这是一个创建于 1851 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
不去讨论蔚来的资本运作或者经营模式的问题，车确实是一款好车，不知道程序员们的感想如何？？另外，我想补充一下，每一个创业者，都在改变这个无聊的世界，无论成功与否，都值得敬佩，包括罗永浩和美国那位
 |
1
l8g 2019-10-31 15:42:28 +08:00  22
“车确实是一款好车”
何以见得呢？ |
 |
2
tony1016 OP 1
@l8g 我可以罗列参数，但没有意义。从用户感受角度讲，中国还没有一个车，染指过 40 万这个区间的销量榜，但是它做到了。有经济实力买这个车的，我相信驾驶过很多车子，他们认可，就算是明吧。
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/4932321/#pvareaid=3454646 |
 |
3
7777jl 2019-10-31 15:53:44 +08:00
对于纯电动来说，能进入前 10 实属不易，但个人对纯电动持谨慎态度
|
 |
4
happyeveryday 2019-10-31 15:55:09 +08:00
我车位上有充电桩，现在开的就是纯电买菜车。以后再换肯定会继续选择纯电，但我不会买蔚来~
|
 |
5
balabalaguguji 2019-10-31 15:58:47 +08:00
感觉没有未来，特斯拉不更好吗
|
 |
6
murmur 2019-10-31 16:00:30 +08:00
@tony1016 还不是政策要求，不买电车不准上牌，取消给电车的限制你看他能卖出几台，在加上蔚来用投资人的钱盖各种 house 给买车的高贵感
其实很简单，电车这东西都不应该出广东以北，只要一进冬天开暖气你续航就断崖尿崩 |
|
7
tony1016 OP @balabalaguguji 特斯拉十五年了，放在第四年看特斯拉，估计也是感觉没有未来的
|
 |
8
9151 2019-10-31 16:04:19 +08:00
楼主买了吗？
|
 |
9
xenme 2019-10-31 16:07:17 +08:00
有车位，能装充电桩，暂时纯电还没能打动我。
一两年内换车还是会考虑燃油车或者弱混动 |
|
10
tony1016 OP @murmur 政策肯定对销量有影响的，但并不是只有北上广才买这个车，江浙地区有很多人也在用，喜欢接受新鲜事务的人，在哪里都有。对于冬季的理解，你的信息应该是有误的，冬季电动车的耗电在于维持电池的工作温度，蔚来使用热泵而不是 PTC 技术，空调已经不是大头了。Anyway，确实有影响。
|
 |
11
incheon 2019-10-31 16:09:35 +08:00
蔚来水军?
|
|
12
tony1016 OP @9151 我在九月某个周末已经联系销售准备订车了，但是恰好那种财报发布，还是有影响，现在算是观望吧。我最喜欢蔚来的一点，是上车后可以彻底抛弃手机，抛弃按键，不夸张的说，蔚来的智能化这一块，目前是无人可及的。
|
 |
14
Livin1991 2019-10-31 16:12:59 +08:00 5
你自己喜欢 你就自己买 每个人有自己的认知 要想别人跟你一个认知 本来就是非常无聊的事 贾总的产品在同时期不也是不错的产品 不过这个不错是踩在大众的资金上垫起来的 留下一地鸡毛时候 他还算鸡儿好产品
|
 |
17
wangxiaoaer 2019-10-31 16:14:39 +08:00 26
脑子没坑，所以不买。
为什么进了所谓的 40w 价位的销量前 10，因为物超所值，远远超出一般服务范围的售后如洗车、加电等。 为什么不买，因为没有盈利模式，可能明天就倒闭了。 当你说“每一个创业者，都在改变这个无聊的世界，无论成功与否，都值得敬佩，包括罗永浩和美国那位”我就知道你是什么货色了。 |
 |
18
RobinCheng 2019-10-31 16:15:24 +08:00 via iPhone
@balabalaguguji 特斯拉贵啊，同级别是 Model X
|
|
19
tony1016 OP @Livin1991 我并不喜欢对于创业者的这种攻击。如果一个创业者有梦想，用投资人的钱去建立自己的梦想，失败了也没有错吧。房地产是没有风险啊，那是不是大家都去干房地产算了，反正鸽子笼一个又一个呗
|
|
20
tony1016 OP @wangxiaoaer 你这样说，你并不了解这个产品。请注意，你所谓的洗车，加电，并不是免费的。汽车在服务无忧包里，一年要 13000，加电在用电无忧包里，一年也要这个数，用的人，是买了的人。
|
|
21
tony1016 OP @wangxiaoaer 这部分，很有可能分拆后是盈利的
|
|
22
RobinCheng 2019-10-31 16:21:30 +08:00
@wangxiaoaer 买得起 4-50 万车的人脑子有坑？服务是要付费购买的。
|
 |
23
learnshare 2019-10-31 16:21:31 +08:00
@tony1016 也要看清创业和投机的区别
以前上海的街上荣威混动比较常见，也是牌照政策逼的。为了上牌从少数选项里选择了这个品牌而已，不能说销量代表了什么 作为支持锤子科技好几年的用户，我也要抽自己大嘴巴子，投机的企业做不好产品 （今晚七点半没相声 |
|
24
murmur 2019-10-31 16:22:49 +08:00
@tony1016 开空调会增加耗电，汽油车耗电可以迅速加油站搞定，你换电再快也没法跟加油拼，何况蔚来亏损严重换电站利用率不高的就会慢慢砍掉，最终只留北上广深等一二线大城市能享受这些服务
另外蔚来不是说给初代车主免费加电么 |
|
25
tony1016 OP @murmur 目前换电站利用率应该已经超负荷了，开始排队了，大家在呼吁预约换电。买车是没有加电和无忧的，裸车赠送的是免费换电和异地加电
|
|
26
tony1016 OP @learnshare 我认为你对荣威有所误解，虽然是个占了政策便宜的产品，但是本身质地并不差。国内有一个做还算公道的拆车节目，你可以看看荣威的各项数据评分，还不错
https://androidinvest.com/Stock/Comment/563935/ |
 |
27
Unclev21x 2019-10-31 16:30:59 +08:00
无车，但特别喜欢特斯拉。对于蔚来的了解，还是来源于公众号 王铁根，这位大佬是电动黑。他写的文章，看起来真有意思，笑死我。
推荐大家看看这个公众号。非推广啊。我不认识这个人。 |
|
28
tony1016 OP @RobinCheng 没见过哪个四五十万的车子，服务是免费的？？
|
 |
29
alphadog619 2019-10-31 16:31:12 +08:00
改变世界？他们不过是商人罢了。
|
|
31
tony1016 OP @alphadog619 商人有很多稳赚的方式啊，罗永浩继续做这种演讲会不是很赚嘛，何必折腾自己？？
|
 |
32
onionKnight888 2019-10-31 16:34:41 +08:00
喜欢就买
|
 |
33
h4wklee 2019-10-31 16:35:40 +08:00
看微博上王铜根黑蔚来挺有趣的
|
 |
34
zjl03505 2019-10-31 16:35:47 +08:00
创业支持没毛病
至于这车搭钱进去我就不愿意了，网上说好的说不好的文章都很多，恰巧我算是半个汽车制造业内的所以我选择不买 |
 |
35
SuT2i 2019-10-31 16:38:12 +08:00
车是好车，何以见得？
|
|
36
learnshare 2019-10-31 16:38:22 +08:00
@tony1016 不是说荣威差，而是说能买来上牌的选择并不是很多
|
 |
38
tt67wq 2019-10-31 16:39:15 +08:00
穷
|
|
39
RobinCheng 2019-10-31 16:39:29 +08:00
@tony1016 你误会了，我是回复那人。
|
|
40
tony1016 OP @RobinCheng 收到，抱歉
|
 |
41
Allen0Wang 2019-10-31 16:42:46 +08:00
38 号说这车是半成品，是目前市面上少数可以被定义为没完工就上市的车
|
|
42
tony1016 OP @Allen0Wang 软件小问题一定有，但是想告诉你的是，特斯拉死机也是常事，重新启动是哪个组合键来着？？但这就是它好玩儿的地方，因为它是全车系统更新，经常有换新的感觉。不像传统汽车，买来，10 年就过去了
|
 |
43
mikewoo 2019-10-31 16:47:41 +08:00 via iPhone
从网上的评价来看，没法苟同“车确实是个好车”…
暂时不会买电动车，要买也是买特斯拉 |
 |
44
zpf124 2019-10-31 16:49:16 +08:00
@tony1016 抛弃手机也许很好，但抛弃实体按键的都是傻逼，汽车中控盲操真的是伪需求吗？
手机你们说盲操没啥用我理解， 毕竟又不是真能遇上笑话里那种绑架你，或者是考试偷偷发答案的需求。 但不低头 调内外循环，调空调温度，开启除雾都没用？ |
 |
45
zy8848 2019-10-31 16:50:18 +08:00
想买，但有条件
自动驾驶再迭代两个大版本（至少追上特斯拉 充电桩 30 分钟充满 20%-80%电 冬季-5 度满电高速续航 400km |
 |
46
ww2000e 2019-10-31 16:51:42 +08:00
开过两次，加速快，减速动能回收顿挫感不适应，车上语音智能不能控制车灯什么的,没啥特别感觉
|
 |
47
runinhard 2019-10-31 16:51:51 +08:00 1
你和他讲未来，他和你讲特斯拉，特斯拉垃圾就能说明未来不辣鸡么 ，再说了，「染指过 40 万这个区间的销量榜」和「从用户感受角度讲」有毛线关系。真是一粉顶十黑
|
 |
50
wallriding 2019-10-31 16:54:10 +08:00 4
能请个电动爹回家的智商确实不一般
|
|
51
Allen0Wang 2019-10-31 16:55:40 +08:00
@tony1016 问题多还好玩？开着开着突然整车系统死机了，门打不开了感觉如何，车子的本质是驾驶，驾驶乐趣才是好玩的定义，为了好玩三四十万买个 86brz 不香吗
|
|
52
tony1016 OP @wallriding 这和智商有什么关系，顶多证明玩儿的起，你能证明你玩儿的起吗
|
|
53
tony1016 OP @Allen0Wang 好玩儿的点不一样而已，而且从来没有开着开着死机的，有停车升级卡住的
|
 |
54
belin520 2019-10-31 17:00:54 +08:00
蔚来不行了，车可能是好车
|
 |
55
locoz 2019-10-31 17:02:51 +08:00
@zpf124 #44 个人认为汽车中控盲操不算伪需求，但也不算强需求。
毕竟有了像车道保持、自适应巡航等各种辅助驾驶功能后，眼睛看几秒屏幕、点几下操作并不是什么问题（别说什么在容易出事故的地方操作，那种情况是人的问题而不是车的问题），车厂也不会把这种会需要经常操作的功能藏得很深，即使是在屏幕上调整也要不了多长时间。 像调音量、切歌这种高频使用的功能，直接做到方向盘上就好了，这个操作已经有了很久了，问题也不大。 |
|
56
locoz 2019-10-31 17:05:18 +08:00
@Allen0Wang #51 车厂设计的时候不会设计成全靠一套系统控制的...这种问题不可能不在工程师的考虑之中，娱乐系统和驾驶系统分离是基本操作吧。
|
 |
58
ak47iej 2019-10-31 17:06:24 +08:00
@RobinCheng model Y 算不算同级....
|
 |
59
SuperY 2019-10-31 17:10:04 +08:00
不看好蔚来的都是觉得模式烧钱，现在再怎么好也是亏，不长久的话，心理感觉再好也是一时爽。不要和特斯拉比，各方面都是被秒的···
另一个角度，蔚来没有不可超越的地方，尤其是在中国。感觉即使不死也是烧钱给‘别人’铺路。 自己买的纯电，作为车主，只要舍得充电，和油车没啥区别。 再智能～ 大部分时间还是用来开。。闲得了天天泡车里玩，都是初期新鲜罢了。 |
|
60
Allen0Wang 2019-10-31 17:12:23 +08:00
@locoz 娱乐系统任何燃油车都能做到，我认为没有必要为不成熟的电动车买单
|
 |
61
zzk86 2019-10-31 17:15:27 +08:00
蔚来的服务很好啊，起码占了车的一半价格吧
|
 |
62
fanyuanpei 2019-10-31 17:19:21 +08:00
@tony1016 你已经承认 NIO 不如 Tesla，为什么还不选 Tesla ？这根本不是消费过程的中理性人行为
|
|
63
locoz 2019-10-31 17:20:56 +08:00
@Allen0Wang #60 我没说电动车或者蔚来好，我只是说这种设计人家不会不考虑的而已。
纯电现在最大的问题其实就是充电，没有稳定可靠的充电地点，买纯电就是坑自己。 插电式混动其实是一个挺好的选择，不仅有纯电的优点，比如加速快且线性、有动能回收、辅助驾驶功能更多\更容易获得新的功能（因为电动的控制好做），还摈弃了纯电有充电问题的缺点。  |
|
64
RobinCheng 2019-10-31 17:21:45 +08:00 via iPhone
@SuperY 除了 AP 和续航，其它方面被蔚来秒吧？
|
 |
65
tommyzhang 2019-10-31 17:21:52 +08:00 11
哈哈 没买蔚来的来视图说服另一群不想买蔚来的 魔幻
|
 |
66
assad 2019-10-31 17:25:03 +08:00
几十万，不买特斯拉，BBA，买这个车，难道是钱多烧的慌？
|
|
67
RobinCheng 2019-10-31 17:26:24 +08:00
@ak47iej 尺寸应该还是差一点，Model Y 配置就是 3 的放大版，有点简陋了…
|
 |
68
AngryPanda 2019-10-31 17:27:25 +08:00
买这个车子的人，不是真的有钱就是真的脑子不好。
光从外观来看就不喜欢，和特斯拉比，它也配。。。。。 另外，这个车子现在都可以零首付。车是好车，就是中国人民不识货。 |
 |
69
Canrz 2019-10-31 17:28:57 +08:00
你买我推荐，我买我不买
|
 |
70
zjb861107 2019-10-31 17:29:29 +08:00
坐标大连，路上也见过好多辆特斯拉了。
我的心路历程： 刚听说纯电车的时候——特斯拉，准备买车的时候——cr-v 混动，实际买的时候——奇峻。 当然最主要还是穷。 |
 |
71
golden0125 2019-10-31 17:35:26 +08:00 2
最近几个月很多论坛都有一些人冒出来强行推销一波蔚来,我只想让你们摸着自己的良心回答我一个问题:
在哪报名? |
 |
72
ljh0585 2019-10-31 17:36:27 +08:00
我觉得吧，你先买了车，开了有 10W 公里，再来说这个车好不好，再来推荐给我们，这才有说服力。
|
 |
73
yejianmail 2019-10-31 17:37:55 +08:00 via Android
不要强行让别人接受你的观点，你只能代表你自己，目前自己是燃油车，要换只会是燃油车和混动，各种纯电一概不考虑，不要问我为什么，开几年想换车你就明白了
|
 |
74
dddd1919 2019-10-31 17:50:56 +08:00
买不买蔚来，可以参考 38 号的评测
|
 |
75
AlkTTT 2019-10-31 17:51:20 +08:00
“每一个创业者，都在改变这个无聊的世界，无论成功与否，都值得敬佩，包括罗永浩和美国那位”
的确，光凭这一句，就知道你是什么货色了 |
 |
76
sean250031 2019-10-31 17:53:16 +08:00
不是说蔚来最近快凉了么。。。
|
 |
77
yorkw 2019-10-31 17:53:34 +08:00 2
国内的消费理念被误导的很厉害，汽车这种大件的商品不是一次性消费，在国外买车，配件的维修成本，二手保值率都是最重要的考量指标(我指的是理性消费，当然国内目前的二手车市场也不健全，这个环节在整个产业链里面也是一块很大的浪费)，像蔚来这种企业一旦出现倒闭，二手车的价格肯定会有一个断崖式的下跌，更不用说以后的保养和维修了，车企主要的盈收是来自于售后的保养和维修，按一车一年一到两次保养来计算盈利，放长线钓大鱼，这也是市场占有率在汽车销售里面为什么这么重要的原因，从蔚来目前的售后请款来看，这部分盈利远远达不到预期，被资本抛弃应该是迟早的事情
|
 |
78
TabGre 2019-10-31 17:54:12 +08:00 via iPhone
你买我推荐，我买我没钱。还真有人为情怀丢几十万啊
|
 |
79
LexGeeker 2019-10-31 18:02:58 +08:00
支持国产 你买我支持
但是自己不会买 38 号已经把蔚来退掉了 前段时间的用户隐私泄露的事不了了之 还有就是 up 主歪楼了 哈哈 |
 |
80
internelp 2019-10-31 18:03:23 +08:00 8
我在北京，上下班开的是一辆十几万的国产品牌电动车，我媳妇还有一辆汽油车。
我看大家讨论有说电动车差的，有说想买的，我把我的使用情况给大家说说，想买电动车的可以参考，不想买的也可以看看，说不定会减少一些对电动车的偏见。 我每天上下班来回 50 公里左右，春秋一天 5 度电，夏天每天 6-7 度，冬天最冷的时候可劲开空调一天用 10 几度电。 假如车位上有个 16A 的插座，每天 21 点回家停好车插上电，16A 的插座可以使用 3kw 的随车冲，一小时能充 3 度电，一晚上大概能充 30 多度电，能覆盖一天的消耗。 如果有充电桩，家用的慢充桩功率一般是 7kw，一晚上就可以充 70 度，这个数字基本能覆盖市面上大部分的电动车了。 我们小区有 40 个公用桩，其中有 2 个是快充桩，我一般一周充一次电，不需要像油车一样去加油站排队，只需要在需要充电的时候把车停到充电车位就可以了。使用中也没有碰到过需要快速充电的场景，没用过快充桩。公司也有快充桩，但是价格较贵，没用过。 所以有车位，有桩，充电慢就不是问题，毕竟谁也不会把电都用光了再充。 关于里程焦虑，说说我的情况。我们 2 人喜欢徒步，周末一般会出去玩，只要不出京，充满电基本都能跑个来回（冬天不行），出京远一点三四百公里的话，我们会开汽油车出去，再远的话就飞机高铁了，所以这个也不用担心。 关于驾驶体验，电车噪音小，跑在路上最大的噪音就是胎噪，如果你喜欢发动机的轰鸣声，那电车确实不是个好选择。电车起步、加速都比较快，如果你喜欢推背感，那么电车是个好选择，在路上加速超车很轻松。 关于耗电，堵车、高速行驶、开空调会加速耗电，冬天使用 PTC 加热的空调尤其耗电，现在有部分高端车型选择了热泵空调，耗电会少一些，夏天空调没有那么耗电。 耗电速度： 冬天开空调>高速行驶>夏天开空调>=堵车，这个没有那么绝对，跟司机脚法也有关系。 最高车速，我的车最高车速是 150km/h，在国内不违法的话，速度够用了。 换电池，有人担忧换电池费用比较高，现在电动车一般都有电池终身保，另外开几年估计也会换车了，基本不用考虑把电池开坏。 二手残值，电池技术在高速发展，每年都会推出更优秀的电池，电动车不保值，这个是一大缺点。 说了这么多，总之就是一句话，有条件的买电动车开的很爽，家庭第一辆车如果有跑长途的需求，有选择的话还是不要选择电动车。 |
 |
81
lvybupt 2019-10-31 18:08:23 +08:00
除了不加油和起步推背感强以外，各种体验都是被同价位 bba 碾压的。
楼主贴的这个数据其实是有问题的。全款预售了好几个月，然后刚开始交付的交易量，不应该做为真实的销售数据。这个数量是过去几个月攒起来的。 真正的销量应该是新订购数量。 |
 |
82
curiosity 2019-10-31 19:02:05 +08:00
“不去讨论蔚来的资本运作或者经营模式的问题”，所以你也是知道这家公司资本 /模式是有问题的咯？
“车确实是一款好车”，WTF ？？？？？？ “我想补充一下，每一个创业者，都在改变这个无聊的世界，无论成功与否，都值得敬佩”，不谈产品开始谈情怀认真的吗？用户泪流满面感动消费 40w 吗？ 总结：你这发言实在是太奇怪了，让人不由得不联想起京蔚军。 |
 |
83
season4675 2019-10-31 19:03:55 +08:00
不好意思，我开比亚迪……除了外观啥都比蔚来强
|
 |
84
ShuoHui 2019-10-31 19:06:35 +08:00 via iPhone
首辆车买这个的绝对是想不开
|
 |
86
zhouwei520 2019-10-31 19:10:42 +08:00
我还是希望他们能成功的，毕竟我是有乐视的，利益相关，哈哈哈哈
|
 |
87
hustyjc 2019-10-31 19:11:35 +08:00
“车确实是一款好车” 你去试驾过没？试驾过的话绝对不会说出这话来。所以哪里报名，有钱一起赚啊。
|
 |
88
bluehr 2019-10-31 19:15:52 +08:00
你买我支持！我买我不买（前提要有钱，我连前提都没有，我先衮了）
|
 |
89
barrelsoil 2019-10-31 19:16:46 +08:00
我选择看资本市场的反应，蔚来现在这个财报跟股价，能够反映它的产品的现状跟未来预期
|
 |
90
timchou 2019-10-31 19:19:42 +08:00
ES8 车主路过，在 V2EX 讨论蔚来其实挺危险的，LZ 可以参考我之前的帖子： https://v2ex.com/t/585322#reply251
当然，现在这个环境下，在哪讨论蔚来都挺危险的，哈哈 |
 |
91
skyleft 2019-10-31 19:20:31 +08:00
看了这么多讨论，今晚我准备抄底蔚来了
|
 |
92
xzk715 2019-10-31 19:24:11 +08:00
重量上：电动车电池加电机占据了总车重的百分之 60 以上 甚至更高（为了续航只能拼命提高这个比例）
燃油车发动机变速箱油箱一般只占车重的百分之 30 左右 那么问题来了这差的百分之 30 的重量到哪去了 你把特斯拉的动力一套装到空壳的相同价格的燃油车上他可能连 200KM 都跑不上 电动车只能拼命的控制成本的情况下做轻量化 倒不是说它就不结实不安全了 只是会损失很多结构钢性 和 零件的选择 包括内饰等等 能用轻的统统用轻的 要极致的轻必然要损失耐用行 可靠性等等 |
 |
93
zarte 2019-10-31 19:24:46 +08:00
你认为我在改变世界？不，我只是想怎么圈更多钱。
|
 |
95
LokiSun 2019-10-31 19:30:37 +08:00 via Android
真的不看好啊
|
 |
96
turi 2019-10-31 20:03:09 +08:00
以后换电池
你会骂自己傻逼的 立帖为证 |
|
97
wangxiaoaer 2019-10-31 20:32:28 +08:00
对了，又说起电池终身质保的，但是电池损耗算不算质量问题？
|
 |
98
123qqqqqq 2019-10-31 20:40:41 +08:00
@wangxiaoaer 电池是支持免费换电的，流通中的电池如果衰减过大会被回收，所以你说的损耗不会成为问题
|
|
99
123qqqqqq 2019-10-31 20:55:59 +08:00 2
楼上各位你一言我一语，实际上都不在一个频道上，你和他说东，他和你说西，牛头不对马嘴，
大多数都是从网上看来的二手信息，很多还是过时的，我简单总结一下，欢迎大家在以下某个方向上讨论（谢绝东拉西扯、混水摸鱼的喷子） 该讨论优点的时候就好好讨论优点： 1. 电车安静，加速快 2. 充电便宜 （有家充桩的条件下） 3. 一般都是新款，一些智能化功能比油车走的更靠前 （当然这方面油车也在慢慢改善） 4. 自动驾驶更容易实现一些 （电车的加速比油车更容易控制） 在当前的电池技术条件下，该说的缺点也得考虑： 1. 充电比加油慢 2. 空调比较耗电，影响续航 3. 电池在价格中占比大，二手残值的问题 该和特斯拉比较，那就认真比较： 1. 特斯拉的续航更大 2. 特斯的 AP 走的最快，领先 3. 蔚来的车更便宜 （你别拿 Model 3 比较，SUV 和轿车比价格，没意义） 4. 蔚来的内饰方面有优势 5. 蔚来的服务有优势 |
 |
100
jackleelss123 2019-10-31 21:12:13 +08:00
一辆大玩具
|
Select Language