这是一个创建于 1649 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
如今阿里系，腾讯系，还有小米等按照持股比例，他们掌握了互联网大多数的媒体话语权，于是评论竞争对手，报告公司成果，加上各种软文公关手段，在某种程序上已经影响了个人对社会的认知，个人的偏见随着观点的发表也会扩散开来。
在资本主义话语权越来越高的时候，我们如何确定自己是否受到了影响？自己的观点言论就是本体，而不是成了媒体的传话筒
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SilentDepth 2020-05-17 17:02:35 +08:00  14
我认为是的。虽然不敢说「很大程度」，但不容忽视。想不做传话筒，就要学会和能够为自己的言行负责。多读书，多思考，多反思。
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Counter 2020-05-17 17:10:42 +08:00 via Android 2
比如说在川普的注射消毒剂言论之后，不少美国民众因听从了川普的“建议”而误服消毒液就医？
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TypeError 2020-05-17 17:12:26 +08:00 42
首选，媒体是在 gov 手里，中国大部分正规媒体都是官 x 媒，包括香 x 港凤 x 凰卫视
第二 ，所以媒体都受新出版广 x 电总 x 局监 x 管审 x 查 第三，互联网上的出版还受广 x 电、文 x 化部、工 x 信 x 部、网 x 信 x 办管 所以结论是媒体一直是传声筒，不过是 gov 的传声筒，包括以前看似公 x 知的南 x 方 x 系 |
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TypeError 2020-05-17 17:13:59 +08:00 24
@Counter #2 每人一粒吞服”，湖北一村干部错误通知，致 22 人误食消毒片中毒
https://new.qq.com/omn/TWF20200/TWF2020030103812800.html 真以为好多少呢，还有官媒强推的双黄连、莲花清瘟笑死人了 |
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TypeError 2020-05-17 17:16:05 +08:00 2
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across 2020-05-17 17:20:24 +08:00
1. 大环境对立加剧（指中外环境）
2. 互联网营销 3. 自媒体免费经济的影响，引战比真实性重要 解决以上问题 [至少] 需要 4 点： 1. 高层新闻中，基本没有傻子，你懂的到底一定他们也懂。这个是理性分析的大前提。 方法论的问题是根本，比如央行 DECP，之前看网络讨论，我也不明白搞啥的，自己经济知识不咋地。但是好多评论说因为 DECP 不像比特币那样 xxx，所以肯定失败。话说看事物先看他能做什么呀，针对场景是什么。 就和面试人一样，面一个前端你说他 Java 水平不够大师级有意义么？ 2. 对于自己不理解的领域，找原始新闻（比如新闻报道国务院发布 xxxx，要直接看国务院网站，不是找标题党媒体解读），或者找直接利益相关的，比如 DECP 有证券机构报告，这不比知乎网友专业多了····· 中保研的车辆报告不比各大车网靠谱？ 3. 媒体有立场，可以正反融合着看。 但是，不是所有媒体都值得看，那些成天嘴炮的媒体就是发爽文的，国外也非常多，真的，因为名义上新闻自由在，多离谱的新闻都能有信，反正没人搞他，有人信他就敢编。 新闻也分类型的，直接报事不加评论的，如 AP 、Reuters 网站。 对你真正关心的问题，必须看专业分析，八成是收费的老牌大媒体，Economist 这种····· |
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fline 2020-05-17 17:21:28 +08:00 2
国内社会的偏见受了什么东西的影响这种问题还用问吗？难不成是受了境外势力的影响？:doge:
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across 2020-05-17 17:22:36 +08:00 2
4. 有钱又闲你就看啥都顺眼了·····
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TypeError 2020-05-17 17:25:58 +08:00 4
@across #5 我现在习惯平时看 Reuters 、Economist 、FT 这种媒体，然后突发事件直接在微博 twitter 对比着搜，非常有意思
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taby 2020-05-17 17:26:20 +08:00 1
1.“舆论”的本质还是营销，比如把有利的资讯角度“潜移默化”给别人。
2.新闻贵在真实，但真实未必是真相。 3.资本系操控也就算第二层，他们上面还有更高级的…… |
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TangMonk 2020-05-17 17:45:31 +08:00 via iPhone
人无法客观的认识事物
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ruimz 2020-05-17 17:51:44 +08:00 via Android 13
另一个非常严重的问题是国内很多媒体，营销号不好好说话，这个风气不是官媒引起的，但是已经甚至影响到官媒，整个国内的新闻已经几乎全部被 定了 惊了 小心 气愤 体影响，看个标题完全看不出内容，跟台湾香港新闻的大呼小叫对标。为什么非得要迎合没有营养不要思考只要沸腾的做法呢？连澎湃都能把翼装飞行说成“女大学生从直升机上跳下”…
如果每天这么浸泡在垃圾信息里，而没有正常的文字，或多或少会有向不思考方向倾斜的趋势，一点意义都没有 |
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tmado 2020-05-17 18:04:33 +08:00
不知各位是否有知晓最近印尼船员的事情。
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jimmyczm OP @TypeError 我认为媒体有分两种，一个是官媒，还有一种是互联网媒体。只要互联网媒体不涉及到政志，传播性还是非常强的
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nguoidiqua 2020-05-17 18:06:59 +08:00 via Android 7
偏听则暗。
偏见多是因为见识少，能报道的东西有限，久而久之人就偏了。 报道内容本身是必然有偏向性的，这不是什么大问题，因为你和普通人交流时也会接收到更多更主观的信息。 只要你接收渠道畅通，接收的内容广泛，你不但不会被带偏，反而会越来越不容易受别人误导，也越来越能看清事实，因为不同内容偏向不同，往往会互相抵消。 怕就怕你只能接收到很有限的信息，慢慢的你会以为都是这样，一切似乎理所应当。 现在网络最可怕的就是很多相同想法的人报成一团，相互催眠，排斥其他信息。 |
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janus77 2020-05-17 18:08:57 +08:00 via iPhone 6
1.多看，渠道足够多的时候伪劣信息占比会降到最低
2.多想，当你见识足够的时候会理解很多人不理解的一件事 3.个人观点不一 请不要敌对，也就是拒绝二元论 3.同一个人也可以出现矛盾性，比如我支持某企业但我同时也不会买他的东西 |
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blessme 2020-05-17 18:15:07 +08:00
是的，XX 联播影响了大批人
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rayhy 2020-05-17 18:35:00 +08:00 via Android 12
😑评论里还是少提国名多提事件吧。楼主提的问题本身就是共性问题，国内国外的社交媒体都有这样的事情发生。别把这么一个不错的问题引向毫无意义的党同伐异。
楼主可以看一看教授胡泳的文章。他是搞新媒体，传媒的专家。很多文章都或多或少地涉及到了这个主题。楼主提的问题答案都能写好几本书了，是个大课题。 另外生活不只有政治，媒体对人的影响不只是社会制度这种大事，还有对某个产品的认知，对某类人的认知（比如女司机）等等。别太局限。 |
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firesd 2020-05-17 18:43:22 +08:00
关键是要长脑子
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KHfqLAYYS6BKJT3R 2020-05-17 18:46:30 +08:00 via Android
没有一片雪花是无辜的
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KunMinX 2020-05-17 18:47:40 +08:00 2
洗脑是无处不在的，最重要的是，要对世界保持独立的思考、要透过现象抓住本质，
刚刚我在 GitHub 发表了一篇《免疫网络暴力和 职场 PUA 的终极认知补丁》，感兴趣的小伙伴可通过我的 V2EX 右侧找到链接前往查阅， |
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shysth 2020-05-17 18:53:37 +08:00 via Android 1
不说其他人，比如程序员，长期混迹于科学上网的情况下，长期接受东西方媒体双面夹击。很难想象还有偏见什么的，如果有，那就是脑容量不够
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anmie 2020-05-17 18:55:16 +08:00
你看我一年前的一个帖子，《信息爆炸的时代什么最重要》/手动狗头
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theRealWhexy 2020-05-17 18:56:51 +08:00
「媒介」
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cassyfar 2020-05-17 18:58:33 +08:00 2
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cmdOptionKana 2020-05-17 19:06:15 +08:00
@cassyfar 不仅学校不教，各种媒体上讲逻辑、激发人思考的内容也会被打击。
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echo314 2020-05-17 19:10:14 +08:00 via iPhone
“洗脑”无处不在，人与人之间就可以互相洗脑，毕竟人与人之间存在认知差异，基于认知差异构建的话语权输送给对方，可以视为洗脑。
放大到群体中也类似，不过是多了许多力量来扩大这种作用，用权威、媒体、教育等等手段。但洗脑被定义为贬义词，但也有许多行为跟“洗脑”行为是一致的，比如影响、改变对方认知等正面的行为。 |
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cmdOptionKana 2020-05-17 19:10:55 +08:00
@rayhy 说起女司机，人们类似的僵化思维的严重程度简直让人绝望，非常偏执，而且偏执的人还非常多。
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lander 2020-05-17 19:16:51 +08:00
20 26 楼的提供的观点非常赞同
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murmur 2020-05-17 19:19:21 +08:00
大家都没好到哪去，疫情期间被照的明明白白的，尤其是各种自媒体，那是毫无底线
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nodin 2020-05-17 19:21:24 +08:00 via Android
敏感事件有通稿，重大事件有通稿，没有自己的独家见解，只能转发转载，媒体怎么吸引流量？只能造噱头。最后就恶性循环了。
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imn1 2020-05-17 19:29:23 +08:00 2
刚在隔壁节点看到一个回复 —— “不会真的有人脑瘫信 64 吧”
然后再看到这个帖子，有点感概…… |
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Likatu 2020-05-17 19:34:50 +08:00 via Android
把如今去掉也没任何问题
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across 2020-05-17 19:46:52 +08:00 via iPhone
应该再补充一点，偏见也许和人本身关系更大。
大脑本身是一套算法，你给一些人不管输入什么信息，他看到的都是一个结论。或者给 10 个人同样完整的信息，出来 10 个不同结论..... |
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blless 2020-05-17 20:16:47 +08:00 via Android
@across 完整信息流效率太低了，抽象出一个简单概念最省事。比如有刀疤的男人都是坏人，远离有纹身的女人，确实极大降低了人类之间的理解成本且有效
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ashong 2020-05-17 20:22:56 +08:00 via iPhone 1
还真有幼稚的
媒体的背后从来都是资本，不管是 gov 资本还是资本家资本，从来都是有立场的，所谓的客观都是假象。都是为政治服务的 |
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sagaxu 2020-05-17 20:48:15 +08:00 via Android
媒体是个股份制公司，gov 控股 9 成，资本控股 1 成。gov 和资本之间又会交叉控股。
偶尔股东之间意见不合争吵起来，小股东会拉上你这个韭菜，让你捍卫他们说话的权利。于是你转发了，你觉得自己捍卫了什么，仿佛自己入了股一样开心。 |
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EIlenZe 2020-05-17 21:17:03 +08:00
总结一下 楼上大家说的什么 “逻辑” “长脑子” “独立思考”
这个有个专业名词 “媒体素养” Media Literacy https://zh.wikipedia.org/wiki/媒體素養 在一些国家 会把这个提出来 作为民众的一个必备的能力。但在国内 这个几乎不会在教育阶段有专门的课程 来让大家对此进行学习。当然 emmm 那个地方还是挺提倡这个的...对 就是那个地方。 |
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qsmd42 2020-05-17 21:25:52 +08:00 via iPhone
这个问题你要是往深了想你就能开始了解你的祖国了当然你也就走上了犯罪的道路
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lhxsimon 2020-05-17 21:28:11 +08:00 3
多看书，多看英文报道，国内新闻当笑话看就行。要是只能看国内的，就拉长几十年，前后对比着看。这样不说百分百有效，至少自己这根韭菜张了多高。
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heganyuliang 2020-05-17 21:30:38 +08:00
@taby #12 第三点不敢苟同
首先目前国内资本和 gov 的关系是一个说不清的课题，认为 gov 在多大程度上受到资本的控制是划分政治派别的一个重要标准。其次这点也只在还有社会主义遗风的国家成立，资本主义社会不存在的，资本就是看不见的顶层，gov 是看得见的第二层 |
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maohhgg 2020-05-17 21:31:47 +08:00 1
@TypeError 就是！消毒剂就是应该注射，口服消毒消毒片中毒了吧，**村干部。
https://imgur.com/9MlBZz0 （ The whole concept of the light, the way it kills it in one minute, that's pretty powerful. Supposing we hit the body with a tremendous, whether it's ultraviolet or just very powerful light ... and then I said supposing you brought the light inside the body, which you can do either through the skin or in some other way.） |
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nl101531 2020-05-17 21:31:59 +08:00
人是很容易被观点潜移默化左右的
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mumonitor 2020-05-17 21:56:49 +08:00
这是必然的，影响太大了。
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CosimoZi 2020-05-17 22:15:33 +08:00 via Android
麦克卢汉把这个事情讲得很清楚了。去看书。
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katoyu 2020-05-17 22:32:20 +08:00
国内的媒体能不看最好别看，除了日期，其他没什么可信度。没有自由媒体的世界没什么值得关注的。
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dcsite 2020-05-17 22:39:45 +08:00 2
什么是偏见？
偏见就是，当专业人士报告，消毒剂能在一分钟之内杀死病毒，川普询问身边的专业人员，能否把消毒剂注射到身体内，以快速杀灭细菌。 如果大众仔细看发布会的话，光照和消毒剂这些方法，是白宫 Deborah Birx 博士提出，可以研究下这些方法。 然后，人们就都得到了“川普建议注射消毒剂“的报道和结论。 |
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Nolink 2020-05-17 22:43:06 +08:00 1
在人类社会，不存在真正单独的个体，总要受到各种赞影响，想要真正不受偏见，只能多读多想，时刻保持警醒、批判、质疑、不简单把事情二元化极端化，进行多方面思考。
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encro 2020-05-17 22:46:04 +08:00
大公司公关费，不是你想象的。
比如说有自媒体都接广告，这广告费有一般是大公司出的。 而“拿人家手短，吃人家嘴短”，老祖宗就告诉我们了。 经济学家指出大公司与国家之间的矛盾是未来的世界难题之一（《中国经济 2020 》之《跨国企业全面脱离国家》微信读书有），虽然说的是国外，但是基本可以看到是我们的未来，所以才有我国限制大公司对外投资的政策。 核心观点：一方面国家需要发展重点民族企业，带动经济发展；另一方面大企业做大了必定出国，出国后必定去不发达的国家，利润最高的国家投资，赚更多的差价，导致资本外流，影响本国发展。 由此，你可以看到，大企业对国家影响到是什么程度，我认为称为互相绑架不为过，而生活在这之下的人能不受影响吗？大树底下除了好乘凉，其实更多时候代表寸草不生，所以国外经济学家已经提出了不要大树模式，要原始森林的生态模式，各种动物都能在原始森林生存，不过我国大部分人还没有这个觉悟。 |
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xilou31 2020-05-17 22:46:21 +08:00 via iPhone
我认为是的，而且有时候，我们自以为是我们自己在独立思考，其实都是媒体引导你去往这个方面思考。
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encro 2020-05-17 22:48:20 +08:00
反过来：
人能够接受新思想，证明还活着。 |
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fw1812 2020-05-17 22:56:17 +08:00 2
建议多看看外媒，了解一下各种报道（带节奏）的技巧。研究几个新闻事件，不同立场的媒体的报道（可能有非常好的报道，也有捕风捉影、避重就轻、截头去尾），群众的 comment/Reddit discussion 。搞三四个案例分析一下你就明白以后怎么认识新闻了。
这个就是楼上说的 Media Literacy，并不高深。 中国人认识世界、认识自己是有很多优势的。有一点点英语基础+字幕+查词，可以阅读所有的英语新闻、观点、下面的评论，没有哪个媒体能够垄断中国人认识世界的渠道。 反观世界其他地方认识中国，看多了你就知道，非常缺乏可信度，尤其是大牌媒体里的华裔报道者。就是欺负普通民众看不懂中文（中文官方媒体、自媒体、微博舆情），不了解中国，垄断了报道中国的信息传播。 |
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0ZXYDDu796nVCFxq 2020-05-17 22:59:50 +08:00
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charlie21 2020-05-17 23:00:23 +08:00
圈子问题。你的认知水平是你周围最亲近的 5 个朋友的平均值
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blaaibla 2020-05-17 23:48:31 +08:00 via iPhone 1
@TypeError 管理方是这样的。不过靠市场而活就需要听出钱的，所以哈哈哈哈哈哈😂，两头难。只听任何 1 头都活不下去，佩服活得好的。
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kblexel 2020-05-17 23:51:47 +08:00
不仅媒体，还有网络、教科书 我们时时刻刻都在被引导，从出生开始就被引导，就看你什么时候领悟到了。当然美帝也一样，或者说全世界都一样。
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casstiel 2020-05-18 00:06:43 +08:00
“支配着物质生产资料的阶级，同时也支配着精神生产资料，因此，那些没有精神生产资料的人的思想，一般地是隶属于这个阶级的。”《德意志意识形态》
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Nadao 2020-05-18 00:25:14 +08:00 1
@dcsite
是不是偏见我不知道， “川普建议注射消毒剂“我在国内外新闻都看到。 我觉得最大问题是， 1 、有点常识的人都不会去问：“能否把消毒剂注射到身体内，以快速杀灭细菌。” 2 、这是新闻发布会，是发布官方信息的地方，不是 “讨论” 怎么治病的场合。 |
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QUIOA 2020-05-18 00:33:35 +08:00 via Android
刚才在隔壁帖看见了有人说这个 Counter 到处攻击别人。看来这人专门碰瓷的啊
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IzayakI 2020-05-18 04:09:42 +08:00
建议多渠道了解信息，最好多学几门语言啥的
。 最简单的办法，不看新闻 我认为 99.9%的新闻都对我没有直接影响，90%的新闻对我连间接影响都没有。 |
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Lightbright 2020-05-18 05:02:42 +08:00 via Android
是的
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tsui 2020-05-18 06:57:14 +08:00
@dcsite 没错，媒体有 incentive 造谣生事，比如知乎鸡汤文盛传的老布什认知能力问题：“当美国前总统小布什第一次见到超市的条码扫描机时，露出了非常惊讶的表情。” 以及更多的细节上的添油加醋。
目的很简单，塑造出老布什是“精英群体”，从来不去超市给自己买菜，所以 1976 年美国超市大规模 deploy 的条码枪，快 20 年过去了已经是 1992 年了他才第一次见。 事实上呢，老布什见到的是一种当时来说比较新型的 scanner （现在超市自助结账很常见，电子秤中间有块玻璃，东西放上去既扫描条码又称重同时计算价格），而不是条码枪。然而这个辟谣很不流行，不够标题党，30 年过去了，依然有人写书用标题党来论证精英阶层的脱节。 |
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Cielsky 2020-05-18 07:35:59 +08:00 via Android
这是很显然的事，要想做到不被带节奏，至少要信息全面啊，但大部分人信息来源就那几个，不受影响是不可能的
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nnqijiu 2020-05-18 08:11:23 +08:00 1
媒体都是受管控的，不是是什么都能报道，国外媒体你也很少看，再说国外媒体也不一定就客观，都是一样。关键还是要多思考，不要听风就是雨。
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v2esand 2020-05-18 08:19:45 +08:00 via Android
不得不说舆论引导已经非常成功了
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yvescheung 2020-05-18 08:59:27 +08:00
是的，就像韩国申遗端午，汉字，中医，印刷术，说 XXX 是韩国人都是国内的谣言，而大多数国民对此深信不疑，进而对韩国产生极大的仇视和偏见
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HyHyemmm 2020-05-18 09:10:02 +08:00
每个人的认知与看法很多地方都受到媒体的影响 无论是传统媒体还是自媒体
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djoiwhud 2020-05-18 09:32:33 +08:00
绝对没有所谓“腾讯、阿里”影响媒体。我国的媒体话语权完全掌握在官方手里，私营企业是不可以开办媒体的，更别提掌握话语权。“腾讯、阿里掌握话语权对他们来说，是绝对禁忌，会送命的”。光这里说的话题都会吓死这两大公司的掌门人。
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BadAngel 2020-05-18 09:33:17 +08:00
主要还是因为 你首先把媒体作为了唯一的接收消息的渠道
对一件事情如果你不能做到全面了解 至少需要有一点辩证的思想 现在不少良心的 UP 主都在视频里加入了 类似的解释 “仅个人观点” “以我为准” “不要完全相信视频内容” 反向说明了 此类自媒体作者越来越开始注意 消息接受者自身的理解 而不是像传统媒体 只是灌输思想 观点 |
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jasonding 2020-05-18 09:51:52 +08:00
是的，网络上能看到的很多东西，特别是私人传播的，都是 ta 想让别人看到的，然后再后续出现反转，这件事就火了
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lzlee 2020-05-18 10:06:15 +08:00 1
还是感到幸运, v 友大多还是理性的
我坚信兼听则明 大多数媒体已经丢掉了 客观中立 的原则, 他们会代表一部分人的意志 我们首先要明确自己的位置和意志, 学会从自己的角度对一个问题去思考, 这样起码不会入套 然后对感兴趣的事情, 尽量从多个角度获取信息, 通过一系列的比较, 最后得出一个 相对客观 的看法 作为一个怂货, 这样的大环境下不建议肉身冲塔 我希望大家能保留自己的理性, 努力迎接自己成功的到来 加油 |
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xmh51 2020-05-18 10:10:23 +08:00
只要是人写出来的东西就是有偏见的，中立的媒体活在理想世界里，现实世界不存在，你写的有偏见，我写的也有偏见，自己做好分辨吧。。
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ifocusxp 2020-05-18 10:22:35 +08:00 6
在某些人心中，国内媒体的新闻都是洗-脑，国外媒体新闻公正客观，殊不知不管国内国外都是一丘之貉罢了
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NotNil1 2020-05-18 10:36:45 +08:00
在这里回复容易获得点赞吗？
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fyxtc 2020-05-18 11:05:15 +08:00
来自 Youtube 王老师的语录：
不说谎 不盲从 独立思考 |
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jon 2020-05-18 11:06:21 +08:00 via Android
楼主引蛇出洞是把我才不会上当🥴
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fffang 2020-05-18 11:13:00 +08:00
毫无疑问，是。媒体是万恶之源，不为过。
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leafShimple 2020-05-18 11:19:10 +08:00
一直在被别人影响。我觉得自己缺少生活中独立的思考
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neptuno 2020-05-18 11:23:00 +08:00
从古至今一直都是
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wuyouchao 2020-05-18 11:41:08 +08:00 3
实际上哪边媒体都一样，新闻联播好歹不会有假的东西，只是不会让你看到事情的全部而已
有些媒体真的是因为屁股歪，常年歪曲事实 所以不要盲从，不要轻易让别人带节奏，无论是哪边的媒体，多自己去思考吧 |
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ZRS 2020-05-18 11:48:44 +08:00
这是法兰克福学派的主要批判观点之一，即大众传媒被资本垄断，成为服务于其的社会控制工具。但是在中国这个语境下，谈资本控制社会，就过于无稽之谈了。大家都不是外宾
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baicheng10 2020-05-18 11:53:55 +08:00
@taby #7 请问下哪里有辟谣的东西呢？（纯吃瓜，目前只偶然看到过川普消毒水的文章，还没看到过辟谣的文章，好奇了解下）
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