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这是一个创建于 2084 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
- 鼠标
- 售价
￥ 579，一款手感烂到太阳系外的蓝牙鼠标，特别是她的犹如“刀锋“一样的边缘，当我移动鼠标位置时，右手无名指或幺指经常会接触到其边缘，会让手指产生不适感，用了大半年都仍然不习惯。如果没有 apple 这个商标，你敢卖 79，如果有人买，算我输。也许你说还有手势操作，我再加 100,¥179，不能再高了。
- 颜色
颜色不同，售价不同，凭什么所有参数都一样，灰色的就要贵 100 多？这一创新的臭名昭著的营销理念，最早就出自于 apple 之手。我们怀念乔帮主，在于其创新的是”硬“技术，iphone 的出世,itunes 商店，完美的组合成了苹果的科技生态链。而现在这种”创新“，就是让 apple 的粉丝缴纳额外的信仰税。
- 蝴蝶键盘
- 手感
macbook 自带的蝴蝶键盘，这是一款评价两极化的键盘。如果说好评是北极，使用大半年，我逐渐从北极漂流到了赤道线。这键盘打字快了，感觉有点跟不上节奏，这是其一；为了轻薄，把按键的身高设计成了侏儒，导致按键的反馈感较差，码字时间长了，手指尖会有疲劳感，这是其二。
- touchbar
刚开始使用时还有新鲜感，emoji 的选择各种左划，右划，感觉很骚。然而现在最常用的功能变成了开关机，其次是调整静音。这感觉就像那啥，说好听点，结婚 10 年后，爱情升化成了亲情的。说不客气点，就像左右拉右手，平淡得像杯过滤了 99%杂质的纯静水。
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honeycomb 2019-02-25 18:44:27 +08:00 via Android  1
1，苹果产品的利润率确实高
2，1 说明苹果的东西好 |
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unidentifiedme 2019-02-25 18:47:22 +08:00 3
所以大家都可以用钱包投票啊，让 Apple 去死好了（
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9151 2019-02-25 18:50:21 +08:00 1
不买不行吗？
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SuperMild 2019-02-25 18:53:30 +08:00 4
普通白菜 3 块一斤，高端白菜 13 块钱。普通鸡蛋 5 块一斤，高端鸡蛋 15 块钱。
所谓的高端菜也就号称好一点，事实上普通菜吃了也没病，高端菜吃了也不能成仙。 你说是卖高端菜的黑心，还是买菜傻？ （其实有钱人不介意多花钱买心情好，买我乐意） |
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orangeade 2019-02-25 18:54:35 +08:00 via Android 2
所以我不买苹果的鼠标啊，那玩意打得过罗技哪一款
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minamike 2019-02-25 19:02:12 +08:00 via iPhone
你不喜欢不代表所有人都不喜欢
不同颜色卖不同价是第三方吧 官方不都一样 |
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aLazarus 2019-02-25 19:04:15 +08:00 via Android
没觉得键盘和 touchbar 不好啊，键盘打字不累手，touchbar 可以代替一些快捷键，比如 word 的以目标格式粘贴。idea 也适配了 touchbar
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maxlino 2019-02-25 19:22:18 +08:00 via iPhone 2
看了楼主的历史帖子，我也不知道楼主是黑还是粉了
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liangch 2019-02-25 19:29:18 +08:00
觉得不好不买就是了。其它键盘又不是不能用。
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27149 2019-02-25 19:30:04 +08:00 1
@orangeade 作为一个忠实的罗技粉我也必须吐槽下罗技，903 滚轮晃动，703 回滚通病，GPRO 小且 hero 核心，还对称设计，高端鼠做的是越来越不行了。
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719465553 2019-02-25 19:33:26 +08:00
总结一下，苹果确实还不错，但是太贵，钱不够
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Telegram 2019-02-25 19:35:00 +08:00 via iPhone
照你这个理论，各种法拉利跑车，不管多漂亮都没有我的五菱宏观来的实用
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Yvette 2019-02-25 20:09:18 +08:00
排版意味不明
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Weny 2019-02-25 20:12:51 +08:00 via iPhone
Mac 系列是苹果性价比最高的产品了。友商没一个能打的，隔壁微软 SM961 都好意思拿得出手。配件不喜欢不买就行了
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ian19znj 2019-02-25 20:13:09 +08:00 via iPhone 3
一分钱一分货，两毛钱两分货
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juded 2019-02-25 20:26:30 +08:00 via Android 1
你在这里进行这种讨论结局会很惨…
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PigRinpoche 2019-02-25 20:45:03 +08:00 via Android
奢侈品的路线啊，LV 这种都是这种坑爹路线。你看啊可能那些拿着 MacBook 的人，在星巴克喝着咖啡，
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zongren 2019-02-25 20:50:00 +08:00
touchbar 和键盘真的是坑爹，没有 macOS 强需求的，我是不推荐了，小毛病越来越多
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liprais 2019-02-25 20:51:19 +08:00
萝卜白菜
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camillo 2019-02-25 23:21:16 +08:00 via iPhone
我既世界系列…鼠标和键盘喜欢的大有人在
价格区分确实是营销手段 不过很早就有了 且应用广泛 问问你女朋友（如果有的话）就会知道 touchbar 那条就更是了 本来作为成熟的笔记本构架的 C 面的一部分的改进版 你能指望产生什么翻天覆地的变化呢？每天指纹解锁 调音量亮度 执行一些快捷方式 已经达到目的了 其实这些都不是重点 什么电脑都总有人吐槽 只是完全没看懂你的不喜欢不满意和“中国专利”有什么联系 |
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agdhole 2019-02-25 23:27:47 +08:00
罗技 gpro,职业哥都在用的无线鼠标,你值得拥有(😀
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elfive 2019-02-26 00:23:24 +08:00 via iPhone
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SharkIng 2019-02-26 03:36:09 +08:00
既然是垃圾，何必考虑贵不贵呢
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Mirage09 2019-02-26 04:11:27 +08:00 via iPad
喷错了点，Mac 应该喷定制硬件（ SSD，RAM，处理器）还有维修的价格，相比之下 Touch Bar 反而还算是有用的东西。至于配件没什么好喷的，嫌贵嫌烂不用就是了，替代品一大堆，喷颜色定价区分只会显得你很莫名其妙。
今天在 MacRumors 上看到一个评论说的很确切： “ NOTHING can justify the ridiculous SSD upgrade prices (even with same performance metrics) but pure greed. Greed which begins to damage their image.” |
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KgM4gLtF0shViDH3 2019-02-26 08:11:14 +08:00 via iPhone
@Telegram #13 跑车和轿车本来就不一样，鼠标就是鼠标吧
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murmur 2019-02-26 08:13:35 +08:00 1
苹果那个扁平鼠标是真的垃圾 毫无手感 稍微一不小心手就爬桌子上去了 而且最大的问题是经常拿反。。
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congeec 2019-02-26 08:40:48 +08:00 via iPhone
就是当奢侈品卖啊。要不怎么会有真的笑，笑出声”这种文案。就是为了制造一种不接地气的感觉
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aLazarus 2019-02-26 08:49:35 +08:00 via Android 1
@murmur 非黑即白？蝶式键盘手感不影响机械键盘的手感，当初的剪刀脚不也有手感非常好的几个型号么，和机械键盘冲突么？
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golden0125 2019-02-26 09:02:21 +08:00 1
两个问题：
你觉得不好用就是垃圾？ 苹果逼着你用他们产品了？ |
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Yoefs 2019-02-26 09:16:13 +08:00
现在不是把那个专做奢侈品的产品总监开了吗
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ppgame 2019-02-26 09:20:33 +08:00
有钱人很少用苹果的，基本企业上都是华为，也是有原因的。这就是物以类聚，人以群分。
物品也是，有些人有钱但是买东西考虑实际性价比，例如市面上罗技，血手等鼠标价格不高，但是很实用。所以肯定不去买苹果的鼠标。包括苹果的手机也是，对于经常打电话的人来说，这个拨号系统真的是非常不人性化，用过安卓的就知道怎么回事，也包括短信。 |
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ichanne 2019-02-26 09:30:24 +08:00
说一个苹果鼠标的优点，独一无二的优点，用了就回不去的优点。
如果你打开特别大的 Excel 文件或者图片，左右滑动就能移动页面，无需寻找滚动条，特别适合 ps，Excel，axure 和 Xcode 等生产力工具。 |
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aLazarus 2019-02-26 09:33:15 +08:00
@murmur 可能是我用的键盘比较低端，忍者茶轴，平常快速打字我还是会用笔记本的键盘，比机械键盘省力太多，极短的触发键程就是碟式或者剪刀脚键盘比机械键盘最大的优势
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lik750 2019-02-26 09:35:30 +08:00
颜色的问题有失偏颇了。1.不同颜色不同价绝不是苹果首创，买车的时候选择不同颜色车漆差价几千几万的都有； 2. 对于一些材料，比如铝材，某些上色工艺，比如阳极氧化工艺，的确是会造成有色比无色的成本上升，恰好，苹果用的就是航空铝材加阳极氧化工艺，对于上万块的 macbook 可能成本的提升可以忽略，可对于售价“相对较低”的配件这点成本对于对品控要求可以说是“业内最高”的苹果来说，可能就不能忽略了，因此造成了价格差；（不过因为苹果的利润也是“业内最高”，所以骂的也不算无理） 3. 要说这个问题，各种信仰品牌的各种限定版涂装，甚至有些就凑活着套层塑料花纸也敢充限量版的现象，我认为可比你说的“颜色营销”更加恶劣的多！
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aLazarus 2019-02-26 09:36:39 +08:00
@murmur 再举个例子，我有罗技的 master 2s 和鹅卵石，手感毫无疑问 2s 最好，但是我如果外出，绝对不会带 2s，因为 2s 的厚度是鹅卵石的两倍，完全没法便携，这个厚度既决定了 2s 的手感，也决定了 2s 的便携性。机械键盘的键程同理
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kooze 2019-02-26 09:37:58 +08:00
有些东西保持小众还挺好的。
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murmur 2019-02-26 09:47:36 +08:00
@ichanne 那是因为横向滚动属于伪需求，如果这东西需求那么大，微软一定会支持鼠标拖动，全世界那么多厂商做鼠标也不会只做一个滚轮
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wclebb 2019-02-26 09:56:20 +08:00 1
哎呀，MM 鼠标这一点向来都有两极端的反馈，这么多年，Apple 在意过你的想法吗？
你自己第二点说了「我们怀念乔帮主，在于其创新的是”硬“技术」，这一点硬技术其实也包括在 MM 鼠标。那你怀念了乔帮主的存在，那你应更拥戴 MM 鼠标才对吖？ Dog.jpg 其二， @SuperMild #4 说得很明白，先不说这个。 之前我也不明白 MM 鼠标为什么这么贵。 直到我搜了 Windows 第三方品牌的触摸鼠标也是 五百多的时候…… Microsoft Surface 系列多个鼠标我看了也是五百多，包括触摸鼠标。 我记得之前有个品牌完全是 MM 鼠标 Windows 版，但我找不到，也是六百多，印象中好像是戴尔还是罗技。 当然有更加便宜的，雷柏 TI，150 多人民币，但它的体验始终不如 MM 鼠标或 Microsoft Surface 触摸鼠标的。 我想你 170 多块买来你也不会满意。 —————————— 用 Win 鼠标习惯会觉得不习惯，因为 Win 鼠标大多设计为掌心包含鼠标。 而 MM 鼠标并不……因为上面有触摸，它不能以 Win 的习惯去对待。（另外它可能解决好鼠标手的问题） 用官方教你的的做法看看  就是要掌心不完全贴合鼠标（是为了方便用触摸） —————————— 其实喷了也没用的啊…… 你不喜欢可以用其它的鼠标啊……罗技一百多块的鼠标也符合你的需求哇…… |
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belin520 2019-02-26 09:59:17 +08:00
你不懂什么叫贵
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belin520 2019-02-26 10:04:00 +08:00
可以去 Tiffany 家逛逛别人的生活，再比较下苹果产品，真是“物美价廉”
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wclebb 2019-02-26 10:21:45 +08:00
@murmur #40 https://item.jd.com/31689697176.html —— 了解一下，来自微软亲自操刀。
@ichanne #41 设计师感激涕零有这样的设计方案，估计有些程序员也喜欢一滚得自然。 |
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Azmaveth 2019-02-26 10:34:21 +08:00
设计师设计出来的产品 重外观 轻体验
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crewkicks 2019-02-26 10:40:24 +08:00
@wclebb #41
不能赞同更多， 第一次从 win 鼠标换上 MM 之后， 就回不去了，各种方向滑动在 coding 或者是上网是真的舒服， 与鼠标保持空隙让手指自然滑动， 鼠标的移动轻提就好， 应该大部分人认为难用应该就是在这里了 |
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bomb77 2019-02-26 11:26:27 +08:00
楼主说的苹果这几个东西的缺点没啥毛病，但吐槽苹果卖的贵并没有意义
商家有自己的定价策略，不只是对苹果，每个商家都可以“爱买买，不买滚”，只是看商家自己决策是否要这么做了。 贵不是苹果的问题，是我穷。 |
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zhouhua97 2019-02-26 11:36:32 +08:00
那干嘛非要用苹果的产品，市场上产品那么多。
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hpeng 2019-02-26 11:40:02 +08:00 via iPhone
非目标用户。
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doudouwu 2019-02-26 12:01:59 +08:00
鼠标用习惯没觉得不方便，也没觉得不舒服。说到底只是一个习惯的问题，我习惯了，觉得很好用。
你觉得不好的东西，别人不一定觉得不好 你觉得不值的东西，别人不一定觉得不值 当然，同理 你觉得好的东西，别人不一定觉得好 你觉得值的东西，别人不一定觉得值 |
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usedname 2019-02-26 12:19:18 +08:00
蝴蝶键盘，手痛
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passerbytiny 2019-02-26 13:04:55 +08:00
要论贵，苹果得站一边，微软 surface 官方适配器 600 多只能用来充电，这可比苹果狠多了。不过以下这些确实是苹果的专利：你只准买我的贵的不准买小厂的便宜的；大厂不准截胡，我不会收保护费的，我只会弄死你；我的产品不是专供高端的，而是供给正常人的，买不起的不算正常人。
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seansong 2019-02-26 13:50:39 +08:00
用 touchbar 开关机？这操作很骚，反正我的 mbp 是从没关过机的
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lijunnan 2019-02-26 14:52:10 +08:00
感谢楼主说了实话。
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whatsmyip 2019-02-26 15:00:25 +08:00
我的 Touch Bar 基本也只是用来锁屏跟解锁的，好处就是不用每次都输入密码了。触控板也很好用。
至于其他的么，我买 mbp 的主要因素是轻，用这么久了还是不太习惯 macOS （之前用 Debian+KDE ），不能打游戏，商店垄断。 三件套都有，但是要说生态么，除了 airdrop 其他几本用不到。 |
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abelmakihara 2019-02-26 15:05:59 +08:00
全是大实话啊 不过买之前难道不知道吗
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dxfree 2019-02-26 15:43:24 +08:00
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halk 2019-02-26 17:02:08 +08:00
难道买的人都是傻子？
虽然我的感受和楼主相同，但是不同意楼主的观点 |
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zarte 2019-02-26 17:19:01 +08:00
卖得贵才能显示身份呀，所以不要一味的反感这个跟着学就好了，你看华为的保时捷版就贵很多是吧。米家有的东西也是几十块钱外观设计弄得简洁点贴个牌子就能上百块卖了。
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byfan 2019-02-26 17:35:07 +08:00
习惯了 mm 这香皂式的鼠标其实也还不错。
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Autonomous 2019-02-26 20:57:25 +08:00
其实楼主说的很有道理
要不是为了指纹，要什么 touch bar，现在出了新 air 都觉得挺好的 |
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gateoflunar 2019-02-27 05:52:49 +08:00 via iPhone
买价高出二手也高。
不喜欢 Magic Mouse+1，手感太糟糕了。虽然手势确实不错，但我觉得对我来说顶不住这个手感。不过，这个是个人喜好问题，产品设计的时候功能性我觉得没什么问题。 不喜欢 butterfly keyboard +2，手感太糟了。这个就可以吐槽苹果了，质量稳定性不行，在完成键盘这个功能的时候也会有反应不够快的问题。 但颜色定价……其实也没什么，这是人家的策略问题，你不喜欢可以不买，但商家有权决定他自己产品的价格。 Touch Bar...我就觉得很需要，因为我一般需要自定义 touchbar 用于邮件快速回复或者截屏，没错快捷键也能做到这一点，但多个按键组合键的效率对我来说就是比 Touch Bar 低。 说到底，个人喜好不是吐槽商家的理由，产品不好才是。贵的话是你的缺点不是商家的缺点，人家这个定价自有道理。 说到底，产品的 |
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cnanyi 2019-02-27 09:26:35 +08:00
我的 touchbar 用得更少，因为我几乎不关机，关机和休眠的耗电差不多
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qihboy 2019-02-27 11:06:58 +08:00
有个叫触控板的了解一下？
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jedihy 2019-02-27 16:45:51 +08:00
touchbar 是一个降低效率的东西，每次要低头看，还容易误触，躺在床上刷 chrome 回帖子不停的给我刷新。
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JoJoStark 2019-02-28 10:16:51 +08:00
全世界一样的东西，怎么就扯到了 [中国专利] 呢？水货加上税跟国行又差多少钱？
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