这是一个创建于 1682 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
原来在一个互联网大厂里当着默默无闻的螺丝，天天做着开发、技术支持等琐碎的工作，干了几年，眼看着年近三十五，外面的环境到处都在传裁人的消息，所以心动了，想找一个安稳落脚的地方，年前看中了一个国企并成功拿到了 offer，据说是可以朝九晚五，代价就是降薪百分之五十，薪资一下回到了解放前。不过想想既然可以有更多的个人时间也不错，可以将大部分经理投入到家庭中，干点自己喜欢干的事，家里经济也还好，所以就接了这个 offer 。年后向领导正式提出离职，虽然被再三挽留，但是想想可以过上朝九晚五的日子，也就下定了决心，毅然的来到了新的公司。可是这个公司离我预想的差距太大了，入职第一周是居家办公，领导布置的任务让我不得不加班到深夜才能再第二天准时的输出任务成品，我当时是有点反感的，不过一想可能是刚入职也是一个考验，后续应该就不会这样了，但是真正回到公司上班之后才发现，公司的项目完全属于从零开始的状态，每天上班就是开会扯皮，怎么说这种会呢，会前没有明确的目标，会后没有总结，会中牵涉人员不明，每次开就全部拉上，然后一扯一上午，一扯一下午，会议效率极其低下。会议开完了，也到了下班的时间，下班了，产品经理背着小包走了，项目经理背着小包也走了，走之前还给开发留下了一句话，你们该加班就加班，反正 XX 号之前我要看见东西。没有办法只能留下加班，拼死拼活干了两周终于出了个成品，然后就是产品和项目他们给大领导去演示，大领导看了几眼说算了不做了，然后这个项目就停了。。。。停了。。。，停就停了吧，后面的开发我本以为可以走正常的开发周期了，一个完整的上架应用，从零到壹我当时给的是一个月的开发周期，被项目经理活生生的压到了 10 个自然日，对，这个项目经理排期把周六周日也算进去了，然后这 10 个自然日还要留 2 天缓冲，也就是要求 8 天完成所有的功能开发，看着那几十个页面，数十个功能，我也只能叹息。好不容易熬了一个月，因为第一个月没有出满勤扣了几天工资，最后只到账了几千块钱，我真的是欲哭无泪，虽然之前来的时候谈 offer 的时候有工资入账的心理预期，但是回想这一个月的付出和到手的工资，真的是满腹辛酸，现在觉得跳槽的有点后悔了，但是又没有勇气厚着脸皮去找前领导，今后也不知道出路在哪里，哎。。。。
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jdhao 2020-04-14 22:43:32 +08:00 via Android
听你这么说，这是一个垃圾公司，你自己不愿意的话，当初为什么还要去
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huazhu 2020-04-14 22:44:12 +08:00
哎，程序员这行属于下游，碰上一个合适的企业真的不容易。但想想这信息不对称有点严重，入职前了解到的上下班时间为什么和实际的偏差这么大呢
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vimIsMe OP @huazhu 是的，当初跟 HR 已经再三反复的确认了这个事儿，我目前看来除了开发，其他人确实是准时下班的，因为锅都甩给开发了
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huazhu 2020-04-14 22:53:42 +08:00  1
@vimIsMe 有点难受，其他同事是否对这样的情况熟视无睹？我个人感觉如果我身边的同事都习以为常，我可能会选择及时止损，但这只是我个人看法
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hoyixi 2020-04-14 22:55:43 +08:00
投简历之前起码要全面了解下吧，比如公司口碑，能找到内部人更好。
大概率 HR 坑你了。 以后继续干的话，体 z 内搞行政的承诺千万别当真。 脸皮不值钱，如果前领导能帮得上，要能屈能伸。 |
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liuzhiyong 2020-04-14 23:00:27 +08:00
这种时候，就不要太在乎面子，什么“没有勇气厚着脸皮去找前领导”：这个事最好的结局就是回到“互联网大厂”。反正新的公司是肯定要拜拜了，钱少活多，TMD 还“每天上班就是开会扯皮”。
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vimIsMe OP @huazhu 其他同事我看也是比较愁，但是好像国企里带点什么经理头衔的权利都很大，也没人敢说什么，我也正在考虑如何止损。
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jingcoco 2020-04-14 23:01:52 +08:00 via Android 1
。。。。。。感觉我会跟楼主有一样的反应，拉不下面子回去。虽然前面不是太能理解楼主的情绪转变（没楼主这么牛）。
不过个人感觉楼主的心态不像是一个 34 岁的中年人的情商表现的心态，而且通篇也没有断章分段，感觉也不是太考虑别人看你文章的感受。 个人感觉可以多跟媳妇聊聊吧，感觉大部分时候其实内心深处早就有想法了，别人怎么说都不会改变，只是想找个人聊聊。 |
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vimIsMe OP @hoyixi 去之前我在某准网上找过这个公司，大部分都是写比较闲养老之类的，也有部分人写水比较深啥的，咱也不理解是啥意思。谢谢老哥的劝告，我会考虑看要不要找一下前领导，当初走的时候，虽然也算尽职尽责的站好了最后一班岗，但是毕竟还是离职了，再回去找他有点尴尬。
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Phariel 2020-04-14 23:09:24 +08:00
降薪 50%就很离谱 你都要 35 了 咋啥都不先想想好呢？
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vimIsMe OP @jingcoco 是这样的，很久没写这些东西了，一时也不知道该怎么表达，所以就像写开发文档一样记记流水账了，提上去之后本来想改一下格式，改好了就超时不让修改了，所以这个样子了。我确实就是想找个人聊聊，总是感觉这槽跳的很憋屈。
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lietoumai 2020-04-14 23:09:45 +08:00
如果撸主是因为图安稳选择了这家公司
那之前应该没怎么面试过，看起来相对并不安稳的机会吧， 之前大厂工作，去拿点这类面试机会问题应该不大，所以如果撸主觉得现实和理想差别实在太大，到忍无可忍的那天，那就再看看别的机会好了。 至于老东家，这也只是你未来选择当中的一个选项而已，并不是唯一选项。 |
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ArJun 2020-04-14 23:17:25 +08:00
差距也太大了，这种和刚成立的创业公司有什么区别，饼肯定也很大
趁跳槽时间还不是很久，赶紧再换一家吧 |
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vimIsMe OP @Phariel 是因为当时看中了这家公司的稳定性还有朝九晚五的作息，毕竟多劳多得，少劳少得，从时薪上看只要降的不是太厉害也就那样了，就是没想到里面的环境是这样的。
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jingcoco 2020-04-14 23:40:07 +08:00 via Android
@vimIsMe 嗯嗯，我是看到几个字眼然后可能有些不好的评价（ 35 岁,不想加班之类），不过感觉楼主都敢这么写了，应该是有些合理的理由没充分写出来没法所以没法理解吧。。。。
反正我个人感觉我是不会跳槽太频繁，起码会待一年。感觉如果是做程序员还是相对简单点，只负责做，也不需要为产品负责的。。可能你比较实在？ 既然都是国企了，下班走人也没关系吧，我之前有同事就是这样，出差也是，放个假全跑了，就留我一个人在那。。。。也没人说他们的。是不是你太实在了？ |
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doudoubeng 2020-04-14 23:42:53 +08:00 via iPhone
根据我的经验，这种很闲的国企的 deadline 一般员工操作下来都要再延长一倍以上的。这也是其他人之所以能朝九晚五的前提，项目 deadline 不要紧，下班 deadline 是铁律，楼主是不是太实诚了。
项目几乎从零开始、开会叫一堆人扯皮，我太懂你了。国企的体制不适合搞强创新性和时效性的项目，这些现象说明要么你们这个项目没什么竞争旱涝保收，要么这件事基本已经黄了准备被砍或者转向。 |
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EIJAM 2020-04-15 08:16:04 +08:00 via iPhone
国企和国企也是不一样的。老哥在啥行业的国企？
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angryfish 2020-04-15 08:38:37 +08:00 via iPhone 1
楼主都三十四岁了，还是比较老实啊，产品叫你加班你就加班啊？你提前背着书包，叫他们加班啊
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18115692244 2020-04-15 09:02:32 +08:00
@angryfish 特别同意。别他们提出一个什么要求你就必须要满足，如果不满足他还能开了你？慢慢拖不就行了。
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hikarikun1991 2020-04-15 09:18:40 +08:00
据我所知国企的 deadline 起码都要比实际延长一倍 所以 慢慢拖吧
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nnqijiu 2020-04-15 09:29:04 +08:00
降薪 50%我是不能接受的
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HenryWang0723 2020-04-15 09:41:46 +08:00
有点像我朋友在的国企互联网公司。除了几个核心领导人员，开发换了 n 茬了。来的都是人和楼主心态都差不多，退而求其次，结果完全不是那么回事。我朋友至今留守，我一直分不清是被洗脑了，还是混入了领导层真的未来有饼可以吃。不过感觉他膨胀的速度来说，应该是后者吧...别太老实，尤其在国企这种环境，基本是按闹分配
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coderluan 2020-04-15 09:56:07 +08:00
国企的安稳并不适用于技术岗，也不适用于老好人。
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MoccaCafe 2020-04-15 09:57:11 +08:00
一些经理你可以仔细观察，看看他是不是欺软怕硬的类型，作为码农就要腰骨头就要硬，不要太怂
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tankren 2020-04-15 09:58:02 +08:00
还不如去外企呢 外企的 IT 也适合养老的 我们德国工厂的 IT 都是头发花白的老头
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mbtfdwlx 2020-04-15 10:26:17 +08:00
老哥都这个年龄了，遭受社会的毒打还是少了呀，hr 说从不加班 = hr 从不加班，其他人加不加班就不知道了。还有不知道老哥讲的国企是什么个类型的国企，有编制的还是合同制的，稳定性怎么样，我之前待过的杭州边锋也算是国企，但是跟普通互联网没区别...
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AngryPanda 2020-04-15 10:28:21 +08:00
不一定要回原来公司，去别的大厂吧
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bitdepth 2020-04-15 10:34:56 +08:00 via iPad
國營企業如果沒有淘汰機制，你理會加班請求做什麼？不怕吃丙就不理會就行
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wordsman 2020-04-15 10:36:38 +08:00
国企不是劳资科吗？ HR 是啥？
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Otho 2020-04-15 10:37:45 +08:00
厚着脸皮找找原来的领导吧。面子不太重要
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oneisall8955 2020-04-15 10:47:05 +08:00 via Android
同学国企电信的，就真的朝九晚六，真的舒服，上头经常把辣鸡需求拒绝，然后填开发时间能几天完成的填一周。几个月下来自己的开发任务能上线的没几个。楼主希望是入职这种公司吧。
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codeloster 2020-04-15 11:14:54 +08:00
@angryfish 在这种公司都是混子，你也要学会混，除了给你打绩效的直接领导们，其它各种所谓的经理并没有压技术人员的实权，他们把把锅甩过来不能全接，要找他们的漏洞，比如需求设计以及工期安排什么的，你要按自己的节奏走，以非加班的效率减倍评估自己的开发时间，然后向上回锅。
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nrtEBH 2020-04-15 11:27:55 +08:00
互联网大厂呆过的 去这种企业不适应很正常 国企没有 3.25 你项目延期又不会把你怎么样
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arthas2234 2020-04-15 11:36:39 +08:00
国企和国企区别是差距是蛮大的，不要看国企就一定是 965 了，有些国企很坑的。如果你所在国企在国内处于垄断地位，日子过的还是蛮滋润的
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xiaoxinshiwo 2020-04-15 11:45:10 +08:00
能回去就回去吧，没啥拉不下面子的
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dxgfalcongbit 2020-04-15 11:51:29 +08:00
楼主这个情况和我同事的老婆特别像，她在中科院做程序员，女领导特别变态，经常开动员会要求他们加班，开会的时候说谁有不同意见的现在就可以回家，别的人都不当回事，她就特别实诚，一定要在 deadline 之前完成工作，导致精神压力太大，现在干脆离职在家带孩子了...
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shenjixiang 2020-04-15 11:58:31 +08:00
要是换做我，待不了一周就走人了
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ypzhou 2020-04-15 12:02:30 +08:00
hr 的嘴，骗人的鬼，我也见识过，面试时聊薪资待遇时各种福利，年终奖，最后啥都没有
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joouis 2020-04-15 12:11:30 +08:00 via Android
如果楼主也准时下班，存在老板把你开除的可能性吗？对国企的制度不熟悉
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joouis 2020-04-15 12:12:31 +08:00 via Android
如果楼主也准时下班，存在老板把你开除的可能性吗？对国 企的制度不熟悉
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madeworldbetter 2020-04-15 13:01:17 +08:00 via iPhone
现在感觉都是从一个坑到另外一个坑
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litp 2020-04-15 13:17:05 +08:00
既然来了，肯定是原来的不好。
所以如果能从你这边开始规范化，流程化开发这边的事情，那就是你最大的成功 1. 会议上，最少你要做的就是，规定时间，要给开发留出正常上班的时间，会议是决定开发内容的，不是用来占用开发时间的 2. 流程上，一定要规范好产品生命周期，哪怕简单的流程跟着，也比现在开发完了老板不要的强 3. 人员上，人员的分工各不同，开会的就是开会的，干活的就是干活的，你得分开啊 以上不是说死硬的去变更当前公司的规章制度或者默认守则，但是你得去和上级聊，上级聊不明白就和老板聊。 总结： 你现在是背水一战，不如使劲冲一冲，该规范的规范，该丢掉的丢掉，最重要的是和老板聊，需求就是老板，老板是决定产品的最重要因素，搞定了前边这些，没准能搞个 top 10，不然就还是默默无闻的螺丝钉，可能你都没办法默默无闻。 |
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yaphets666 2020-04-15 13:18:23 +08:00
你又没编制 国企想裁你依然裁你...
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lefer 2020-04-15 16:08:15 +08:00
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iConnect 2020-04-15 16:23:26 +08:00 via Android
这还用想，赶紧找老领导谈谈，越快越好，要是你以前的坑逐渐被人填满了，老领导想拉你回去也为难了。谈也别装什么，直接照直说，从工作性质的角度，你这么多年对原公司的业务也是轻车熟路，公司再用你也是风险比较小的，除非你真的要放飞自我，不为稻粱谋，否则努力还是回去好。
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defunct9 2020-04-15 16:49:14 +08:00
好马要吃回头草，周围有好多同事都是出去转了一圈又回来的。没啥丢人的，自己得看开。
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telung 2020-04-15 16:55:14 +08:00
三十五了，回家开个店养老吧
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systemcall 2020-04-15 18:08:59 +08:00 via Android
@vimIsMe 不加班的意思可能是 HR 自己不用加班
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JimGreen 2020-04-15 18:12:39 +08:00
在生活面前,面皮是最不值钱的亲
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JimGreen 2020-04-15 18:30:15 +08:00
对了,要快.
一开始会觉得难为情,但是当你开口了,就会发现也就那一回事. |
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iyaozhen 2020-04-15 18:38:02 +08:00
看这个情况也不是铁饭碗呀 感觉要裁员还是裁
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TimeRain 2020-04-15 19:00:01 +08:00 via Android
回去求下
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TimeRain 2020-04-15 19:00:21 +08:00 via Android
回去求下老领导，看看还有希望吗
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laobingge 2020-04-16 09:51:11 +08:00 via Android
每种生态系统都有完整的食物链，也需要不同的生存技能。
LZ 从其他生态跳到现在的生态中，原本的竞争优势就消失或减弱了，要想在此生态中生存的好，就需要练就适应这套环境的软硬技能。目前，更多是刚加入新生态的不适应，还有当初对新生态有不切实际的预期，留还是走就看 LZ 愿不愿意改变了。 这种切换生态的转型其实是不太建议的，😂 |
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crc8 2020-04-16 10:30:40 +08:00
35 了，是时候成熟起来啦。
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RJH 2020-04-16 10:34:06 +08:00
国企管理混乱很正常，而且官僚主义很严重，楼主做好心理准备。
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yuweining123 2020-04-16 23:52:35 +08:00
能排版下吗。看着难受。
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