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cnbattle
V2EX  ›  问与答

买的房子快交房了，工地开放日当天才知道我那栋楼一楼有个大的公厕，如何维权？

  •   
  •   cnbattle · 2019-09-14 21:40:45 +08:00 · 12641 次点击
    这是一个创建于 1884 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    情况如题，大公厕十几个坑的那种，

    信息

    1. 买房时销售没有告知我买的那栋 1 楼有公厕，说 1 楼都是商铺
    2. 今天去售楼部问，领导不在，找当时买房的销售，说当时没问有没有公厕 （已联系到另一位业主，她明确当时问了 是否有公厕 垃圾处理站 变压器等 销售说没有）
    3. 今天去售楼部问，销售说小区内公厕是合理规划

    问题：

    1. 销售若知情有公厕，销售是否有义务我们？
    2. 销售不知情有公厕，我们买了房子后，开发商在改变原规划时是否必须经过 变动当时所有已买房子的业主们的同意 才能变动？
    3. 国家是否有相关法律法规，规定小区里必须建公厕？
    4. 销售若知情，开发商的销售是否有销售欺诈？（不是很懂这个概念，妄大佬解惑）

    个人观点

    1. 销售若知情，他们有义务明确告知我们，我们在知情后可以选择购买其他的栋或仍购买那栋
    2. 销售不知情，开发商改变原规划，需要经过当时已购买的所有业主们的同意

    不知我的个人观点，有哪些法律条款可以支撑，妄知道的大佬点明，谢谢

    第 1 条附言  ·  2019-09-14 23:00:11 +08:00
    如果开发商不处理， 我们业主们决议把公厕自己出钱封了 会有哪些问题
    第 2 条附言  ·  2019-09-15 09:45:31 +08:00
    补充:
    1. 影响肯定是有的或大或小,但这个影响将是一辈子,那么这个影响就无限打了
    2. 公测是小区业主私用,跟商铺没直接关系,家家户户都有厕所,小区都是小道路和绿化,也没有大型的公共集会的场所,所以这个公测的意义很小很小
    3. 有些老哥说顶多退房,不知他们的结论是怎么得来的
    第 3 条附言  ·  2019-09-15 15:33:40 +08:00
    补充:
    异议不是说小区不能有公厕,可以有,但在我们询问的 1 楼状况的时候该告知,请仔细审题,谢谢
  • 公厕
  • 销售
  • 知情
  • 售楼部
    124 条回复  •  2019-09-16 09:21:39 +08:00
    1  2  
    ❮ ❯
    Kagari
        1
    Kagari  
       2019-09-14 21:44:09 +08:00   ❤️ 6
    口说无凭
    cnbattle
        2
    cnbattle  
    OP
       2019-09-14 21:44:49 +08:00
    @Kagari 两百个人说呢
    s1th
        3
    s1th  
       2019-09-14 21:46:23 +08:00 via iPhone
    某人说的话就是法律，某🚽ge 命😂
    Kagari
        4
    Kagari  
       2019-09-14 21:48:13 +08:00   ❤️ 1
    @cnbattle #2 分而治之
    cnbattle
        5
    cnbattle  
    OP
       2019-09-14 21:49:07 +08:00
    @s1th 0.0 为了自己的生活还是得做的什么， 不能任人宰割啊
    cnbattle
        6
    cnbattle  
    OP
       2019-09-14 21:50:27 +08:00
    @Kagari 2333 老哥帮想想办法啊，不要这样..
    codingadog
        7
    codingadog  
       2019-09-14 21:57:00 +08:00 via Android   ❤️ 1
    看合同，一般合同里会写房子的不利因素。
    如果没有，业主群大家一起去刚。
    gggxxxx
        8
    gggxxxx  
       2019-09-14 21:59:28 +08:00   ❤️ 2
    要求退房吧，如果你不能组织一定数量的业主一起维权。
    在国内最扯的事情就是价值百万的商品是最骗人的，买家是完全的弱势群体。说白了买房就是任由房产销售宰割。
    普通老百姓谁知道这些房产相关知识和细节？销售吹的天花乱坠还不是只有听着，反正楼的没修起来还是工地。
    AngryPanda
        9
    AngryPanda  
       2019-09-14 22:02:05 +08:00
    公厕和垃圾房影响的确有点儿大了。但变压器配电室我觉得无所谓。
    cnbattle
        10
    cnbattle  
    OP
       2019-09-14 22:12:47 +08:00
    @codingadog 目前正在组织人

    @gggxxxx 退房的话 房贷交了十几万税的损失 他们有赔偿义务吗
    tuding
        11
    tuding  
       2019-09-14 22:53:06 +08:00 via Android   ❤️ 2
    开发商不怕你退房，他没损失甚至还有赚，而你的损失太大了。销售说过的话如果没有写进合同就约等于放屁，有些开发商外包的销售，可能你现在连当初的销售都找不到了。
    cnbattle
        12
    cnbattle  
    OP
       2019-09-14 22:58:17 +08:00
    @tuding 嗯 他们不怕 如果自己把公厕封了 会有哪些问题
    lusi1990
        13
    lusi1990  
       2019-09-14 23:08:45 +08:00 via Android
    厕所的影响大吗？有厕所不是会很方便
    tuding
        14
    tuding  
       2019-09-14 23:09:59 +08:00 via Android
    @cnbattle 非专业人士。建议你们走正规途径维权，先咨询律师(付费的那种)
    tuding
        15
    tuding  
       2019-09-14 23:13:09 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @lusi1990 really?
    厕所修在家门口难道影响不大吗？臭味细菌人来人往的。
    都在家门口了谁还在公厕上，方便在哪里？
    niubee1
        16
    niubee1  
       2019-09-14 23:28:59 +08:00
    你顶多也就能退房了
    ysoserious
        17
    ysoserious  
       2019-09-14 23:37:59 +08:00
    是什么开发商?
    Hellert
        18
    Hellert  
       2019-09-14 23:40:15 +08:00 via Android
    现在住宅必须要有公厕，不然通不过验收，通不过验收房产证这些都办不下来，我所在城市就是这样的。我们小区就有公厕，不在小区里面，在小区外面的门店，建设标准挺高的，连空气净化器都有，个人觉得不影响什么。
    lusi1990
        19
    lusi1990  
       2019-09-14 23:41:40 +08:00 via Android
    @tuding 一楼是商铺，买的房子也是在二楼以上了吧。 怎么会是对门？
    cnbattle
        20
    cnbattle  
    OP
       2019-09-14 23:49:17 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @lusi1990 封闭式小区，公厕是不对外的，每家都有厕所，这个公厕弊大于利
    ysoserious
        21
    ysoserious  
       2019-09-14 23:49:27 +08:00
    1. 有义务告诉你, 但是他不说, 你最多也就是去投诉这个销售, 主要还是看合同.

    2. 先看合同里有没有.

    3. 不知道, 不过我所在的几个小区里我是没有发现有公厕的.

    4. 还是看合同.


    实在不行就联合业主去维权.

    要注意, 一些开发商会把维权的业主头头在后台做备注. 有些开发商解决问题的方式是买通几个业主头头, 业主群里埋间谍. 还有些开发商极端点的会请一些社会人(比如明着跟踪但是不直接伤害你, 半夜去你家敲门等)解决问题.这里有些是我亲眼见过,有些是业内朋友说的.
    cnbattle
        22
    cnbattle  
    OP
       2019-09-14 23:50:09 +08:00 via Android
    @niubee1 先组织人刚
    cnbattle
        23
    cnbattle  
    OP
       2019-09-14 23:50:45 +08:00 via Android
    @ysoserious 昆明一个本地老开发商
    cnbattle
        24
    cnbattle  
    OP
       2019-09-14 23:54:00 +08:00 via Android
    @Hellert 如果清洁啥的真的按照一个高标准处理那还好，不过这根本就保证不了，现在是和开发商谈，处理了就好，不处理以后就得跟物业谈，时间越久越难办
    lshero
        25
    lshero  
       2019-09-14 23:54:07 +08:00
    商铺的配备公共洗手间不是正常操作嘛？
    cnbattle
        26
    cnbattle  
    OP
       2019-09-14 23:56:28 +08:00 via Android
    @ysoserious 目前我是业主头头…
    cnbattle
        27
    cnbattle  
    OP
       2019-09-14 23:57:27 +08:00 via Android
    @lshero 公测是私用的，不对外，商铺有自己的卫生间
    lshero
        28
    lshero  
       2019-09-15 00:09:38 +08:00
    @cnbattle 看看能不能找到销售时的不利因素告知的相关的材料，不过一般来说嫌恶设施并不包含公共卫生间。
    反正公厕是全体业主的公摊，而且最后也是业主缴纳物业费，业主团结起来让物业不启用公厕就好了
    shiji
        29
    shiji  
       2019-09-15 00:27:58 +08:00 via iPhone
    哈哈

    商铺

    经营内范围：公共厕所
    antscript
        30
    antscript  
       2019-09-15 00:31:06 +08:00 via iPhone
    @cnbattle 江东？俊发？
    whatalittleboy
        31
    whatalittleboy  
       2019-09-15 00:45:29 +08:00
    应该没那么糟糕的，我租的小区一楼也有公厕，一楼不住人，四周也很通风，平时大人小孩楼下玩，比较方便。那你不能让物业人员天天跑去别人的商铺上洗手间吧
    lp7631010
        32
    lp7631010  
       2019-09-15 00:48:50 +08:00 via iPhone
    我怎么感觉没毛病呢 我们小区也有 还感觉挺方便的。有时候在下面走动 要上厕所了…
    mumbler
        33
    mumbler  
       2019-09-15 00:55:10 +08:00
    五星级酒店,高端写字楼的一楼很多都有厕所,这个设计并非不合理,你可能敏感了
    snowz
        34
    snowz  
       2019-09-15 01:01:20 +08:00
    合同里会标明的，如果没有可以维权
    WeaPoon
        35
    WeaPoon  
       2019-09-15 01:34:10 +08:00
    没太明白这个维权，是担心以后臭气熏天吗？还是担心电费水费或者清理费需要用户公摊了？公共厕所是住户回家必经之路吗？其实有个厕所，在高峰期万一电梯慢，忍不住了，还可以去解决下。

    现在越发觉得买现房真的是好处多点，什么都可以问清楚先在买，期房莫名其妙就变样了，维权还难受。
    jarnanchen
        36
    jarnanchen  
       2019-09-15 01:53:54 +08:00
    不用急着退房吧
    先看看是什么样的公厕，物业管理好的话，现在很多高端写字楼和商场的公厕真的很干净啊
    而且你进出单元门不经过公厕的话没有什么影响
    v21an
        37
    v21an  
       2019-09-15 03:15:16 +08:00 via Android
    楼下有公厕感觉还比较方便。当然不喜欢的另说
    Solo2000
        38
    Solo2000  
       2019-09-15 03:21:20 +08:00 via Android
    公厕影响风水😂😂
    20015jjw
        39
    20015jjw  
       2019-09-15 03:59:40 +08:00 via Android
    退了吧
    zjsxwc
        40
    zjsxwc  
       2019-09-15 05:58:46 +08:00 via Android
    还不如让开发商提高公厕设计标准

    按五星酒店标准的设计，楼主就不会有这贴了
    delectate
        41
    delectate  
       2019-09-15 06:30:33 +08:00
    俊发？银海？

    封了也没用，认栽吧。
    javaluo
        42
    javaluo  
       2019-09-15 07:27:29 +08:00 via Android
    合同写了么
    just4id
        43
    just4id  
       2019-09-15 07:31:48 +08:00 via iPhone
    哪个城市？卖房前每栋及整个楼盘的不利因素都会告知的吧，否则开发商就是违规甚至有欺诈嫌疑
    bunnyblueair
        44
    bunnyblueair  
       2019-09-15 08:11:19 +08:00 via Android
    支持维权
    sevenstone
        45
    sevenstone  
       2019-09-15 08:17:23 +08:00 via Android
    小区里面的公厕和垃圾堆放处都要求公示的，找找公示牌上有没有标注
    ddup
        46
    ddup  
       2019-09-15 08:42:37 +08:00 via Android
    组团维权
    mikulch
        47
    mikulch  
       2019-09-15 08:43:38 +08:00 via iPhone
    @WeaPoon 公测后面很臭很臭
    feikaras
        48
    feikaras  
       2019-09-15 08:59:28 +08:00
    顶多退房。下次建议买现房。
    cnbattle
        49
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 09:08:12 +08:00 via Android
    @just4id 昆明
    cnbattle
        50
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 09:08:28 +08:00 via Android
    @delectate 昆明润城
    cnbattle
        51
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 09:09:01 +08:00 via Android
    @ddup 恩组团了 目前约 20 户人
    cnbattle
        52
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 09:10:11 +08:00 via Android
    @zjsxwc 不是设计标准 还是清理保洁的标准
    cnbattle
        53
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 09:10:40 +08:00 via Android
    @20015jjw 推了 交了十几万的税谁补偿
    cnbattle
        54
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 09:10:53 +08:00 via Android
    @Solo2000 主要是味道
    opengps
        55
    opengps  
       2019-09-15 09:23:00 +08:00 via Android
    房子涨钱，开发商巴不得老业主推了重新卖
    cnbattle
        56
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 09:24:09 +08:00
    @antscript 润城
    dabaibai
        57
    dabaibai  
       2019-09-15 09:25:38 +08:00 via iPhone
    似乎无解。，。
    zuosiruan
        58
    zuosiruan  
       2019-09-15 09:26:19 +08:00 via Android
    顶多退房，问题是你退吗
    cnbattle
        59
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 09:27:39 +08:00
    @opengps 恩, 主要是房贷到目前交了十几万的利息了 ,退也不是按现在房价退
    cnbattle
        60
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 09:29:28 +08:00
    @zuosiruan 问题是 顶多退房的结论你是怎么得来的? 顶多是他们不处理 我们自己封了
    Zeonjl
        61
    Zeonjl  
       2019-09-15 09:29:46 +08:00 via iPhone
    如果有商铺，那大公厕应该系标配啦。如果招商图则⬆️没有明确列名，，应该有能坑就坑的嫌疑，毕竟没人会选楼下说公厕的房，又臭又脏。可以维权试一试
    amusier
        62
    amusier  
       2019-09-15 09:31:54 +08:00
    新建的小区，即使是公厕也应该是独立马桶或独立坑的水冲式吧？难道还能是下面全部通着的那种？如果是后者，卫生肯定无法保证。如果是前者，我觉得没有那么严重，只要让物业保证日清日洁，应该不会对生活环境造成太大的影响。建立楼主上图看看。
    cnbattle
        63
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 09:36:50 +08:00
    @amusier 一确定有影响的,二,这影响会一辈子的事, 这个问题就很大了,每天回家进单元楼一股芬芳... 想象一下
    cnbattle
        64
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 09:38:04 +08:00
    @Zeonjl 公厕是业主私用的,不是对外的
    levon
        65
    levon  
       2019-09-15 09:59:03 +08:00 via iPhone
    没见过小区还有公厕的，最多物业办公室的卫生间开发使用
    lneoi
        66
    lneoi  
       2019-09-15 10:19:34 +08:00
    房子是在公厕边上吗？好像远一点应该没事。还是说怕影响风水？
    cnbattle
        67
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 10:23:48 +08:00
    @lneoi 是的 公厕在 101 的位置 ,而且就是在单元门边上
    won
        68
    won  
       2019-09-15 10:56:40 +08:00
    确实有很多楼盘每层都留有公厕，但不会告知你，除非你是整层整栋购房者。但这种公厕只是算公摊，日后不一定开放。
    要闹事明确两点就足够，看合同和附件清单里是否有书面内容？先了解你的业主群里是否有人有特殊身份？
    maddot
        69
    maddot  
       2019-09-15 11:04:28 +08:00 via Android
    有商铺就必须有公厕，这貌似是硬性规定。
    cnbattle
        70
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 11:05:04 +08:00
    @won 每层 或每栋都有的话可以接受,不过目前是 整个小区 18 栋楼, 只有 4 个下面有公厕, 购买的时候没有告知
    levon
        71
    levon  
       2019-09-15 11:10:34 +08:00
    公厕改造成活动空间有价值的多，每个人自己家里都有厕所，装个公共厕所不是浪费空间吗
    maddot
        72
    maddot  
       2019-09-15 11:12:34 +08:00 via Android
    开发商也不想弄个公厕，于他有什么益处，更多的是政…府的要求，作为商铺的配套
    lneoi
        73
    lneoi  
       2019-09-15 11:42:46 +08:00
    @cnbattle 那事先有问都没说清，这个真得讨个说法了
    zi
        74
    zi  
       2019-09-15 11:55:57 +08:00
    人多愿意组队，一起拉横幅吧。
    仅几个人的话，找媒体靠谱点。
    私自将公厕封起来不行的，公厕的产权不属于业主，业主们没有处置权
    chijiaodaxian
        75
    chijiaodaxian  
       2019-09-15 12:10:22 +08:00
    国家有规定「不得刻意规避项目周围不利因素」，但商家是否存在「刻意规避」就很难举证了，毕竟谁主张谁举证，你需要证明商家是「刻意规避」才算是违反规定。另外，并没有明确规定要求商家主动向消费者告知不利因素，只是消费者主动问起必须明确告知。但也没有明确说明，公厕是否属于不利因素。所以，这是个比较难办的场景。
    cnbattle
        76
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 12:35:26 +08:00 via Android
    @chijiaodaxian 销售主动介绍周边配套时，介绍周边有学校，1 楼是商铺，没说有公厕 是否算 刻意规避
    cnbattle
        77
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 12:36:45 +08:00 via Android
    @maddot 公测是业主私用 很商铺没关系，没商铺的楼也弄了公测
    cnbattle
        78
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 12:37:13 +08:00 via Android
    @levon 是的，我也是这个想法
    cnbattle
        79
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 12:38:14 +08:00 via Android
    @zi 恩目前在组织 已有二十多户，具体维权手段 大家商量着来
    BlackBerry
        80
    BlackBerry  
       2019-09-15 12:57:07 +08:00
    说了这么多，楼主把照片贴一下，大家看看
    miniwade514
        81
    miniwade514  
       2019-09-15 12:57:16 +08:00
    维权成本很高，而且把厕所关掉的机会很小。交房之后的问题，都是直接跟物业沟通，开发商一般不会介入，而物业又很喜欢和稀泥。我们楼下有个垃圾站，噪音、气味不用说了，关键是地上污水横流，跟物业反馈，每次都说会加大保洁力度，然而一点改变都没有。。
    iugo
        82
    iugo  
       2019-09-15 13:12:28 +08:00
    在澳大利亚, 最近有公寓楼的业主因为房屋质量问题, 连住都不能住了. 维权也是一大问题. 保险公司也都不想做公寓楼的生意了. 竞争与消费委员会也不管.

    作为业主, 难啊.
    zushi000
        83
    zushi000  
       2019-09-15 13:16:50 +08:00
    这有啥难啊 隔三岔五弄点水泥倒进去堵了 要不了多久就没人去了
    wangxiaoaer
        84
    wangxiaoaer  
       2019-09-15 13:22:07 +08:00 via Android
    你们办公楼层没有公厕吗？？？臭气熏天，影响工作了？？？

    我觉得小区有个公厕挺好的，散步的时候想上厕所就不用上楼了。至于环境问题，那是物业管理的。

    说销售没告诉你有公厕，销售跟你讲过楼下有垃圾桶吗？
    Cyshall
        85
    Cyshall  
       2019-09-15 13:24:16 +08:00
    正常维权搞不定, 支持玩儿阴的.
    edgnoz
        86
    edgnoz  
       2019-09-15 14:20:35 +08:00
    @lusi1990 有厕所方便啥啊？这方便的是别人，买的房是自己的。你家楼下天天人来人往上厕所，而且国内公厕环境普遍比较糟糕。。。
    littleb
        87
    littleb  
       2019-09-15 14:21:25 +08:00
    去找一下公示的规划方案，规划局的网站等都能找得到。看一下原来规划是不是有。如果有，这个事情就有点麻烦。顶多算销售虚假承诺，而且估计销售早就离职了。如果没有，大可直接告了。
    cnbattle
        88
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 14:55:58 +08:00
    @wangxiaoaer 所有你愿意住在公厕上面? 又不是说不能有,很多小区公厕是独立盖的,直接修单元楼里该告知,我们也问了 1 楼是什么 销售说的是商铺, 请注意审题
    Raymon111111
        89
    Raymon111111  
       2019-09-15 15:18:46 +08:00
    先看合同

    再按闹分配
    strawtam
        90
    strawtam  
       2019-09-15 15:23:03 +08:00 via Android
    人家是根据《城市公共厕所规划和设计标准》规范来做的事情，根本没毛病好吗？
    cnbattle
        91
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 15:23:45 +08:00
    @littleb 老哥找到了,但公示的图片文件模糊,无法看见具体信息 http://ghj.km.gov.cn/c/2017-04-21/2430987.shtml
    cnbattle
        92
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 15:26:14 +08:00
    @strawtam 不是说不能建, 是当时问了我那栋 1 楼是商铺 现在突然就多个公厕, 当时问如果告诉我们说一个公厕,那才没毛病
    Hellert
        93
    Hellert  
       2019-09-15 15:28:21 +08:00
    @cnbattle 一般的商铺都在小区外面，你们小区内部有商铺吗？如果有的话，那建公厕似乎就是合乎规定的。
    strawtam
        94
    strawtam  
       2019-09-15 15:33:46 +08:00 via Android
    封掉公厕就好像消防一样，过了竣工验收之后，监管部门不管随便封没人理你，但是有一天监管部门管这个事了，所有参与者都要一身屎，因为这是规范，违反规范是要负责任的，所以可以预见物业是不会同意封掉公厕的，没有那个公司会同意埋个雷来经营。
    cnbattle
        95
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 15:38:18 +08:00
    @Hellert 内部没有,外面的商铺有专门对外使用的公厕
    strawtam
        96
    strawtam  
       2019-09-15 15:38:55 +08:00 via Android
    @cnbattle 你可以揪着这个知情权来试试了，但是国内法律有无规定机房，公厕这些小区配套设施也要告知业主，如果没有，估计有得扯皮。
    Hellert
        97
    Hellert  
       2019-09-15 15:45:30 +08:00 via Android
    @cnbattle 如果内部没商铺，可以问一下建公厕的目的，是开发商行为，还是 zf 部门有强制规定。根据情况具体应对。
    我觉得物业也不一定喜欢在小区内建公厕的。
    strawtam
        98
    strawtam  
       2019-09-15 15:52:01 +08:00 via Android
    另外工程建设涉及的工程变更不是不关业主什么事情的，就是说即使当时跟你们说没有公厕，那后面因为不符合规范或者其他原因增加了公厕，那也不需要经过业主同意，一般是设计方提议，建设方决定最后报备就可以了，业主在工程建设里面是没有的东西，所以不需要经过业主。
    cnbattle
        99
    cnbattle  
    OP
       2019-09-15 16:04:43 +08:00
    @strawtam 如果这样 只能给物业压力 让物业加强管理 或让物业自己把关了吗?
    strawtam
        100
    strawtam  
       2019-09-15 16:10:39 +08:00 via Android
    @cnbattle 其实也是有折中处理方式的，毕竟是上有政策下有对策，你们可以给开发商或者物业压力，让他们不使用这个公厕试试，就是说如果相关部门检查了就开放，平时关闭不使用就是了，一来规避了检查风险，二来也不需要物业出人力物力来维护，这个应该会比较好沟通。
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