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好多程序员不仅自己用盗版软件，还劝别人用盗版软件，这是什么逻辑？
自己搬石头砸自己的饭碗么？
自己搬石头砸自己的饭碗么？
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alexrezit 2013-01-22 17:53:27 +08:00
因为他们是傻逼.
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Cwind 2013-01-22 18:06:24 +08:00
“不仅自己用盗版软件，还劝别人用盗版软件”，更奇葩的是嘲笑用正版的人是傻逼
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alexrezit 2013-01-22 18:11:01 +08:00
@Cwind
嘛~ 奇葩处处有, 俺在 MacIdea 被嘲笑过是傻逼, 后来俺就被封号了. 此后极少去那个蠢逼得志的 bbs. |
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admintry 2013-01-22 18:13:26 +08:00 via Android
adobe一套多少钱？
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ritksm 2013-01-22 18:14:55 +08:00
逻辑是没钱。能不用就不用吧。人家用是人家的自由。反正。这个是个可以讨论很多很多的话题。讨论这些还不如多写点有用的东西。
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0x61 2013-01-22 18:17:07 +08:00
上学时候没有收入，大部分用开源，小部分盗版，工作了之后每个月开始固定花费一些钱买正版软件
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xuc 2013-01-22 18:18:37 +08:00
别再中国讨论这个问题
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Sivan 2013-01-22 18:19:01 +08:00
大部分用盗版的人是习惯，也有小部分是没钱，只能买便宜的部分。
最理想的状态是：凡是工作所需的软件，都由公司出钱批量购买，或者给予报销。不过现实并不是所有公司都这么大气，由此可引申出的话题可就太多了。 |
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Sivan 2013-01-22 18:21:35 +08:00
以前什么都是盗版的，后来转到 Mac，连偶尔调试用的 Win8 也入了正。然后就被说是傻逼呀、土豪呀以及各种酸溜溜啊，「你用公司的台式就行了，预装了盗版 XP 呢。」
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jetbillwin 2013-01-22 18:25:14 +08:00
我的逻辑是没钱，活着不知道这个软件是否真的适合我。所以我的目标是等有了钱将我喜欢的软件都换成正版。这个是梦想，无所谓其它。感谢那些软件的开发者
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jedicxl 2013-01-22 18:44:59 +08:00
大部分是习惯，并且有大量的盗版可以选择。
一旦失去了大量的盗版来源，慢慢都会转成正版的。 惰性而已。 至于“用正版的才SB”云云，可怜一下他们吧，其实也都自知理亏的，为自己辩护而已。 |
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sethverlo 2013-01-22 18:54:53 +08:00
就说 OS X 平台吧…Things 这个软件在 iPhone/iOS/Mac OS 上面各有一套，加起来 600+，OmniFocus 一套下来也不便宜…1 password 一套算下来也得五六百吧…这还没算上上学期交作业用的 Matlab 还有 Photoshop 什么的…作为一个学生，我真心觉得有点儿肉疼……
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sethverlo 2013-01-22 18:57:51 +08:00
而且，我豆瓣标记的 CD 有 1000+，电驴现在还有 150+，迅雷里面五六屏滚不完，这些换成正版（基本都是国外的也不好买到）又要多少钱……
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xlmo 2013-01-22 18:58:29 +08:00
其实，正版用户是要培养出来的。
但是现在国内的版权状况一团糟，盗版基本上没有经济成本，也没有道德成本，更加没有法律成本。 所以也就不太可能培养出正版用户了。 不管是不是做开发的，在这个环境下，版权意识处于平均线以下的人都去用盗版去了。 这个也可以说是社会主义初级阶段所必经的一个过程。只是这个过程是十年二十年，还是一百年，那就只有上帝知道了。 |
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haxe 2013-01-22 19:06:53 +08:00
盗版貌似就是一些程序员弄出来的吧。
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raychow 2013-01-22 23:12:04 +08:00
我觉得起码要尊重自己的行业
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Yannis1990 2013-01-22 23:22:34 +08:00
不鄙视用破解软件的，但是鄙视用着破解软件写出付费东西的
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sethverlo 2013-01-22 23:24:00 +08:00
@liprais 买不起 benz 可以去试试么？试试觉得不错攒钱买不也行么？我现在手机上除了 1password 全都是付费购买的。
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ichigo 2013-01-22 23:26:41 +08:00
穷不是用盗版的理由。
穷就可以买东西不付钱吗？当手里拿着iphone却喊着正版office/Windows贵的时候，请问几百块钱能让你倾家荡产吗？ 有句话说得好，现在2块钱掉地上都不见得有人回去拣起来，而让他花2块钱下载一首正版MP3简直比登天还难。 |
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join 2013-01-22 23:51:35 +08:00
我现在尽量用开源软件,mac上的软件我尽量用些限免+开源的.这两项可以应付大多数需求了.
现在我也基本上不碰盗版软件,但每天在公司用的windows开发环境都是盗版的. |
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Cwind 2013-01-22 23:54:12 +08:00
用盗版可能是经济问题，然而用得心安理得甚至引以为豪大概是节操问题了吧？
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terry0824 2013-01-22 23:56:08 +08:00
@sethverlo 试试也要去提供试驾的经销商试，也不可以说经销商不给你免费试你就去撬开他的商品车试吧。虽然我也用部分盗版软件可能没什么话语权，但这是逻辑问题。
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sethverlo 2013-01-23 00:06:39 +08:00  1
建议那些说打倒盗版的先想清楚自己有没有用过听过看过盗版软件音乐电影吧…不想再讨论这种帖子了，真累…有这闲时间我为什么不去看两行代码呢……
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cassyfar 2013-01-23 00:28:21 +08:00
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myang 2013-01-23 00:39:20 +08:00
因为看动漫、美剧不得不盗，并且都是长期的、海量的盗，盗版软件和这些比起来都成芝麻小钱了，所以用盗版软件用的心安理得……（这么说会被打么？）不过我真的真的很佩服因为支持正版而不看动漫的人，不看动漫我是没法过了。
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013231 2013-01-23 03:11:08 +08:00
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pepsin 2013-01-23 06:21:06 +08:00 via iPad
这种人就是没治的那啥，不用理会。
其实不止软件，我们很多地方没有盗版就悲剧了，各种美剧，各种电影音乐，不盗版的话我们可能就没业余生活了。但是用是一回事，态度要对，买得起的尽量买。 目前就剩ai,ps不是正版了。。。好贵啊，暂时又没法靠这俩赚钱。。。 |
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yorkw 2013-01-23 07:14:20 +08:00
国人没有为内容付费的习惯，况且法律和道德层面的规范和意识都不健全，国情如此， 不能一概而论。
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weakfox 2013-01-23 08:02:07 +08:00
目前软件只有Windows是盗版的。下次换电脑的话准备买预装操作系统的。字处理办公软件用的WPS。
电影在乐视网看，这个不算盗版吧。但是动漫就完全是盗版了。不管怎么说从一点一滴做起吧。 换过来想，如果出国了肯定是万万不能盗版的，一来人家管得严，二来墙外的资源你可以很容易买到正版。 |
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darktiny 2013-01-23 08:37:30 +08:00 via Android
iOS：用的正版
Android：想买的软件中国区都不卖，用盗版，不想折腾 Mac：有买正版软件，但是有些个偶尔用下但又贵得要死用盗版 原因：差钱，肉身翻不了墙 |
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adspe 2013-01-23 09:23:55 +08:00
美国人均工资4000美刀，我们连六分之一都不到。买正版房贷都付不起了，你买么。
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mckincy 2013-01-23 10:14:08 +08:00
photoshop大学生正版也不算贵，其他工具类的开源软件就足够好用了。
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ghbjy1128 2013-01-23 10:31:30 +08:00
有些正版真心买不起。。。 能用正版绝不用盗版，以上。
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suckli 2013-01-23 10:50:54 +08:00
这不是钱不钱的问题，是观念问题
中国人就觉得软件这个东西是虚无缥缈的，所以根本不愿意在软件上面花费一分钱 |
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dadastan 2013-01-23 10:55:28 +08:00
许多正版按照外国定价卖给中国人，真心买不起
现在自己赚钱了的确买了许多正版，但是发现周围许多人还是买着盗版，一部分因为正版真的挺贵，另一方面是观念问题，要获取盗版太容易了，download，激活码，越狱，等等 还有，不是说程序员就一定不用盗版的，而是，程序员应该学会使用自由软件，开源软件。 |
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zhigang1992 2013-01-23 11:50:13 +08:00 1
@mckincy 2000+，还是买不起。。。
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yinian1992 2013-01-23 14:45:14 +08:00
@cassyfar 正解，专业软件学校不给买，学生根本搞不起。matlab 一个学生版就 $199，真心没办法。
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ogebanma 2013-01-23 15:34:17 +08:00
大环境使然，即使富如google那样，并强调自己的态度是不作恶，Google自身亦很难做到这一点。
在中国讨论盗版，这其实是一个更复杂的问题。 我只能说保证自己只要在有能力的范围内不会有意识有动机的去使用盗版。 |
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momo5269 2013-01-23 15:49:34 +08:00
盗版 - -上万的软件支出和每年几百几千刀的维护可不是一般人支付得起的 - - 这不能简单的进行道德拷问
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verfino 2013-01-23 15:51:43 +08:00
我就不信楼上所有的windows程序员 在成为程序员之后没有用过盗版 即使是你经济十分富裕（相信在这里聊天的码奴也没几个十分富裕的）
windows office adobe 各种ide 各种code工具 各种企业管理工具 各种.... 多了去了 我就崇尚使用盗版，因为一来不用付费，二来我们天朝相对欧美程序员工资不在一个数量级上。 这辈子目前只对Sublime Text付账过 |
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xlmo 2013-01-23 16:13:31 +08:00
楼上来现身说法了。
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cheerhe 2013-01-23 16:48:05 +08:00
没有逻辑。那些嘲笑用正版的人更是傻逼。
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acgism 2013-01-23 16:56:26 +08:00
機器上沒有一份盜版軟件， Adobe Photoshop 跟 Adobe Illustrator 是拿了學生優惠
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won 2013-01-23 17:03:41 +08:00
天下乌鸦一般黑，一只乌鸦整天骂别的乌鸦黑
没钱可以选择不用。贵的软件是有很多功能你用不到的，为了个别功能而买整套软件，还说人家贵，什么逻辑。 |
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lightening 2013-01-23 17:33:53 +08:00
@verfino 当然用过，但意识到这不对后立即改过自新。
不是不能用盗版，至少用的时候有点羞耻心。崇尚用盗版的人，有了钱也不见得会买正版。 |
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isy 2013-01-23 17:48:00 +08:00
@ichigo
别再拿有钱买 iPhone 没钱买正版软件说事了，这两者一样么？难道还看不清里面的逻辑么？ 要是有 iPhone 泄漏出来且免费供应，你觉得他们还会花钱去买？ 就是因为 iPhone 找不到”盗版“（这里的盗版的前提是功能质量一样！像盗版软件就跟正版软件功能质量一样）来买才”不得不“买 iPhone。 |
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lusin 2013-01-23 18:05:36 +08:00
没考虑这么多，俗人，有的能用的就用
有时候感觉存在就是合理的 盗版表面上看起来，发行公司受损了，但是如果这个公司真的受损了，他会想办法消除盗版最后就会减少盗版，而简单的像微软，感觉他真心不在乎你用盗版，对盗版宽容带来了他的市场份额，有市场份额了他有一千万种赚回你用盗版的那个钱。 因此盗版也可能带来双赢，有时候也不一定危害了谁的利益。 再换个角度，软件业像一个生态系统，如果没有盗版，生态系统不一定健康。有些东西明知是不对的，但是他的存在是有价值的。 没必要BS这BS那吧，也许正是鄙视的盗版者促进了你技术的进步，做自己认为对的就是了！！ |
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alexrezit 2013-01-23 18:41:53 +08:00
@lusin
微软是把猪养肥了再杀好不好? 真正放任的情况只有像用 Office 打击 WPS 的这种, 智商捉急啊, 现在的 Office 和十年前的 Office 比起来哪个更容易破解看不出来? |
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iYu 2013-01-23 19:13:22 +08:00
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BigZ 2013-01-23 20:07:10 +08:00
现在中国的盗版情况已经大大缓解了，一个是开源软件带来很多免费软件，二是 预装软件由电脑销售商统一收费，用不了几年，盗版软件这个词就会消失，或者只存在某些专业领域
我这样不愿掏钱的人，累计都买过4,5份windows，两份mac os，还有一些iphone上的app |
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ahhtee 2013-01-23 20:13:43 +08:00
音乐、电影、书籍。。。
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weakfox 2013-01-23 20:17:48 +08:00
这变成钓鱼帖了
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momo5269 2013-01-23 20:42:43 +08:00
@liprais 忘记说了，我没针对下面的意思只是说标题，劝别人用盗版软件当然是不对的。
我是说没有能力支付，但很需要软件的情况，盗版在所难免；和偷虽然类似，但更像是在使用赃物。我也不是说这也是对的，只是现实所迫。 即便是大量使用自由的、免费的软件，也有无较好方案的时候。 况且见到的不少都是在有支付能力后也购买了力所能及的正版，这像是盗版游戏。 之所以说道德拷问是因为这个见得太多了，劝别人肯定不对，我说的是如果自己要用。 |
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momo5269 2013-01-23 20:47:01 +08:00
上面说使用赃物并不是为了心安理得，无论如何定心，肯定都是不对的，但是没办法呀。且仅指超高售价真心用不起的软件。
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satgi 2013-01-23 20:51:29 +08:00
电影，美剧和音乐确实是硬伤啊
电影院上映的想看的，基本都能去看，但是大部分想看的压根不上映啊。。。 美剧。。。搜狐在线看是不是就不算盗版了，不过那清晰度还是不如下的mkv啊。。。 音乐的话，淘宝上能找到的原盘有的一张就1，2百，这个真买不起。。。 这些真做不到 |
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momo5269 2013-01-23 20:52:17 +08:00
http://www.cnbeta.com/articles/216659.htm
我更认同这段话的大部分“大多数人使用盗版软件是出于需求，而不是因为贪婪。盗版软件在一个封闭的特权社会下非常重要，因为这些地方要么缺乏正版软件的销售渠道，要么软件价格贵得离谱。好在现在世界越来越开放，厂商的价格策略越来越人性化，人们能够、愿意为正版软件付费。。” 再说一次，只针对自己确实有需要用，且没有较好免费替代方案。劝别人用盗版我肯定不会认同 - - |
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momo5269 2013-01-23 20:54:37 +08:00
上面再加一条 无法承受的巨额费用
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hector 2013-01-23 21:10:56 +08:00
一份Office多少钱、一个Windows多少钱，一个RAR多少钱……
就这些最基本的应用，如果中国全用正版，忧国忧民，我不说什么。 如果正版有合适的价格，企业、学校、政府有合适的政策，或者你有那份经济能力，正版多了服务，少了病毒、破解版无尽的折腾，谁不愿意？如果这样你还用盗版，我也不说什么。 如果你话几K、几W满足自己正版的“虚荣心”，却拿不出钱带父母一次旅游，汶川地震捐个5块钱，我也不说什么。 你的付出往往跟你得到有很大关系。“善”是存在自己心中的，向所有的人宣传自己的善的，只有欲求别人的道德仰视的人。 这是个表达自己观点的地方，你可以支持，或者不支持，一开始就用“智商”、“傻b”、“羞耻”词语的人，我也不说什么。 我只是表达自己的观点，并不代表我是什么样的人。 |
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liprais OP @hector google doc,linux ,7zip都不用花一分钱
其他的我真的没办法回应，因为在你的逻辑里面买不起benz是可以去偷的，因为要瞻仰父母所以用盗版是理所应当的 另外不知道你有没有想过为什么正版软件在中国就特别贵？为什么中国的软件产业到现在还是半死不活？为什么一大批个人站点被巨头盯上了就是死路一条，这里面的逻辑是一样的 |
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hector 2013-01-23 22:02:22 +08:00
@liprais 你说的也有一定道理。需求与环境决定吧，7zip解不了RAR，gdoc 离线与交论文格式难搞定吧，linux or window这个坑我就不往里面跳了。
至于中国软件企业什么的，盗版只是客观原因，根本原因还是CN各项政策、社会形态使然，假如之初法律严惩，无人用盗版，我想国内IT就难发展，更不用说这些IT企业的存活了。 吾等小民，愿稍尽绵薄之力，望国人早日都用得起“正版”。 这些个问题本讨论不出什么结果，各自成章，说了句支持就遭骂了，汗~太年轻了 |
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Semidio 2013-01-23 22:14:31 +08:00
常用并且价格合理的都入正了，不常用的就用试用版，用完了就卸载，没试用的就去找替代品，找不到替代的就临时用盗版的，价格承受不起但是常用的有免费版的用免费版，有替代品的用替代品，两样都没有的就只能先用的盗版然后等降价或者有钱了以后再说了。
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013231 2013-01-23 22:18:10 +08:00
@hector
Supported formats: Packing / unpacking: 7z, XZ, BZIP2, GZIP, TAR, ZIP and WIM Unpacking only: ARJ, CAB, CHM, CPIO, CramFS, DEB, DMG, FAT, HFS, ISO, LZH, LZMA, MBR, MSI, NSIS, NTFS, RAR, RPM, SquashFS, UDF, VHD, WIM, XAR and Z. "如之初法律严惩，无人用盗版，我想国内IT就难发展，更不用说这些IT企业的存活了。" <<< 不知你是如何產生這種荒謬的觀點的? |
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hector 2013-01-23 23:31:16 +08:00
@013231 查了下，确实支持解压。“Eugene Roshal有条件的公开了解码程序的源代码，但是编码程序仍然是私有的。” 以前读文章没细看，惹笑话了。
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Air_Mu 2013-01-24 07:14:27 +08:00
- - 我用盗版，我整天PT下电影看。不过我不认同这种行为，一些能买正版的我也买了（比如STEAM上的游戏，起码还能买到）。
更不会去嘲笑用正版的人。 而这贴（请TM看标题）说的是用盗版的程序员，这个骂一下还是可行的。又不是何不食肉糜的态度。 另外都除了那么多事怎么还举例地震捐款？ 还有用过7Z的人都知道其是能解压RAR的 |
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amtb 2013-01-24 11:08:42 +08:00
盗版习惯的养成，是从操作系统开始的，如今买电脑都内置正版系统了，但是习惯已经养成了。真的常用且有用的软件，是不应该心疼钱，其他的，就开源替代吧。至于电影音乐什么的，国人不是唯一盗版的吧，那海盗湾怎么说？
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tomyiyun 2013-01-24 14:22:26 +08:00 1
@hector 用盗版是违反法律的行为，只是这个国家短时间内没有在这个方面进行严厉打击罢了。在强制力量没有打击这种侵权行为的时候就大肆使用盗版，只是钻了社会的空子，依然是违背了法律这社会中最初级的行为准则。
做慈善是社会道德行为，把个人所得捐给慈善组织也只是满足了一个个人身份在社会中的道德需求而已。就算用着盗版，把盗版所得的钱全部甚至翻倍捐给慈善组织，仍然是违法了，这个世界仍然有人收到了不公正的待遇。程序员和开发软件过程中所有付出辛苦的人的劳动所得从哪个角度来看都不算不义之财。这种劫富济贫的高尚感又从何而来。 |
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dallaslu 2013-01-24 16:41:56 +08:00
为了省银子而已，有些人是习惯性的，甚至强迫性的。
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yinian1992 2013-01-25 13:39:55 +08:00
@013231 那个版本的 unrar 照 winrar 的效率差得离谱。以及不能读取 rar 注释。
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TankyWoo 2013-01-25 14:55:23 +08:00
因为有些超过了自己的支付能力
在自己能力范围内的就购买的，比如手机没粤语，在app store上买过几款 另外，现在尽量用开源的 |
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RisingV 2013-01-25 17:15:07 +08:00
关智商屁事啊，整天智商挂在口的是怕担心被人看出智商低吧，道理雷同于“此地无银三百两”
软件本身的属性只是一堆存储介质中的数据，狠容易传播，不像硬件，你没法去偷抢（做了很难逃过惩罚） 我朝获取盗版的渠道特别方便，相关法规不严（就算有，也执行不严）。 cpa那么高的国家，如果软件价格造成负担，又有功能几乎无差的盗版用，同时还没人管，去使用简直是人的本能啊。 要是软件价格只占月收入的很小一部分，同时使用盗版又很有法律风险，我想去购买正版的人也会多的。 这只是一个经济问题，不会算的，还真实为其智商捉急。 如果个别人觉得自己狠尊重程序员的智力劳动，有正版意识，那我也狠尊重你。只是你永远别指望以道德去约束别人用盗版的习惯，那不可能实现 |
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Zhang 2013-01-30 09:55:15 +08:00
上帝会原谅你的。
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lingo 2013-01-30 10:29:06 +08:00
买过正版。但是adobe的几个。。。。。
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happypy1 2013-01-30 12:16:01 +08:00
说正版太贵用不起，就可以理直气壮地用盗版了？
人家的东西爱怎么定价就怎么定价是他们的权利，但是你没有权利使用未经过授权的软件。 |
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zqqf16 2013-01-30 15:56:02 +08:00
归根到底是钱的问题啊，一开始是没钱买，然后就用盗版用习惯了，慢慢就养成了用盗版的意识。就说当年的xp吧，上千大洋，远远超过了广大人民群众的购买能力，这简直就说赤果果的挑衅啊。。。在那样的情况下买正版的人得受多大的压力。。。
没钱的时候用用盗版大家都可以理解，但绝不能以用盗版为荣。。有钱了可以量力而行用点正版。 同时也鄙视某些处于垄断地位的公司的先放任后收网的卑鄙手段。。。 |
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mtglichking 2013-01-30 15:57:53 +08:00
这也是没办法的事，软件定价只能全球统一，但定价越高不一定收入就越大。找到平衡点很重要
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Ljmac 2013-01-30 16:38:26 +08:00
我是傻逼
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westoy 2013-01-30 17:21:27 +08:00
很多软件在美帝卖$100，在天朝也卖$100（其实是人家没有针对咱们的价格）。
老美一个月挣$5000，咱们一个月只挣不到$1000，人家拿1/50买一个软件，我们却要拿出1/10的收入。中国人都是冤大头啊。 |
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westoy 2013-01-30 17:23:29 +08:00
又想到一个比喻，一楼这种人，就好像在上海开车当然要上沪牌；别人没钱的上个外地牌照就一秒钟变傻逼了。
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shellcodecow 2013-01-30 17:28:00 +08:00
这贴没意义
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lio 2013-01-30 17:57:54 +08:00
用开源的比较好，既不用花钱，也是正版，既然有人提供了开源的，那为什么还要用盗版的呢？
一般情况下，我都是用archlinux，大多数情况下可满足使用。 几个例外：网银，需用IE，但多数电脑预装了正版windows，IE本身是免费的。 看WORD文件：由于libreoffice与office看到的版面不是太一致，所以还要用到windows，但完全可以用免费的个人版WPS代替Office。 排版：只有这个不好办，但我尝试着用context排过一次200多页的技术期刊，还可以，印出来效果很好，排公式，插图，画表什么的都很好，与方正差不多，只是分栏对齐我没搞明白，但排图文混排的杂志不太方便，没有类似indesign的软件。 图像处理：gimp功能基本够了，虽然没有photoshop那么大名气。 |
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