这是一个创建于 2113 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
首先明确一下 996 的定义： 早晨 9 点上班，晚上 9 点下班，每周工作 6 天。
像下边这些帖子一样混淆概念的行为都是不负责任的：
对于在工作中遇到违反规定的行为比如 996 可以像这样申请仲裁： www.12333sh.gov.cn/201712333/wsbs/bszn/ldwq/201711/t20171101_1264282.shtml
那么现在问题来了，为什么现在依然有人在遇到这种情况时不去仲裁，而是在一旁小声 bb 找理由安慰自己 996 也没什么不好的。
所以是不是可以这样理解，反对 996 的人已经在仲裁的路上了没有时间上 V2，而不反对甚至支持的人则以各种理由说他们不考虑公司的利益、心智不成熟、得不偿失、没有组织保护我们之类的话。
第 1 条附言 · 2019-01-30 00:19:43 +08:00
刚才发现这个文章被 http://godie996.com/ 收录了，那么就顺便说说我的看法：
首先能出现一个网站说明肯有人继续呼吁被迫 996 的人可以通过仲裁的方式维护自己的权力。但是你们也应该意识到，肯在网上以各种形式反对 996 的行为所做的只是在帮助你们充满决心，仅此而已。
引用一下在别的文章中的回复：
----
嗯，现在一些人的意识形态中依然存在“救世主观念”，即明白自己该做什么但是不敢做，非要等一个带头的人出来（即英雄）才能获得一丢丢勇气去争取属于自己的东西。但是这个带头人并没有一直帮助这些人的义务，有可能达到目的之后就跑路了，或者成为统治者之后继续做前任统治者做过的事。
(不明白什么是“救世主观念”的小孩去看《京剧猫》（这个动画只是比较好找而已，真让他们去看英文&古英文资料他们也看不懂），大人去研究世界历史和宗教的起源，没时间的话就重温《数码宝贝》)
----
现在的情况是中国有比较完善的法律和监督制度，但是大多数人却因为各种借口不去维护自己的权利。
首先每个人必须有在任何情况下努力维护自身权利的意识，其他人或者组织或者工会所做的仅仅是在协助你达到这个目的而已。如果大家都能做到自觉的话即使没有工会[1]、没有组织[2]、没有群体[3]愿意提供帮助，他们也一样能自发的组成一个团体相互帮助。
[1] 工会可能会为了获取更多利益而投靠资本家；
[2] 组织可能会因为被恶意举报而面临解散;
[3] 不是每个人都是闲人，不是每个人都明白你遭遇了什么。他们有自己的工作和该做的事，他们可能会帮你一次但是不会每次都帮助你。
----
投诉电话 12333 （不是仲裁电话，但是可以咨询该怎么做）就在这里，只要被迫 996 的人有勇气打这个电话，那么接下来的一切问题都不算什么问题。不然其他人做的再多也是徒劳的。
Remember，要维护自己的权利，只能靠你们自己。
首先能出现一个网站说明肯有人继续呼吁被迫 996 的人可以通过仲裁的方式维护自己的权力。但是你们也应该意识到，肯在网上以各种形式反对 996 的行为所做的只是在帮助你们充满决心，仅此而已。
引用一下在别的文章中的回复：
----
嗯，现在一些人的意识形态中依然存在“救世主观念”，即明白自己该做什么但是不敢做，非要等一个带头的人出来（即英雄）才能获得一丢丢勇气去争取属于自己的东西。但是这个带头人并没有一直帮助这些人的义务，有可能达到目的之后就跑路了，或者成为统治者之后继续做前任统治者做过的事。
(不明白什么是“救世主观念”的小孩去看《京剧猫》（这个动画只是比较好找而已，真让他们去看英文&古英文资料他们也看不懂），大人去研究世界历史和宗教的起源，没时间的话就重温《数码宝贝》)
----
现在的情况是中国有比较完善的法律和监督制度，但是大多数人却因为各种借口不去维护自己的权利。
首先每个人必须有在任何情况下努力维护自身权利的意识，其他人或者组织或者工会所做的仅仅是在协助你达到这个目的而已。如果大家都能做到自觉的话即使没有工会[1]、没有组织[2]、没有群体[3]愿意提供帮助，他们也一样能自发的组成一个团体相互帮助。
[1] 工会可能会为了获取更多利益而投靠资本家；
[2] 组织可能会因为被恶意举报而面临解散;
[3] 不是每个人都是闲人，不是每个人都明白你遭遇了什么。他们有自己的工作和该做的事，他们可能会帮你一次但是不会每次都帮助你。
----
投诉电话 12333 （不是仲裁电话，但是可以咨询该怎么做）就在这里，只要被迫 996 的人有勇气打这个电话，那么接下来的一切问题都不算什么问题。不然其他人做的再多也是徒劳的。
Remember，要维护自己的权利，只能靠你们自己。
 |
1
boris1993 2019-01-28 15:59:30 +08:00 via Android  1
或者是阿 Q 精神胜利法？
|
 |
2
current 2019-01-28 16:10:47 +08:00 via Android
所以工会的职能一方面是对外斗争，还有一方面是对内镇压，是一个暴力组织。这才是为啥现在没有工会
|
 |
3
justff 2019-01-28 16:12:01 +08:00 15
有一群人，是打工仔却又有精神股东心态，一直让我很费解
|
 |
4
keepeye 2019-01-28 16:12:41 +08:00
可能支持的人都怕自己哪天失业吧，强行麻醉自己
|
 |
5
orangeade 2019-01-28 16:19:03 +08:00 via Android
无能狂怒
|
 |
6
hilbertz 2019-01-28 16:21:21 +08:00
说到底还是穷人太多，这些人没有个人权利的观念，只是随波逐流而已
|
 |
7
echo1937 2019-01-28 16:22:48 +08:00 1
很多人是求奴隶而不得。
|
 |
8
Zeham 2019-01-28 16:25:40 +08:00
不要怂，就是干，收集证据仲裁，有钱不要我觉得是蠢
|
 |
9
ryonanamizu 2019-01-28 16:26:04 +08:00
奋斗有理呗
|
 |
10
SoakingInTheSea 2019-01-28 16:26:18 +08:00
奴性
|
 |
11
SoCrazyStone 2019-01-28 16:27:26 +08:00
1.他们是老板
2.能力不行,害怕被裁,只能做舔狗 话说一个程序员,谁不喜欢每天早早下班,回去可以看看书,敲敲喜欢的代码,玩会游戏呢 |
 |
12
FFLY 2019-01-28 16:30:28 +08:00 14
总结下此类人的言论就知道了
1. 我不做，多的是其他人来做 2. 外面的公司都这样，就算跳槽又能如何 3. 仲裁和起诉，我一打工的还可以玩的过老板吗 4. 钱到位一切好说 5. 年轻人就该有拼劲，多努力点没什么不好的 总结的结果就是，弱者才会找理由自我麻痹，强者遇不到 996，遇到了就算不维权也早就跳槽了。留下的就是“温室花朵”，总以为离开了现在的公司，可能会失业饿死，俗称“井底之蛙”。 |
 |
13
xiaoshenke 2019-01-28 16:41:24 +08:00
这些人吧，连窃.格瓦拉都不如。窃格瓦拉都知道打工是不可能打工的，至少知道自己的未来是需要掌握在自己手中的。
精神股东们不是，精神股东们骨子里就是软弱，被 qiang bao 了还会在那 gaochao 的那种。 |
 |
14
xiaohuamao 2019-01-28 16:53:07 +08:00 via iPhone
也许，是奋斗狗吧
|
|
15
ryonanamizu 2019-01-28 17:03:16 +08:00 2
@FFLY 钱到位一切好说理论是最恶心的言论之一了
|
 |
16
anyele 2019-01-28 17:08:02 +08:00 via Android
钱到位一切好说理论是最没毛病的好吧
|
|
17
anyele 2019-01-28 17:08:29 +08:00 via Android
@ryonanamizu 你不为了钱你为什么什么上班？
|
|
18
ryonanamizu 2019-01-28 17:09:38 +08:00
@anyele 钱到位也不代表着可以无限制加班，钱到位了可不可以 007 陪吃陪睡？
|
|
19
ryonanamizu 2019-01-28 17:11:20 +08:00
@anyele 劳动法规定的加班上限都被无视，然后说钱到位了，这难道不恶心？
实际上到不到位都是违法，工作这么长时间本身就是违法。 |
 |
20
djjzzz 2019-01-28 17:13:56 +08:00 via iPhone
@xiaohuamao 别用这个词。脏了奋斗，
|
|
21
djjzzz 2019-01-28 17:16:16 +08:00 via iPhone 1
@ryonanamizu 很形象 我觉得这种人。如果是女的有点姿色。绝对做的出来
|
|
22
ryonanamizu 2019-01-28 17:18:23 +08:00
@djjzzz 而且还得内心狂喜觉得自己赚了
|
 |
23
ghostwind 2019-01-28 17:20:06 +08:00
所以成立一个互联网工会怎么样
|
 |
24
rocksolid 2019-01-28 17:28:20 +08:00 1
钱到位没毛病啊,工作本质就是等价交换
|
 |
25
pagxir 2019-01-28 17:33:36 +08:00 via Android
@anyele 什么叫做钱到位。钱这东西，印一下就有的，根本就不稀缺，只会越来越多。如果，连花钱的时间都没有，要钱何用，难道留这些废纸给十年后的自己治病。
|
 |
26
sky2017 2019-01-28 17:48:54 +08:00
这个帖子看到不少三观比较正的人，以前看到这类帖子下面都是一堆人说钱的事
|
 |
27
jssyxzy 2019-01-28 17:50:36 +08:00
现行制度，谁说 996 可以劳动仲裁的？
谁成功仲裁过？ |
 |
28
dxgfalcongbit 2019-01-28 18:11:32 +08:00
从民族利益角度讲，我希望你们安心 996，帮助中国尽早成为中等发达国家，这不止是对中国人有好处，对全世界华裔的国际地位都有益处。
|
|
29
hilbertz 2019-01-28 18:27:06 +08:00
钱到位的论点真是贱啊，现在 996 会给加班费？
|
 |
30
sdijeenx OP 4
@dxgfalcongbit 你的意思是“国家即是一切，国家拥有一切，一切为了国家”么？
不好意思上一个这么做的国家到现在在国际上都抬不起头来。 |
 |
31
66beta 2019-01-28 18:32:43 +08:00 via Android
看到很多应届生都表示接受 996，重要的是学习
但是他们没想过，几年后他们年纪大了搞不动了，被排挤了，都是当年自己造的孽 |
|
32
sdijeenx OP 与之相反，中国要做的是“人民即是一切，人民拥有一切，一切为了人民”，或者说：“人民，只有人民才是推动历史发展的真正动力”。
但即使这样也架不住现在喜欢跪着的人太多国家扶不过来╮(￣▽￣)╭ |
|
33
orangeade 2019-01-28 18:48:20 +08:00 via Android 2
@dxgfalcongbit 大旗党真可笑
|
 |
34
drizztdouu00 2019-01-28 19:00:09 +08:00 via Android
奋斗逼
|
|
35
dxgfalcongbit 2019-01-28 19:05:00 +08:00
|
 |
36
11wangyaoda 2019-01-28 19:06:07 +08:00
@FFLY 我觉得钱到位没问题。
比如像法国一样加班费就按法定的给，老板就不想让你加班了。因为加班成本太高，都不如多招个人。 |
 |
37
mars0prince 2019-01-28 19:10:54 +08:00 1
就是满足自己罢了，比家境比不过，比能力比不过，就只能比加班强度了。
|
 |
38
ayase252 2019-01-28 19:12:49 +08:00 via iPhone
恶果就是大家都提前干不动退休（笑
|
|
39
orangeade 2019-01-28 19:18:25 +08:00 via Android
|
 |
40
lynskylate 2019-01-28 19:20:17 +08:00 via Android
加班根据国家规定给双倍工资我没意见。
|
 |
41
wtdd 2019-01-28 19:21:24 +08:00
其实 996 很多人是在摸鱼……
|
 |
42
lychnis 2019-01-28 19:30:43 +08:00 via Android
楼主发这个帖子意义何在 不想加班换一个不加班的公司不就完事。
想加班的人留在加班的公司 有什么问题。 正规公司都有加班费的 法定节假日一天 4 点 5 倍工资我也拿过。 懂得人知道是哪家 现在公司 1065 所以吵吵啥呢 |
 |
43
ruandao 2019-01-28 19:32:58 +08:00
家里有小孩的不用照顾?辅导学习?
变向淘汰吧 |
 |
44
mooncakejs 2019-01-28 19:39:08 +08:00 1
很简单，因为中国还有翻身的机会。
对于一个想翻身（改变命运 1 ）的人来说，仅仅做一份 995 点工作，并不能使自己超过其他人（改变命运 2 ），必须付出额外点努力，这个努力可以是学习充电，可以是兼职打 n 份工，也可以是讨好老板（加班或者拍马屁），亦或者其他途径。加班至少能明面上满足其中 2 点：赚个加班费、讨好老板。 不要反驳加班费这点，其实大家找工作都不傻，每个公司加不加班，入职前大概率是已知的，加班费其实已经反映到期望薪资里去了。 |
 |
45
ihainan 2019-01-28 19:46:15 +08:00
不想加班的人早就换公司了…
剩下抗议的人，要么想工作时间不变，钱更多，要么工作时间减少，钱不变… 我讨厌 996，但我也觉得没法改变什么… |
 |
46
pkookp8 2019-01-28 20:10:01 +08:00 via Android 1
@66beta 这就是个囚徒困境。因为法律如今不能严惩
其他条件相同，能提早得到好处的(入职，高月薪)就是愿意加班的。你需要和不止一代人的数量去博弈，结果就是囚徒们自愿的举报对方(自愿加班，或不反感加班)并得到有期徒刑(高月薪，低时薪，长期加班) 没有第三方主动帮助员工，996 只能靠个人去诉讼，然而告人，仲裁又是一个博弈的过程 诉讼花费时间金钱，不诉讼能尽入职且不影响下一份工作(入职比如 hr 知道你的职业历史，入职后请假提供材料几处跑，诉讼费，咨询费，如果不这么做有空能在家躺着)，风险与收益不明确，因此就是很少有人诉讼(我一同事甚至被坑一个月工钱也不想去诉讼，另一同事也上过法庭但是结果就是私了没陪多少钱) 缓解的方法就是简化诉讼流程，大力宣传简单诉讼就能赔偿的案例，公益组织主动帮助求职者，然而这可能吗？ 20 年内我都预见不到 |
|
47
sdijeenx OP @pkookp8 虽然可能会出现一些工会帮助他们，但是这些工会很快就会发现帮助这些人的代价很高，高到要靠收取会费来维持组织运转，而员工可能已经没有额外的钱支付这些费用了。这时工会为了活下去会选择投靠公司老板，但是公司原本就不希望员工出来搞事，这时公司老板必然会联合工会一起欺负员工╮(￣▽￣)╭
|
|
48
pkookp8 2019-01-28 20:24:06 +08:00 via Android
@sdijeenx 所以是公益组织，不靠这个赚钱，让 gov 扶持，可能吗，gov 乐的看你们 996 呢，懒政无错才是升官发财大路
|
 |
49
TonyGong 2019-01-28 20:24:36 +08:00 4
从 2019 年开始 996 应该开始逐步退出历史舞台了
因为最大的剥削公司在全球被封杀了，这有益于全世界的 IT 行业 |
 |
51
Moorj 2019-01-28 20:32:13 +08:00 12
根本问题不是 996 的问题
根本问题是有人还在吃草啊 对于有能力的人，他可以自由选择在哪里工作，自由选择是否 996，反正吃得饱，穿的暖 对于没有能力的人，他只能选择 996 的公司，如果你把 996 封禁了，你以为他会感激你？他会饿死的啊！ 如果你不让富士康加班，厂狗厂妹第一个不愿意 再加上万众创新，现在很多 CEO，他自己活着都难，还照顾员工的死活？ 何不食肉糜，大家真的不是想 996 的 甚至有时候 CEO 也不想 996 的（部分坏逼 CEO 不在此列） 我这段话什么意思呢？ 竞争无处不在，好好提升自己，掌握主动权才是王道，不然，别说 996，可能 997 的工作都要抢着干了 |
 |
52
0044200420 2019-01-28 20:33:23 +08:00 6
@dxgfalcongbit 没看过人月神话就赶紧去看，活在计划经济的沙雕都以为成本多投入 10%，收益就高 10%。
|
 |
53
fox1751 2019-01-28 20:45:00 +08:00 via iPhone 1
最近有关 996 的话题好多。实际上还有很多人是 997 甚至 8-12-7。对于清楚知道自己想要什么知道自己是为谁而工作的人，其实工作就是生活，生活就是工作。
|
|
54
dxgfalcongbit 2019-01-28 21:01:44 +08:00 via Android
@0044200420 你说的和我说的一点都不矛盾 OK ？人力成本闲着也是闲着，投入 10%产出 1%对我来说也是稳赚不赔，因为多投入的人力成本是 996 的人在出，又不是我出。
|
 |
55
loryyang 2019-01-28 21:15:48 +08:00
不是，就像我辩护人类工作是必需的，但是我不想工作
|
|
56
TonyGong 2019-01-28 21:17:54 +08:00
@Moorj 你这段话在充分竞争、人才自由流动、没有垄断的情况下可行
在现在国内大环境下，只有逐步形成共识，组成松散的行业工会，才有行业议价权 |
 |
57
xuanbg 2019-01-28 21:25:13 +08:00
给够钱的话，有什么问题呢？大家各自的选择而已。
正常上下班，每周工作 40 小时，月薪 20K ； 996，月薪 35K。我想应该会有很大一部分人选 996 的吧。 |
|
58
0044200420 2019-01-28 21:37:34 +08:00 2
@dxgfalcongbit 只要正常智商，996 一段时间之后都能学会摸鱼，多投入 10%也许产出-1%，沙雕老板以为赚了，殊不知。。
|
 |
60
reus 2019-01-28 21:42:41 +08:00
打爆无良资方和工贼叛徒的狗头就对了！
|
 |
61
yangxiongguo 2019-01-28 21:47:08 +08:00
国富论第十章：
“ 同一行业的人即使是为了娱乐和消遣也很少聚在一起。但是一旦聚在一起，他们谈话的结果不是阴谋反对公众，就是图谋抬高价格。诚然想通过某种可以执行的，或者不违反自由与公正的法律来阻止这种集会是不可能的。不过虽然法律不能阻止同行业的人有时集会在一起，但它不应做任何方便于这种集会的事，而应使这种集会成为不必要。 规定在某一城镇中同行业的人要在公共登记簿上登记自己的名字和地址，这种法规就方便了这种集会的召开。它把原来可能永远也不会相识的个人联系了起来，而且给行业的每一个人提供了相互寻找的手册。 规定要求同行业的同仁捐钱以救助他们中的穷人、病人、寡妇和孤儿，使得他们有一个共同的事物要来处理。于是这种法规使得这种集会称为了必要。 同业协会不仅使这种集会成为了必要，而且使大多数通过的决议案对全体成员有了约束力。在一个自由的行业里，没有行业同仁中的每一个成员的同意，不可能建立起有效的联合，而且这种联合也只有在同仁中大家意见都一致的时候才能继续。大多数的联合公司可以制定附加适当的惩罚条款。这种条款对于限制竞争比任何自由联合起来的社团更为有效，而且也更能持久。” |
|
62
dxgfalcongbit 2019-01-28 22:11:20 +08:00 via Android
@0044200420 在大部分流水线，对厂狗最大的惩罚就是不许他加班，哭的稀里哗啦的，而且厂狗普遍一个月休一天，每天工作 10 个小时，你说的比一周 5 天多上 1 天班就能产生负产出显然说的是另一个位面的中国。
|
 |
63
shyrock 2019-01-28 22:34:54 +08:00 1
@FFLY
1. 我不做，多的是其他人来做===>我不做，公司要垮，地球不转 2. 外面的公司都这样，就算跳槽又能如何===>公司千千万，大爷我‘核心竞争力’傍身，多少不加班挣大钱的公司都挤破头请我去 3. 仲裁和起诉，我一打工的还可以玩的过老板吗===>现在老板是弱势群体，仲裁走起，弄死丫的 4. 钱到位一切好说===>程序员不差钱，给我一个亿也别想让我加一天班 5. 年轻人就该有拼劲，多努力点没什么不好的===>啥时代了？现代年轻人要讲生活，奋斗都是被忽悠瘸了 |
|
64
orangeade 2019-01-28 23:03:51 +08:00 via Android
@dxgfalcongbit 要不你是想剥削别人你的老板，要不你就是自认为是低级劳工的打工者，
已经不能从正常人思维思考了 |
|
65
0044200420 2019-01-28 23:06:48 +08:00
@dxgfalcongbit 你是真傻还是假傻，你做过开发吗，试过 996 吗，摸过鱼吗
|
|
66
dxgfalcongbit 2019-01-28 23:18:05 +08:00
|
 |
67
linKnowEasy 2019-01-28 23:35:55 +08:00
我个人觉得 #51 楼已经说的不错了
如果一个月 50 K, 996 对我来说完全 OK , 我反对的是不给加班费的 996。 引用 51 楼的话 "有人还在吃草", 可能例子不太恰当, 农村出身的人. 要想定居大城市. 除了能出卖自己的时间. 还能卖什么？？, 对于需要自己回馈父母, 养孩子 的人来说. 用休息时间工作去换钱, 是一个当前就能看的到, 并且有实际金额收益的时间. |
 |
68
azuis 2019-01-29 00:34:09 +08:00
@ryonanamizu 但是事实确实是这样。即使美国华尔街和律师行业也是开高薪，但是一周工作 80-100 小时比 996 时间还长。 请注意对于钱到位的岗位来说加班是不违法的不论中美都是合法的。 当然前提是老板需要把加班的钱付了。
|
 |
69
msg7086 2019-01-29 00:35:58 +08:00 3
看到这楼里出现了钱印一下就有了的理由，我开始慌了……
|
 |
70
parametrix 2019-01-29 06:08:45 +08:00 7
我觉得为 996 辩护的人，可能是误会了它的作用：
1. 996 不能改变个人命运。决定一个人生存状态的，是这个人本身的层次和社会整体的层次共同作用的结果，对于个人而言，996 这种搬砖式的奋斗实在太低级了，根本无法带来质的提升，就像不吃不喝不眠不休扫一辈子大街也摆脱不了社会底层一样。但是教育可以，和更高层次的人打交道可以，所以想要改变命运要更合理的安排资源。 2. 为能力不足的人带来工作的并不是他甘心 996，而是某个时期行业景气，不差钱养人罢了。当一个公司业绩增长飞快，它什么都显得是对的，包括它不合理的用人，一旦业绩下滑，甘心 997 也不能改变它要裁员。 3. 996 对个人不利，它本质上是加剧剥削。当然首先要强调，就算对个人有利，也要看对行业环境的影响，毕竟刑法里边也有很多对个人有利的事情。回到正题，企业愿意 996 是因为这么做的时薪更低，也就是说，一个人如果按正常时间工作，他多出的时间选择兼职，那么同样 996 的工作时间会挣得更多。而且这种行为严重伤害行业环境，当用人成本低被心安理得的作为一种竞争力的时候，就会削弱行业向上游进步的动力（毕竟有石油卖，谁还干别的）。而环境变差会让个人改变命运更难实现，总的来讲得不偿失。 4. 以上例子大部分在谈钱，但 996 还代表了对个人生存空间的挤压。我想带孩子，想旅游，想健身。。。但这些权利都被剥夺了，这些就算上班摸鱼也挽回不了，而一般来讲企业也没有忙到这个地步，这实际上是糟糕的行业环境的体现，就像空气污染一样，哪怕你不在重污染企业工作也要受害。 |
 |
71
windsage 2019-01-29 06:26:45 +08:00 via iPhone
我司 996 薪资翻一番，所以我不反对 996
|
|
72
dxgfalcongbit 2019-01-29 08:59:48 +08:00
@orangeade 我在 28 楼的表述已经很明显的说明了我既不是从打工者也不是从老板的角度出发来考虑这个问题，举个极端的栗子，从现在开始全世界人民都罢工了不生产产品了，那我手里的钱就变成了废纸，你们生产的产品越多，对我就越有利。现在的穷人生活质量比古代穷人高得多，不就是因为现代生产力发达么？
|
 |
73
aa514758835 2019-01-29 09:16:26 +08:00
你这么想，996 还安慰自己的一定是不能去别的地方，不然早走了。所以一般 996 的可能给的钱还可以吧，或者有另一种原因使得员工 996 还不能走。当然，压迫始终会有一个爆发的
|
 |
75
ayconanw 2019-01-29 09:18:48 +08:00
@ryonanamizu 一个月 500 万我可以 007 陪吃陪睡
|
 |
76
chuanzhangACE 2019-01-29 09:41:37 +08:00 via Android
@ghostwind 请喝茶？
|
 |
77
yhxx 2019-01-29 09:47:04 +08:00
首先这点钱根本不到位
自己算一下就知道了，996 的 30K 和 965 的 20K 是一模一样的时薪 其次就算是到位了，加班这么多也是违法的 就算不违法，就算到位我也不想接受 996 |
 |
79
brucewar 2019-01-29 09:47:30 +08:00
他们说，“只要钱到位，啥姿势都会”。
|
 |
80
grewer 2019-01-29 09:51:17 +08:00
给你 100 万 你马上死 不知道还好不好说..
|
 |
81
Anhedonia 2019-01-29 09:57:06 +08:00
|
 |
82
bk201 2019-01-29 10:00:51 +08:00
@azuis 加班是什么？协商自愿给钱。而这些 996 的企业哪个符合，而且你不加班，就罚钱甚至开除。这在他们眼里就是正常上班时间。
|
 |
83
sgissb1 2019-01-29 10:03:15 +08:00
中学的时候，我们常常学习鲁迅的骨气类文章。起初觉得他的文章挺不错的，但到后面就开始给人有种意气用事的感觉。
成年了，是时候该翻出鲁迅的文章看看的。 很多人活的很没尊严，在合法的利益面前不敢争取，一股脑的忍气吞声，一股脑的情绪转移（转移给周围的人，转移给他看不起的人），怕失去，太浮躁，和事佬，贪图小利等等。 不知道大家发现没，其实正因为这样，管理者从某些角度上来说，挺好管理的。 |
 |
84
fareware 2019-01-29 10:04:32 +08:00
八说了，不服就干，天下大势合
|
 |
85
luosuosile 2019-01-29 10:05:46 +08:00
996 的问题不是在于，多出来那天和那 3 小时到底有没有效率吗，，要是在划水，，966 呢。
如果既没有在干活，又没有拿到钱，那为什么要干那三小时 |
 |
86
q4336431 2019-01-29 10:10:59 +08:00
争来争去有啥意义呢，要么就付出实际行动，要么就默默忍受。
最后说下那个从民族利益角度讲的那位 @dxgfalcongbit 请不要妄谈国家、民族，你要有这个能力就不会在这发帖 bb 了。建议找个心理医生，看下是不是有啥妄想症 |
 |
87
Aweikn 2019-01-29 10:13:29 +08:00
还是压迫不够
|
 |
88
myfei 2019-01-29 10:16:38 +08:00
为啥现在公司都在倡导加班努力，却没有提升、提高效率。明明更少的时间完成更多的工作更厉害呀，领导却都喜欢加班的人。
|
|
89
ryonanamizu 2019-01-29 10:17:08 +08:00
@azuis 我国劳动法明确规定一个月加班时间不得超过 36 小时。如果你和四大一样去签不定时工作制当我没说，但是大部分公司并没有走这个程序，况且不定时工作制需要劳动部门额外审批。996 每个月加班时间达到 96 小时，很明显是严重违法的。
|
|
90
ryonanamizu 2019-01-29 10:18:25 +08:00
@ayconanw emm...白马会所欢迎您?
|
 |
91
chnyang 2019-01-29 10:21:57 +08:00
过完年就离职,
部门领导也是那种不加班不舒服斯基,曾经的名言是: 一年只有 12 个月, 没有功劳也有苦劳, 没加班 你怎么能说你尽力了呢 后来在同事们的坚决抵抗下集体不加班很久了. |
 |
92
zcljy 2019-01-29 10:30:43 +08:00
所以 撸个曝光 996 的 APP ？
|
|
93
ryonanamizu 2019-01-29 10:31:44 +08:00
@myfei 愿意加班的人更听话
|
 |
94
594duck 2019-01-29 10:33:11 +08:00 via iPhone
@ryonanamizu 老哥三观正确。按照他们的说法钱到位叫他们做狗都可以
|
 |
95
jasonding 2019-01-29 10:43:25 +08:00
假设我原来工资是 5K，老板说有个超棒的 idea，但是会很忙，所有希望大家都能 996 的工作，作为补偿，每人的工资都上浮 70%。这样的 996 我就可以接受。
假设我入职是期望薪资是 5K，然后老板说我有个超棒的 idea，但是会很忙，所以是按照 996 上下班的，同时决定给我 8k,这样的 996 我也是接受的。 但是老板说他有个超棒的 idea，然后要求所有员工 996 时只是要求了下，而没有提出任何补偿，或者入职时完全没提过，但是实际上班却实行 996 制度的话，我只能说：哪远您去哪玩吧(脑补天津话)！ |
 |
96
OMGZui 2019-01-29 10:53:56 +08:00
对于有能力的人，他可以自由选择在哪里工作，自由选择是否 996，反正吃得饱，穿的暖
同意也不同意： - 同意是有能力的人，选择更多 - 不同意是大环境下，选择其实没有那么多 |
 |
97
yangbotool 2019-01-29 10:57:47 +08:00
这样讨论其实没什么意义。现在的情况是，能活下来的公司都不容易了。其实大家为什么要多赚钱，公司为什么要开那么高工资才能留住人，根上还是房价的问题。以前刚毕业时，根本不会考虑房子的问题，刚出来开 5k 都觉得挺爽的，也不会感觉房子压力很大。
现在说按劳动法的，其实公司完全按这些走，8 个小时，加班按 2 倍付加班费，社保也足额交，敢让你加班吗？ 9 能给你多少到手工资？这些都是要算人力成本的，并不是公司交的部分就和你无关了。我也不赞成 996，让人太疲惫了，没有效率，以前公司实行时，我就抗着我的部门不按这个执行。但有时有事情时，还是要加班的，毕竟这个社会谁都有压力。如果公司 996 完全就耗时间那种，你完全就可以离职了，没必要耗着。如果真的是公司业务需要，所在行业都这样，其实也可以考虑换个行业，少赚点工资呗。那些既惦记着拿高工资，跳槽又找不到工作，又要讨论这个劳动法的，只能说活该自己受气了。 |
 |
98
yxcoder 2019-01-29 11:01:27 +08:00
剥去面上的皮，就能看的很清楚。老板拿钱投资，工资工时他说了算，不想干可以不干。老板太苛刻，就没人愿意干，老板招不到人，赚不到钱必定会提升薪酬，提升福利，工资福利等本身就是博弈的结果。至于法律，假如老板们联合起来，苛刻对待员工，必定会导致员工的不满，发展到后面就是游.行示.威乃至 Z 反，Z 反 起来哪里还分什么人，统 Z 阶级必定会受到波及，统 Z 阶级为了维护自己的统 Z，强制推出法律武器，给予员工权利，让老板们在剥削的时候也要有所忌惮。经济发展的本质就是资源合理分配，手段就是剥削，源泉是追名逐利。
996 这种制度对员工确实剥削程度很大，如果变成 965，老板的成本上升，工资必然会下降。又产生了一个博弈，工资与工作时长，想要 965，就得接受工资下降的事实。对于 20~30 岁的年轻人，精力旺盛，接受 996 完全是自己的选择，他们愿意为了高工资付出更多的时间在工作上。但如果 996 和 965 工资一样，恐怕没有人愿意选择 996 吧。 有些人不理解，为什么有人愿意选择 996 和高工资，而不选择 965 和更多的学习时间。我觉得有几个方面的原因： 1.对于他们来说，更加重要的是高工资，而不是所谓的学习时间。一切向钱看，在市场经济条件下，往往这些人能发挥更大的作用，因为他们符合市场经济的需求，追名逐利。 2.对于自我驱动力弱的人来说，996 其实会带给他们更多，因为不是每一个 965 的人都能在空闲时间去学习的。对于大部分人来说，空闲时间都是用来挥霍的，真正在空闲时间会有计划去学习的人少之又少。 用法律，制度等观念看待市场行为当然看不通，因为不是一个范畴的东西。只有从市场行为的本质（追名逐利）去观察才能看明白 |
|
99
dxgfalcongbit 2019-01-29 11:01:52 +08:00
@Anhedonia 首先恭喜你成功被他带着跑题。在一个按资分配的社会你跟我扯推翻了剥削？怕不是活在梦里。
|
 |
100
tabris17 2019-01-29 11:04:06 +08:00
有人喜欢 996+高收入，有人宁愿 965 收入减少，这都不是问题。
问题是没有选择权，那就是扯淡了 |
Select Language