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V2EX 提问指南
jacketma
V2EX  ›  问与答

波粒二象性的测量方法,现在有不干扰粒子动量的观测方法了吗?

  •  
  •   jacketma · 2019-06-18 12:33:16 +08:00 · 2482 次点击
    这是一个创建于 1983 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    波粒二象性的奇妙就不多说了,一般观测粒子的方法,观测手段会干扰粒子的动量。现在有没有公认的不干扰粒子动量的观测方法吗?

    意思就是说,量子表现出的粒子态,不是因为观测手段导致不可测,而是只要发现你在观测,量子就表现出粒子态,哪怕你的观测手段对量子毫无影响,量子在被观测状态下就是粒子态。
    32 条回复    2019-06-28 21:55:20 +08:00
    TomVista
        1
    TomVista  
       2019-06-18 12:37:05 +08:00
    大学课本里的干涉和衍射实验,算了,我不知道你在说啥...
    renmu
        2
    renmu  
       2019-06-18 12:43:18 +08:00 via Android
    你是想挑战测不准原理
    mumbler
        3
    mumbler  
       2019-06-18 12:48:50 +08:00 via Android
    这是宇宙计算机的 BUG 啊,为了节约渲染资源,没有观察者就走捷径,看高纬空间意识体什么时候修复吧
    ZRS
        4
    ZRS  
       2019-06-18 12:51:48 +08:00   ❤️ 3
    不确定性是内禀的,不是因为测量导致的。
    echo314
        5
    echo314  
       2019-06-18 12:52:18 +08:00 via Android   ❤️ 1
    这问题下如果有人提供接近正确的答案,这人还需要混论坛?
    虽然我不懂,但有些问题还是不要瞎问,或者说找正确的场合问。
    clino
        6
    clino  
       2019-06-18 12:54:39 +08:00 via Android   ❤️ 3
    观察总是要耗费能量的,微观世界里这一点能量足以造成够大的扰动
    但这只是测不准原理的一种表现方式,即使没有这种表现方式,也会有其他的表现方式
    CEBBCAT
        7
    CEBBCAT  
       2019-06-18 13:00:49 +08:00 via Android
    等等,就算 V2 是创意者的乐园,那这个问题在这里讨论也是够另类的了

    求医问药+老家苹果+楼上邻居+……

    可以 可以
    -卢姥爷
    Licsber
        8
    Licsber  
       2019-06-18 13:04:28 +08:00
    不知道你在说啥. 建议你找个大学课本看看.. 宏观低速下牛顿定律一直都是适用的 但是微观高速状态下的粒子就表现出“量子”特性了, 测不准原理是适用的, 任何观测都会引起微小的扰动, 导致被观测粒子的状态发生很大的变化. 就像是你用超声波打汽车身上, 通过回声的时间测汽车的车速, 这样对汽车的影响微乎其微, 但是如果你用一个自行车撞汽车, 测量自行车反弹的距离才测汽车的车速, 那样对汽车的影响太大了, 大到引起了汽车自身状态的改变.
    qiuyk
        9
    qiuyk  
       2019-06-18 13:10:26 +08:00 via iPhone
    延迟选择了解一下
    andylsr
        10
    andylsr  
       2019-06-18 13:16:50 +08:00 via Android   ❤️ 1
    测量的本质就是相互作用,通过相互作用改变系统的可观测量,从而实现测量,既然有相互作用怎么会不改变被测对象,所以答案是~没有
    grimpil
        11
    grimpil  
       2019-06-18 13:20:16 +08:00 via Android
    不太懂,前几天看到有新闻说是在实验室里观察到了量子跃迁的过程,不知道跟这个有没有关系
    SuperMild
        12
    SuperMild  
       2019-06-18 13:34:56 +08:00
    延迟选择,简直将波粒二象性的神奇程度再突破到一个新高度,太让人惊叹了。

    简单来说,让两个产生量子缠绕的粒子分开两条路走,其中一个粒子先撞墙,另一个后被观察。神奇的是,后面的观察却能影响在时间线前面发生的事情!(记不太清楚了,大概是这样)
    TobiahShaw
        13
    TobiahShaw  
       2019-06-18 14:00:09 +08:00
    可以看下李永乐之前的视频,讲过这个
    threebr
        14
    threebr  
       2019-06-18 14:03:48 +08:00 via Android
    @andylsr 10 楼正解

    另外这也是量子通信加密的原理,即窃听者无法在不干扰光子的情况下获得光子的信息,若接收者发现光子被干扰了则要抛弃这一段信息
    abvatous
        15
    abvatous  
       2019-06-18 14:06:28 +08:00
    未知的东西还很多,坚固的科学大厦都是假象
    Biwood
        16
    Biwood  
       2019-06-18 14:06:34 +08:00
    不知道你是不是看了最近的新闻才问这样的问题,链接在这里
    https://tech.sina.com.cn/d/i/2019-06-12/doc-ihvhiews8242764.shtml

    不管怎么说,你标题里的描述只是量子理论的一种诠释,并不能算是定论。“干扰”这个词语用的也未必准确,“测量决定状态”这说法本身不就很诡异吗,目前似乎也没有什么非常可信的解释版本。上面的新闻里的发现可能是一点小小的突破。
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        17
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       2019-06-18 14:06:41 +08:00 via Android
    请问,这里是 i2ex 吗?感觉进错站了。
    Biwood
        18
    Biwood  
       2019-06-18 14:12:41 +08:00
    @SuperMild 你说的应该是这个系列视频 https://www.bilibili.com/video/av11761018
    建议没了解过量子力学的人看一下这个系列,我第一次看的时候也感到相当震惊,虽然作为普通人并不了解系统的理论知识,但是仅仅知道了这些实验就已经感到困惑了,难怪爱因斯坦也对量子力学充满怀疑。
    lance6716
        19
    lance6716  
       2019-06-18 14:14:08 +08:00 via Android
    4 楼真可怜,明明说了当前的正确解释没有人理,还被带跑到了“观测”引入的干扰是测不准的原因
    SuperMild
        20
    SuperMild  
       2019-06-18 14:50:15 +08:00
    @lance6716 因为他说得太简单的,懂的懂,不懂的又无法接话。
    zy445566
        21
    zy445566  
       2019-06-18 15:08:34 +08:00
    不可能观察的到的,上帝粒子哪能想看就看
    deorth
        22
    deorth  
       2019-06-18 15:30:24 +08:00
    这不能
    ryd994
        23
    ryd994  
       2019-06-18 17:16:33 +08:00 via Android
    测不准原理和波粒二象性是两码事
    有一定的关联,但还是两码事
    leeolsen
        24
    leeolsen  
       2019-06-18 18:11:16 +08:00
    10 楼正解,测量也是相互作用,可以把测量看作是一个算符作用于态上
    akira
        25
    akira  
       2019-06-18 18:37:37 +08:00
    @Licsber 这个是早期的诠释
    MiffyLiye
        26
    MiffyLiye  
       2019-06-18 18:51:21 +08:00
    量子物理里的位置和动量有傅立叶变换的关系,是数学推导出的不确定性,与观测技术无关
    https://en.wikipedia.org/wiki/Fourier_transform#Uncertainty_principle
    iwong0exv2
        27
    iwong0exv2  
       2019-06-18 19:04:19 +08:00 via Android
    不确定性原理里的不确定性,不是由测量干扰或误差引起的,而是微观量子的固有特性。
    ryd994
        28
    ryd994  
       2019-06-19 00:41:49 +08:00 via Android
    @iwong0exv2 恰恰相反
    测不准原理是测量干扰的必然
    而波粒二象性是量子的固有特性
    iwong0exv2
        29
    iwong0exv2  
       2019-06-19 07:14:27 +08:00 via Android
    @ryd994 大学物理打回重修
    vtoexshan
        30
    vtoexshan  
       2019-06-19 08:29:04 +08:00
    擦,感觉自己大学物理白念了,lz 说什么不懂啊
    tz894305532
        31
    tz894305532  
       2019-06-19 10:08:37 +08:00
    clino
        32
    clino  
       2019-06-28 21:55:20 +08:00 via Android
    https://m.weibo.cn/detail/4388139835422909#&video
    不确定性原理是可以用数学推出来的,最早也是从数学推出来的,是内禀属性,这样是不是就会觉得和神无关了?

    @tz894305532
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