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wensonsmith
V2EX  ›  远程工作

没想到 9102 年了程序员对远程办公接受度这么低

  •  1      
  •   wensonsmith · 2019-05-27 16:59:06 +08:00 · 22986 次点击
    这是一个创建于 2005 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    我理解远程办公，能把自己的时间利用的更好。

    举例子， 我早上 7 点起来，跑 5 公里，吃个早饭 8:30，还能休息半个小时，9 点开始工作 。

    因为不需要路上的时间。

    而招聘打电话沟通得到的结果是大家不愿意远程办公。。。

    工资也有，五险一金也有，是因为远程办公自己该交的房租也还得交？ 还是没地方享受免费空调?
    第 1 条附言  ·  2019-05-28 07:56:07 +08:00

    pros:

    • 能够更自由的掌握自己的工作时间和节奏
    • 可以选择自己喜欢的地方上班，比如家乡？
    • 能够陪伴家人更多时间

    cons:

    • 远程办公会有孤独感
    • 少了认识更多人的机会
    • 沟通效率会降低，如果遇到不在一个水平上的，沟通异常的累
    • 会有生活中的事情干扰工作
    • 需要自己找一个合适办公的环境

    考虑因素:

    • 出差过多，远程办公变成了出差办公，这点是最多人考虑的
    • 由于网络信赖读比较低，怕公司不靠谱
    • 担心工作和生活没有明显的时间界限，会24小时 on call
    • 待遇不到位，薪资没有竞争力

    自身要求：

    • 有较强的自制力，用Keep的标语： 自律才能自由
    • 能够很好的和自己独处
    • 技术水平过关，不然沟通及工作效率是个问题

    总体而言，就是用工作环境换自由时间。

    最后说一下出差的情况，只在有新客户提出的需求不在系统支持范围内的时候，去现场熟悉业务流程，配合开发。 我大概统计了一下，大概 2.5 个月出一次，一次10天左右。 随着系统完善，出差的概率肯定会逐步降低。

    看完以上内容，如果对远程依然抱有兴趣的可以加微信交流 (MTg2MDAxODIxMzI=)，不一定成为同事，但可以成为朋友 ：）

  • 远程
  • 办公
  • 程序员
  • 早饭
    148 条回复  •  2019-08-28 14:13:56 +08:00
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    1320968085
        1
    1320968085  
       2019-05-27 17:02:44 +08:00   ❤️ 11
    可能觉得公司不靠谱
    wdv2ly
        2
    wdv2ly  
       2019-05-27 17:04:10 +08:00 via Android
    发职位看看
    babedoll
        3
    babedoll  
       2019-05-27 17:04:38 +08:00
    怕公司不靠谱呗。万一公司跑路了，说不定要过一个月才知道。
    yinjy
        4
    yinjy  
       2019-05-27 17:05:03 +08:00   ❤️ 1
    程序员当然愿意远程办公，可能公司怕你把活包出去
    loveour
        5
    loveour  
       2019-05-27 17:05:04 +08:00
    应该不会仅仅因为需要远程办公而不愿意吧？不如说说条件和要求？
    cyssxt
        6
    cyssxt  
       2019-05-27 17:06:06 +08:00 via iPhone
    我觉得这个不是远程办公的问题！本质上还是福利、待遇、前景的考量
    littlebaozi
        7
    littlebaozi  
       2019-05-27 17:06:40 +08:00   ❤️ 3
    觉得自己不够自律 or 网络信赖度低 or 在外租房远程孤独感比较大
    PDX
        8
    PDX  
       2019-05-27 17:08:49 +08:00 via iPhone
    想找个远程的工作
    jxf2008
        9
    jxf2008  
       2019-05-27 17:08:56 +08:00
    楼主，问下是程序员不愿意进远程办公的公司，还是公司不愿意接受远程办公的员工？
    xenme
        10
    xenme  
       2019-05-27 17:09:00 +08:00
    看工作性质吧和目前公司的想法

    就像 Yahoo 以前大力推远程办公现在又改回去了
    wensonsmith
        11
    wensonsmith  
    OP
       2019-05-27 17:10:01 +08:00
    @1320968085 #1 @babedoll 如果我们是个创业公司担心确实应该有，我们是集团成立子公司专门来做系统的，所以靠谱点

    @wdv2ly #2 https://www.v2ex.com/t/567312 这是之前的帖子
    wensonsmith
        12
    wensonsmith  
    OP
       2019-05-27 17:11:55 +08:00
    @littlebaozi #7 不自律那确实不适合。 对的，在外租房的远程办公确实孤独。不过我们出差还能聚聚。。


    感觉远程办公还是比较适合有能力，所以想工作和生活 balance 的。
    javaWeber
        13
    javaWeber  
       2019-05-27 17:12:07 +08:00
    1.可能担心要 16 小时一直干活。一直 @人。
    2.远程工作，少了认识更多人的机会，一个优秀又聊得来的同事，以后说不定会带来巨大的机遇。
    www5070504
        14
    www5070504  
       2019-05-27 17:12:28 +08:00
    我理解的远程办公是在家干活 原贴里边表述的远程办公好像是长期出差

    所以到底是大家不接受远程还是不接受长期出差

    对于远程这个词 认知上的差别好像很大
    puilu
        15
    puilu  
       2019-05-27 17:12:46 +08:00
    可惜我不懂 PHP 纯前端。
    busymilk
        16
    busymilk  
       2019-05-27 17:14:07 +08:00
    @wensonsmith 当然愿意啊，就是找不到
    puilu
        17
    puilu  
       2019-05-27 17:14:26 +08:00
    不过看了下，需要出差，这不是远程办公了，这是类似人力外派
    goreliu
        18
    goreliu  
       2019-05-27 17:14:40 +08:00 via iPhone
    理想情况下远程办公确实有不少好处，对双方都是。但也可能存在很多问题。

    比如因为沟通效率变差导致整体效率底下。有些事情面谈几句话就能说清楚，但文字甚至语音沟通都会节外生枝，视频沟通也许好些但估计采用的人不多。

    比如因为时间控制不好导致严重的加班。远程办公是很难有统一的上下班时间的，那看起来是好事，但就像所谓的“弹性工作制”一样，可能只往一个方向弹。

    远程办公对公司管理能力以及员工的要求都更高，只要一方能力不达标，就可能事与愿违，双方都不舒服。而且对员工来说，这次经历可能对自己找下一份工作不利。
    wensonsmith
        19
    wensonsmith  
    OP
       2019-05-27 17:15:09 +08:00
    @www5070504 #14 经常出差 != 长期出差。 出差是新的业务需求需要对接，随着业务逐渐熟悉，出差的肯定会减少。
    ywlvs
        20
    ywlvs  
       2019-05-27 17:16:00 +08:00
    看了楼主之前的帖子，里面说的远程办公好像和我们平时说的远程办公不大一样吧。您帖子里的远程办公，更像是外派啊。
    wensonsmith
        21
    wensonsmith  
    OP
       2019-05-27 17:16:31 +08:00
    @puilu #17 人力外派那是外包公司啊，难道是我表达的把人吓跑了。。。 = = ！
    wensonsmith
        22
    wensonsmith  
    OP
       2019-05-27 17:17:14 +08:00
    @ywlvs #20 不止一个人有这个感觉，那说明这个确实容易让人误解啊
    wensonsmith
        23
    wensonsmith  
    OP
       2019-05-27 17:19:42 +08:00
    @goreliu #18 对的，所以感觉招一个远程比想象难，像 Tower 彩程团队能搞起来，确实难度不小。 不仅要求能力达标，还得志趣相投。
    loveour
        24
    loveour  
       2019-05-27 17:21:57 +08:00
    恐怕很多人是没法接受经常出差。
    lastpass
        25
    lastpass  
       2019-05-27 17:24:06 +08:00 via Android
    问题在于公司目前无论是公司还是员工都达不到远程办公的最低标准。
    公司会怀疑员工达不到计划目标，是员工不努力工作，在家摸鱼。于是增加工作时间。
    员工会缺少自律和和远程办公导致的人际沟通少。与领导同事沟通困难。网络要求较高。一旦停电停网就 GG。在家要忍受家人的骚扰。需要做饭带孩子做家务。
    yoshiyuki
        26
    yoshiyuki  
       2019-05-27 17:32:34 +08:00
    我理解的远程办公一般是不需要出差的，吓跑人的核心就是这一条。
    ioschen
        27
    ioschen  
       2019-05-27 17:36:56 +08:00
    @yinjy 楼主是企业方，想招员工，让员工在家工作，而面试者不接受在家办公，想要在公司办公😸
    guokeke
        28
    guokeke  
       2019-05-27 17:38:47 +08:00 via Android
    你可以放心，肯定不是远程办公的原因。
    ryd994
        29
    ryd994  
       2019-05-27 17:41:06 +08:00 via Android   ❤️ 3
    说到这就想起那个 fb 员工把工作外包给中国团队
    lyhapple
        30
    lyhapple  
       2019-05-27 17:41:17 +08:00
    试过, 很难受, 感觉 24 小时都是神经紧绷的状态
    alw
        31
    alw  
       2019-05-27 17:44:39 +08:00
    远程办公 肯定是加分点，说明其它方面扣得分更多呗~
    swulling
        32
    swulling  
       2019-05-27 17:46:14 +08:00
    远程办公最好不要太长期，一般推荐每周固定选 2-3 天进行，会议安排到其他天。这样其实影响很小

    比如可以周三周四远程，周一周二周五去公司。
    liwl
        33
    liwl  
       2019-05-27 17:47:18 +08:00
    那就学甲骨文，一年一星期免一天，5 年之后就可以回家办公了
    knight322
        34
    knight322  
       2019-05-27 17:47:55 +08:00 via Android
    经常出差肯定没法接受，最多就是每个月去露个脸
    behanga
        35
    behanga  
       2019-05-27 17:48:35 +08:00
    远程最大的问题在于沟通成本太大，其他很能忍受
    holulu
        36
    holulu  
       2019-05-27 17:48:37 +08:00
    挺赞同楼主的，大部分时间都浪费在路上和挤车很没有意思。而且有自己的熟悉空间，比一堆人坐一起，开个空调开几度都不能适合所有人。
    如果有五险一金值得考虑，很多远程工作都不会包这个，因为很多企业不想搞这个，觉得麻烦。
    远程工作也可以过得很规律，坐班也不见得一定很规律。
    amwyyyy
        37
    amwyyyy  
       2019-05-27 17:56:18 +08:00
    我接受不了，在公司办公效率高点。家里办公我还要换间能放下桌椅的房子，还有宽带和空调的支出。
    xh520630
        38
    xh520630  
       2019-05-27 18:00:14 +08:00
    完美 PHP+VUE 但是这招聘感觉写的听不走心的
    SuperMild
        39
    SuperMild  
       2019-05-27 18:00:15 +08:00
    对远程办公渴望越大的人，很可能对出差的反感也越大。

    因此，不想远程办公的人看到远程就跑了。想远程办公的进去一看要出差，也跑了。
    hst001
        40
    hst001  
       2019-05-27 18:02:31 +08:00
    可能是不接受出差，不是不接受远程
    adminsam
        41
    adminsam  
       2019-05-27 18:04:32 +08:00
    "由于要去子公司熟悉业务，所以会经常出差。 "

    这可能不是我所理解的远程办公，怎么感觉是公司的人不愿意出差，想招一个来回跑的，优秀
    robotdiy
        42
    robotdiy  
       2019-05-27 18:05:11 +08:00
    。。。这不是远程办公吧
    keepeye
        43
    keepeye  
       2019-05-27 18:29:56 +08:00
    远程办公愿意接受的人挺多的，至少我愿意 但出差这件事 能接受的人少吧
    Muninn
        44
    Muninn  
       2019-05-27 19:27:31 +08:00
    远程办公需要学习和适应，没有经验的人还是挺难直接上手的。

    远程减掉去办公室的路上时间只是小收获，大收获是可以找到异地的大牛。

    远程工作的人需要有一个不被打扰的环境，可以是一个独立的房子只有办公的时候去，可以是白天家人肯定出去了只有自己，可以是每天去家里附近的咖啡厅。去咖啡厅的问题是笔记本也不适合长期办公。
    如果这些条件都没有，公司最好能在 wework 之类的联合办公场所给租工位。 但是工位也不便宜。
    jjx
        45
    jjx  
       2019-05-27 19:43:04 +08:00
    远程, 同你合作的人要匹配你的水平, 大家讲话要在一个水平线上

    否则, 沟通得把你气死

    有些人文字表达不行, 文字沟通不行, 不当面给他说, 讲不清楚

    这样的远程, 非常累
    nosky
        46
    nosky  
       2019-05-27 19:46:10 +08:00 via Android
    这个最大的问题难道不是因为能接受远程的公司少吗？
    CEBBCAT
        47
    CEBBCAT  
       2019-05-27 19:53:58 +08:00
    总是出差，得找喜欢旅游的码农了，不然这谁受得了
    ty89
        48
    ty89  
       2019-05-27 19:55:02 +08:00   ❤️ 1
    已经组建远程团队并顺利运行一年多的说几句。我这里是个人工作室，我牵头出来做自己的产品，卖给企业客户，目前有稳定的客户和收入，一共 5 个人分布在不同的城市（上海 成都 西安），大家项目没见过面。
    其实问题不在于是不是远程工作，而在于是不是找到了靠谱的人，一开始我花了大量的时间用在了找人上，目前大家配合非常顺利，我负责将每周的工作任务拆分成最小可执行粒度，放进任务池中，其他人领取属于自己的任务，工作时间每个人自己安排，我只设置大的时间节点，每周 5 下午全体线上会议，交流一下本周的进度。
    idblife
        49
    idblife  
       2019-05-27 19:57:22 +08:00
    我喜欢远程办公，你发个 jd 呗
    trys1
        50
    trys1  
       2019-05-27 19:58:13 +08:00 via Android
    @wensonsmith 哪个城市的公司？
    idblife
        51
    idblife  
       2019-05-27 19:59:20 +08:00
    @ty89
    哥，还招人不
    janus77
        52
    janus77  
       2019-05-27 19:59:52 +08:00
    感觉年轻点的应该都不排斥远程吧，我反正挺喜欢的
    opengps
        53
    opengps  
       2019-05-27 20:01:26 +08:00 via Android
    远程办公少了一个重要条件：你家没有书房一类的能专注工作的环境😜
    k9990009
        54
    k9990009  
       2019-05-27 20:03:00 +08:00 via Android
    我觉得的远程办公不是出差，是在家办公。出差久了，对公司没归属感。
    ty89
        55
    ty89  
       2019-05-27 20:05:33 +08:00
    @idblife 目前坑位已满， 不过你可以加下我微信， 后续也许会有合作机会 dWRldmVfY24K （ base64)
    ThomasZ
        56
    ThomasZ  
       2019-05-27 20:10:09 +08:00 via Android
    远程的沟通成本变大了，失去了接触到更多程序员的机会，也减少了交流，而且远程不是所有人都有很好的自律性，
    AlexSummer
        57
    AlexSummer  
       2019-05-27 20:23:29 +08:00
    因为我们身在一个违约成本极其低下同时以所谓「小聪明」而自豪的地方，这里的违约，是对双方而言的。
    tony9413
        58
    tony9413  
       2019-05-27 20:40:27 +08:00
    远程办公还是看机缘，这个配合沟通的成本比在办公室高。
    mscb
        59
    mscb  
       2019-05-27 20:48:30 +08:00 via Android
    我对有远程工作的公司特别就有好感
    crazypig14
        60
    crazypig14  
       2019-05-27 20:51:28 +08:00
    敢尝试这个也挺有魄力的
    现在团队多久多大啦？进展顺利不？
    楼主有很多值得分享的东西啊
    Shura
        61
    Shura  
       2019-05-27 20:51:29 +08:00   ❤️ 1
    经常出差 == 远程办公？
    tomoya92
        62
    tomoya92  
       2019-05-27 20:53:28 +08:00 via iPhone
    大都是公司不愿意吧？不好管理，谁知道你在家里面是上班还是玩？
    ianva
        63
    ianva  
       2019-05-27 21:10:17 +08:00
    远程办公问题在于，非纯远程公司是没有相应的流程以及工具去支持，如果少数人远程，整个团队要支持这个配套并不划算。
    PerFectTime
        64
    PerFectTime  
       2019-05-27 21:25:05 +08:00
    难道远程办公不是 work from home 而是 work away from company?
    viWww0vvxmolvY5p
        65
    viWww0vvxmolvY5p  
       2019-05-27 21:36:37 +08:00 via Android
    一周去一次公司，这种类型的远程办公我能接受
    DeWhite
        66
    DeWhite  
       2019-05-27 21:44:40 +08:00
    不来也行啊，公司的 MAC 把摄像头打开。
    你能试试开一天摄像头么，否则损失的沟通成本谁负责？
    shawndev
        67
    shawndev  
       2019-05-27 22:25:13 +08:00
    远程工作为的就是在二线城市拿一线城市的薪水，你这个薪水和我目前任职的二线城市比没有明显优势。
    niubee1
        68
    niubee1  
       2019-05-27 22:34:43 +08:00
    因为完全无法相信自己的自控能力啊
    ironMan1995
        69
    ironMan1995  
       2019-05-27 22:58:18 +08:00 via Android
    建议你按照正常招聘，完事给人说可以远程办公，这样对调一下就是惊喜了。
    runtu2019
        70
    runtu2019  
       2019-05-27 22:58:52 +08:00
    我觉主要还是一下几点：
    1.沟通成本很大,不如面对面交流
    2.上下班时间明确,在家的话,这个界定就很模糊了,有些时候肯定会妥协加班
    3.如果和家人住一起的话，公司上班可以很好的规避家务活,而且不容易造成吃软饭的印象，至少邻居和这么看吧,如果碰到家里来客人又有小孩之类等着头疼吧，还有心情工作？
    passluo
        71
    passluo  
       2019-05-27 23:07:27 +08:00
    远程办公 5 年的公司飘过，其实我们一直在收到大家的简历，可以看出大家其实对远程办公还是蛮感兴趣的。

    招聘贴 👉 👉👉 https://www.v2ex.com/t/546821
    maddot
        72
    maddot  
       2019-05-27 23:10:54 +08:00
    你高估了普通人的自控能力
    scofieldpeng
        73
    scofieldpeng  
       2019-05-27 23:25:22 +08:00
    @wensonsmith #12 看了你的招聘帖，看起来，大概率是你的薪资不够好看
    BoiledEgg
        74
    BoiledEgg  
       2019-05-27 23:29:58 +08:00
    去另一个帖子看了，看到的重点不是远程，而是全栈开发，经常出差，工资 1-1.5。

    不是在家办公就算了，还事多钱少离家远
    anyele
        75
    anyele  
       2019-05-27 23:34:15 +08:00 via Android
    我愿意
    naeco
        76
    naeco  
       2019-05-27 23:37:24 +08:00
    工资开得不够高
    westoy
        77
    westoy  
       2019-05-27 23:37:24 +08:00
    沟通成本过高， 而且容易养成拖延症
    Shoenix
        78
    Shoenix  
       2019-05-28 00:17:55 +08:00
    有过面对面沟通都困难的工作经历，沟通真的很重要。
    远程办公需要更加高效准确的沟通方式才行。
    jhdxr
        79
    jhdxr  
       2019-05-28 00:49:36 +08:00
    看了一眼，工资虽然不高但绝对不算低（特别是考虑到远程的话，对三线城市应该很有吸引力）。问题在于经常出差。。。经常是多频繁？（曾经见过有人第一天北京入职第二天就被派往另外一个城市出差半年的）出差补贴？调休？
    mwftts
        80
    mwftts  
       2019-05-28 00:52:33 +08:00 via Android
    我就在家上班，而且是澳洲时间，7 点起床干活，吃早饭，下午三点下班，好的很
    icy37785
        81
    icy37785  
       2019-05-28 01:11:33 +08:00 via iPhone
    程序员对远程办公接受度很高呀，甚至就是想找远程办公的工作，问题是你的招聘里有出差这一条，你想啊，想远程办公的人很多是连去公司都嫌浪费时间，就想在家办公的，你让他去外地？
    CoderGeek
        82
    CoderGeek  
       2019-05-28 01:30:17 +08:00
    我最近也在看啊 老哥你那个描述 应该把出差改一下 我工作几年了一次都没出过
    EVJohn
        83
    EVJohn  
       2019-05-28 06:26:17 +08:00
    大哥，你这不叫远程办公吧，这叫出差，远程办公只不过是连回公司罢了
    KuroNekoFan
        84
    KuroNekoFan  
       2019-05-28 06:47:46 +08:00 via iPhone
    我感觉还是待遇不到位
    wensonsmith
        85
    wensonsmith  
    OP
       2019-05-28 07:56:46 +08:00
    @xh520630 #38 毕竟我不是专业 HR 啊，有兴趣聊一聊呀
    wensonsmith
        86
    wensonsmith  
    OP
       2019-05-28 07:59:13 +08:00
    @ty89 #48 我加你了，想和你交流一下远程办公的经验呀
    wensonsmith
        87
    wensonsmith  
    OP
       2019-05-28 08:02:34 +08:00
    @passluo #71 前面提到 Tower，说曹操曹操就到了，方便加个微信学习你们一蛤？
    iwong0exv2
        88
    iwong0exv2  
       2019-05-28 08:02:54 +08:00 via Android
    重新定义了远程办公
    steptodream
        89
    steptodream  
       2019-05-28 08:03:42 +08:00
    我喜欢这种模式 倒是没找到接受远程办公的公司
    frittle
        90
    frittle  
       2019-05-28 08:08:01 +08:00
    如果不是一个人住，尤其是家里有幼儿的话，家里的各种干扰可能会影响工作。另外，有些人自律不足。
    corningsun
        91
    corningsun  
       2019-05-28 08:09:42 +08:00 via iPhone
    要求全栈，能独立完成开发。但是薪资一般，资深的不会考虑。菜鸟又怕没人带，hou 不住。
    建议多加点钱 2w+，五险一金给全，肯定能招到。
    lukaz
        92
    lukaz  
       2019-05-28 08:46:30 +08:00 via Android
    远程办公大多是为了待家里吧？经常出差还不如去个离家近的公司了。
    holulu
        93
    holulu  
       2019-05-28 08:55:15 +08:00
    其他都还好，如果要出差又另算了。除了 Tower 也可以参考一下左耳朵耗子的团队 MegaEase
    pentilun
        94
    pentilun  
       2019-05-28 09:01:35 +08:00 via Android
    皮一下，判断员工是否自律很简单，看他体重就可以了。
    ddup
        95
    ddup  
       2019-05-28 09:20:15 +08:00 via Android
    可能只是觉得公司不靠谱，你不如先不要说远程办，等面试通过他们对这个公司有信心了，，再谈这件事情
    zzugyl
        96
    zzugyl  
       2019-05-28 09:28:08 +08:00
    我更喜欢在自己家书房劳动。可是公司不同意。
    yalin
        97
    yalin  
       2019-05-28 09:34:34 +08:00
    与测试妹纸面对面的哲学摔跤，是我作为程序猿的乐趣之一
    janxin
        98
    janxin  
       2019-05-28 09:36:21 +08:00
    主要是经常出差吧...

    既然要出差为什么不选择去办公室上班
    lijingyu68
        99
    lijingyu68  
       2019-05-28 09:37:43 +08:00
    个人感觉工资有点太少
    mapper
        100
    mapper  
       2019-05-28 09:38:39 +08:00
    生活需要仪式感
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