗？我就说了编程随想四个字，就被扣上了讲政治的帽子，那么你呢？政治两个字可是明明白白打了出来，那么是不是也可以说你也参与了呢？那你又为什么要讲政治呢？能不能换一个地方讲呢？ |
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tyrealgray 2020-05-28 18:41:35 +08:00 via Android
这标题起的, 难度不学好能出去？
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mazyi 2020-05-28 18:42:30 +08:00 1
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mazyi 2020-05-28 18:45:33 +08:00
@shunf4 开始看起就是关心政治了？很明显你的误解不是你的误解，是你的理解，是你的逻辑。这下就不言自明了吧。同时送本书。https://book.douban.com/subject/1198803/
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nrtEBH 2020-05-28 18:55:10 +08:00
程序员英语学好可以走技术移民路线 省一大笔钱啊 先看看几个海外大厂的面经掂量掂量自己能不能达到吧
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neptuno 2020-05-28 19:17:31 +08:00
现在国内混好吧，国内都混不好还想出国
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exploreexe 2020-05-28 19:22:58 +08:00
肉翻挺难的，英语确实是最关键的。
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format 2020-05-28 19:42:20 +08:00
在国外不老老实实工作也会被淘汰好吧。。
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blackshh 2020-05-28 20:01:18 +08:00 3
1.学习英语很重要，无论出不出国，而且在大学里面是很好的机会。
2.提到《编程随想》，我并不觉得看了这个博客对头脑有什么帮助，甚至我觉得这个人是美分。 |
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JRight 2020-05-28 20:17:33 +08:00
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scr 2020-05-28 20:21:57 +08:00
英语学好不管出不出国都很重要, 国外有很多个国家, 去到一个国家不适应可以再换, 有机会进跨国大型企业就进, 可以跨国换组的.
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ryan18 2020-05-28 20:27:45 +08:00 via Android
完全可以，很多国家需要 it 人才。大胆投简历吧少年，尤其一些发达国家，招聘过程感觉没有歧视。但是想家问题不是那么简单的，关键在于父母老了以后怎么照料。必然会很多头痛，很多遗憾。
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terence4444 2020-05-28 20:30:00 +08:00 via iPhone
学外（英）语是你最大的出路。
不骗你 |
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systemcall 2020-05-28 20:46:32 +08:00
@blackshh 出国拿绿卡起码还是三等公民，而不是生产资料
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axxahut233 2020-05-28 21:33:17 +08:00 1
@blackshh 我也觉得哈哈哈，看到第一个回复我人都傻了，编程随想关于技术方面的一些杂文还能看看，政治方面的文章照样恶臭至极，看多了影响智商。
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CosimoZi 2020-05-28 21:39:05 +08:00
v 站上看新自由主义者如丧考妣真是一道不可多得的风景.
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MrCurly 2020-05-28 22:06:27 +08:00 via iPhone
非洲去么，这个地球不是只有中国和一个外国，选定目标再讨论才有意义
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ooToo 2020-05-28 22:13:50 +08:00
很多问题都是小马过河. 好好学吧, 对码农来讲, 英语好就算不出国也很有用的
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wzzyj8 2020-05-28 22:19:23 +08:00
1. 英语不好是硬伤，而且短期内不容易改变。它应该是从你开始学英语到现在的总和，好像没有特别好的办法一下就让你上升到非常高的高度。
2. 英语语言国家技术移民这个年头很多都是靠念书来的，没钱的时候出不去，攒够了钱可能拖家带口出不来。 3. 前置学历很好的情况下有可能有奖学金之类的机会跳板出来，但是如果一般的话都会比较难。 按照题主给的情况，结合 1-3 去英语语言国家比较难，我觉得这还忽悠楼主出去念书就不太厚道。 然后说生活现实，外部情况 1-2 一样存在，只是程度问题，而且有莫名其妙的因为神仙打架整组阵亡的。鸡汤很多，但是很多鸡汤不告诉你他们前一步时候已经有的资源而只谈结果，实际上预算有限的情况下这样折腾并不靠谱。 |
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xishifendou 2020-05-28 22:29:19 +08:00
东南亚是你最好的归宿，三年只要三年找对项目跟对老板必将载誉归来！
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dswyzx 2020-05-28 22:41:20 +08:00 1
@xishifendou 免费饭+银手镯+没收所得?
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jon 2020-05-28 22:47:45 +08:00
连公民都不是的韭菜还不让人做公民
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avrillavigne 2020-05-28 23:08:41 +08:00 3
看 V 站的自由主义者活得那么累 也是有趣
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leafShimple 2020-05-28 23:10:16 +08:00
去试试 归总是好的
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dayFvckingByte 2020-05-28 23:10:33 +08:00
可拉倒吧，我雅思 6.5，被困在国内还房贷
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xishifendou 2020-05-28 23:12:52 +08:00
@dswyzx 跟对人 盆满钵满 成功上岸 今时今日 且看今日之域中 发家致富者谁不是从这个出发点起家！
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ChristopherWu 2020-05-28 23:19:50 +08:00
来新加坡吧，英语不一定要很好，基础的水平够了（在我看来是英语 6 级考试没什么压力就好）
请看：拒绝 996，那就来新加坡 shopee，待遇 work life balance 两不误： https://www.v2ex.com/t/672561#reply1 |
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wang247 2020-05-28 23:41:57 +08:00
leetcode 和英语是硬要求
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weixiangzhe 2020-05-28 23:46:16 +08:00 via Android
醒醒 再好能好过母语者吗，最好还是要体现你的物美价廉才行，不然招你不是一堆跨国的麻烦事
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yeze322 2020-05-28 23:48:48 +08:00 1
你也知道是突发奇想啊。
国外的程序员生活确实很爽，但是你拿啥和国内其它候选人竞争呢。 恰似“我虽然啥都不会，但是可以学” |
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love 2020-05-29 00:22:26 +08:00 via Android
随想这个人早年还算正常公知，可惜一样最后也变成了屁股决定脑袋的民逗，所以公知都走不出这条路
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alalida 2020-05-29 00:25:16 +08:00 via Android
@ChristopherWu 你们 shopee 真的是神教么，天天拉新。😓😓😓
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ChristopherWu 2020-05-29 00:39:25 +08:00
@alalida 哈哈，我觉得还不错，确实适合（方便）出国工作，优缺点我也在帖子分析了。 不过确实很多人（包括猎头）发过帖子了 [下次不说了，233
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asdf123101 2020-05-29 00:51:58 +08:00 via Android
想留国外就毕业了出去读研。机会比工作了再移民多很多。
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hyyou2010 2020-05-29 02:24:47 +08:00
前面有位提及远程工作，我觉得这是一股重要趋势，虽然不会成为主流。这个方式解决了极多的问题，至于五险一金之类的完全无惧，淘宝可以解决，或一些创业公司也乐意合作，双赢。
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Wait845 2020-05-29 06:45:28 +08:00 via iPhone
说难听点，国外不是无能者的保护伞。你一没学历 二没国籍 三连外语都说不好。资本主义凭什么把财富分享给你
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frederick036 2020-05-29 07:15:05 +08:00
如果只是不想呆在国内的话，捷径之一是做护理行业，几乎所有发达国家都缺护理专业的人，care worker 。
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ps4512 2020-05-29 07:35:51 +08:00 via iPhone
可以的，我在英国做程序员。公司大部分都是欧洲人，很多人英语讲的不是很好，不过做程序员还是没什么障碍。大家都是用技术交流，语言不是大问题。
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ps4512 2020-05-29 08:01:15 +08:00 via iPhone
可以关注一下 丁哥开讲 这个频道，哔哩哔哩，头条应该都有。丁哥是更早一批出海的程序员。
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duzhanguan 2020-05-29 08:46:13 +08:00
@ChristopherWu 一个 shopee 员工内推说两天之内有 HR 联系我，结果等了两个星期都没见到有人联系。然后那员工说加微信结果微信号给他什么回应也没有？？？不是揣测 shopee 内部如何，这种行为实在是理解不能。
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PhpBestRubbish 2020-05-29 09:21:32 +08:00
你在国内都混不好为什么你有一种以把英语学好去外国能混好的错觉？
我买了 Apple Watch 就能天天运动。 我买了 Kindle 就能天天看书。 我买了 Ipad 就能学会插画。 |
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maddot 2020-05-29 09:32:06 +08:00
韭菜想到一个不会天天大风暴的韭菜园去有什么理解不了的，精赵看来就是智商低
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dreamusername 2020-05-29 09:46:14 +08:00
看下来很少有朋友给你一个过来人的答案
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atrexl 2020-05-29 10:09:12 +08:00
话说，公知忽悠多少国内脑残去向往国外的美好生活啊。
没毕业呢，就想着不加班。 家里穷，还想着国外可以不劳而获。 家里关系好，却对家人一点都不留恋。 英语不好，你可以慢慢学。可是学习这得多累啊，所有还是不要学好了。移民缅甸吧，只要三万元。 |
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