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coranholmes
V2EX  ›  职场话题

Offer 比较: IT 公司 TOP2 vs 某电商公司

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  •   coranholmes · 2018-09-08 23:07:19 +08:00 · 6758 次点击
    这是一个创建于 2266 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    简单介绍一下背景,在海外留学。之前一直是想着回来报效祖国( x )主要是独生子女想着回国方便照顾父母,所以投了 TOP2 的中国分公司(这个 IT 公司的排名是按照我自己心里的想法,不一定对),因为办公室离家里非常近……然后拿了 offer 以后,这一年中国的新闻都太魔幻了,深深怀疑自己该不该回国……最近一个月急匆匆地找了下工作,拿到了留学所在地的一家电商公司的 offer。

    两个 offer 大概的情况是:TOP2 是他们公司的核心团队(公司最赚钱的俩部门之一吧),title 就是软件开发工程师(我应聘的时候明明是应聘的 data engineer/scientist,结果给 offer 的时候说他们全部叫软件开发工程师,一点都不炫酷→_→),但也是做数据挖掘机器学习的相关内容。电商公司的 title 是 data scientist,薪酬方面整个 package,该电商公司是 TOP2 的 1.38 倍。另外就是 TOP2 的工资有点虚,很大一部分是什么签字费搬家费奖金以及股票,底薪就 hmmm,电商公司就基本上大头都是底薪,奖金占的比例比较少(这主要是留学所在地大部分的公司都是这样)。不过听说 TOP2 那边毕竟是外企似乎加班不是很厉害,所以工作要轻松一点。该电商公司成立的时间不太长,还算是一个(比较稳定的)创业公司,最近被巨头收购了开拓海外市场,企业文化就有点被这个巨头熏陶,据说加班挺严重……

    就……有点纠结。电商公司给的 offer 还是挺满意的,不过如果接下了基本以后不会回国就在这边生根发芽了……父母的话就,哎不知道怎么办……又觉得好不容易拿到 TOP2 的 offer 啊(完全是我的 dream company ),还毁约感觉人品败光了_(:з」∠)_但是他们给的真的低……总之就有点纠结,想看看大家的意见和建议?
    87 条回复    2018-10-25 01:55:12 +08:00
    coffeSlider
        1
    coffeSlider  
       2018-09-08 23:16:45 +08:00 via Android
    楼下肯定有人劝你别回国,
    不过楼主一个女孩子,还是离家近点好。
    都 top2 了,工资不要太看重了,以后想跳就是翻倍呀!
    羡慕,加油!
    coranholmes
        2
    coranholmes  
    OP
       2018-09-08 23:17:32 +08:00
    @coffeSlider 就……主要是纠结要不要回国的问题_(:з」∠)_
    coffeSlider
        3
    coffeSlider  
       2018-09-08 23:23:15 +08:00 via Android
    @coranholmes

    回国容易,出国难啊。
    Ann5527
        4
    Ann5527  
       2018-09-08 23:23:18 +08:00
    No! No! No!
    liprais
        5
    liprais  
       2018-09-08 23:26:39 +08:00
    回来干啥,有你后悔的
    shyrock
        6
    shyrock  
       2018-09-08 23:33:45 +08:00
    最近美元都出不了国了,各种割韭新闻。。。建议 lz 在外面观望一下风头吧,回来随时可以,再想出去可就。。。
    bomb77
        7
    bomb77  
       2018-09-08 23:36:32 +08:00   ❤️ 2
    这个问题不该由别人替你出主意,一个回国,一个呆在国外,差别巨大的选择,工作差别我觉得倒是考虑的次要因素了。楼主还是好好考虑在哪里发展的问题。
    2lecl
        8
    2lecl  
       2018-09-08 23:53:28 +08:00 via iPhone
    苏州………?
    EchoChan
        9
    EchoChan  
       2018-09-08 23:55:49 +08:00 via iPhone
    可以国外工作两三年,再回来也不迟,远比你回来后后悔再想出去就麻烦更多了。
    coranholmes
        10
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 00:01:38 +08:00
    @2lecl 嘘……
    Biggoldfish
        11
    Biggoldfish  
       2018-09-09 00:06:00 +08:00
    苏州那家确实符合所有工程师都叫 Software Engineer。。。然而怎么也排不上 Top 2 吧
    coranholmes
        12
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 00:08:19 +08:00
    @Biggoldfish 这排名不是重点……我括号里说了只是我自己的想法……我朋友在美帝,他们有 data scientist 的,中国这边都是 SDE 而已……话说回来 title 也不是重点啊_(:з」∠)_
    pupboss
        13
    pupboss  
       2018-09-09 00:25:25 +08:00
    那就是新加坡,和 lazada 或者 shopee 了,猜的
    2lecl
        14
    2lecl  
       2018-09-09 00:27:42 +08:00 via iPhone
    @coranholmes 2333 …我在苏州搬了半年砖了,前段时间天天想跑路,现在立志当咸鱼瞎混中←_←
    coranholmes
        15
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 00:32:43 +08:00 via Android
    @2lecl 啊!问问你们加班多吗?毁约会不会上黑名单_(:з」∠)_
    coranholmes
        16
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 00:34:27 +08:00 via Android
    @pupboss 我究竟在哪里留下了新加坡的痕迹(눈_눈)
    2lecl
        17
    2lecl  
       2018-09-09 00:38:19 +08:00 via iPhone
    @coranholmes 我不在最赚钱的两部门,我自己每天朝九晚七,结婚的人五六点回去吃饭的也有。也有小伙伴在最赚钱的两部门,但感觉也不忙…?单纯不接 offer 不会上黑名单的。
    pupboss
        18
    pupboss  
       2018-09-09 00:39:42 +08:00
    @coranholmes 朋友在美帝,那你肯定不是美帝了,又说被收购的电商,扩展海外市场,基本可以断定是 lazada,lazada 就是新加坡的咯 2333
    scnace
        19
    scnace  
       2018-09-09 00:40:31 +08:00 via Android
    看起来这个电商公司就是 lazada 了🌚
    coranholmes
        20
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 00:42:42 +08:00 via Android
    @2lecl 不我就是接了 offer 啊,如果毁约会不会上黑名单……以及转岗出国难吗,看你的回复说组里好几个人转了……
    coranholmes
        21
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 00:43:52 +08:00 via Android
    @pupboss 给我点面子(ಥ_ಥ)
    joouis
        22
    joouis  
       2018-09-09 00:46:36 +08:00 via Android
    @2lecl 老铁我很早也拿了你们俩 offer,但 HR 说 hc 冻了一直没下文
    joouis
        23
    joouis  
       2018-09-09 00:47:07 +08:00 via Android
    @coranholmes lazada 我其实蛮熟的,楼主想了解可以翻我以往的帖子
    coranholmes
        24
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 00:50:25 +08:00 via Android
    @joouis 你就告诉我加班多不多吧|・ω・`)
    2lecl
        25
    2lecl  
       2018-09-09 00:52:20 +08:00 via iPhone
    @coranholmes 我不知道校招 offer 的接受是怎么个形式…或者你可以问下 hr ?我只认识社招的 hr …转岗的话,我了解的客观情况是我来了半年,有三个去了美帝。基本 sde2 就能去吧,在你那个部门的话,最多两到三年都能升到了吧?
    joouis
        26
    joouis  
       2018-09-09 00:53:51 +08:00 via Android
    @coranholmes 多,多的要死... 现在情况会好一些,但互联网行业的节奏普遍还是比软件行业快太多
    pupboss
        27
    pupboss  
       2018-09-09 00:54:03 +08:00
    @coranholmes 我觉得除了考虑待遇,也要考虑身份吧,新加坡感觉不是很欢迎高学历的人才,如果一直是个外国人的身份,就意味着随时被雇主 fire 掉之后,一个月之内必须收拾铺盖离境,local 才能享受的一些权益,争取不到还是很扎心的
    2lecl
        28
    2lecl  
       2018-09-09 00:54:17 +08:00 via iPhone
    @joouis 苏州这边经常发神经的,一会一幅大规模招人的样子,一会又经常锁 hc …习惯就好…
    joouis
        29
    joouis  
       2018-09-09 00:55:22 +08:00 via Android
    @2lecl 校招进去 l59,不是据说两三年到 l61 的也就一半么
    joouis
        30
    joouis  
       2018-09-09 00:56:15 +08:00 via Android
    @2lecl 嗯我不急,随缘。有机会我就换一种生活方式,休息一阵子。
    coranholmes
        31
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 00:57:02 +08:00 via Android
    @pupboss 还好,这边都是 permanent contract 不会轻易被裁,大家都是主动跳槽,不过新加坡互联网机会确实少一些。高学历工作一两年一般可以拿到绿卡,再一两年就可以入籍。
    coranholmes
        32
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 00:58:54 +08:00 via Android
    @2lecl 转岗的话,也要面试,对方 team 接收这样才可以吧?不知道面试难度如何?还有听轮子哥说中国转过去会被压工资?_(:з」∠)_
    coranholmes
        33
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 01:00:30 +08:00 via Android
    @joouis 加班多……得要死?吓哭了……
    joouis
        34
    joouis  
       2018-09-09 01:02:23 +08:00 via Android
    @coranholmes 我不知道 SG 是不是这样,但阿里这边加班确实凶,现在的话平均九十点吧。不过数据科学家这种职位在 lazada 很少见,bi 都不多,我也好奇呢
    2lecl
        35
    2lecl  
       2018-09-09 01:03:45 +08:00 via iPhone
    @joouis 我们组(bing),两年到 61 的有几个,剩下几个能力差不多的明年怎么着也要升吧,不过我也知道有人三年才升到 60 的。更何况楼主去的是赚钱部门哈哈。是啊,在这边没有很强的 push,我现在已经放飞自我了…
    joouis
        36
    joouis  
       2018-09-09 01:04:12 +08:00 via Android
    @coranholmes 看你回 @2lecl,补充下,社招进去也有点被压 title,从而影响对应的 package。想好要生活还是要钱吧
    joouis
        37
    joouis  
       2018-09-09 01:05:20 +08:00 via Android
    @2lecl 老铁就是 ads team offer 我的,巧了...
    2lecl
        38
    2lecl  
       2018-09-09 01:05:24 +08:00 via iPhone
    @coranholmes 是要对方接收,所以去的一般都是和你有合作的 team,别人认可你。工资这个我就不清楚了,我没有出去的打算。轮子哥…听听就好…
    hlwjia
        39
    hlwjia  
       2018-09-09 01:05:59 +08:00
    这里多数回复的估计都是没出过国的,所以他们都是劝不要回来的,因为他们想出去

    但最后这样的问题肯定是看自己的情况,这些加班薪资什么的根本不是考虑的因素,如果是的话,那肯定留在国外好。

    不过我感觉你还是有其他考虑的
    2lecl
        40
    2lecl  
       2018-09-09 01:08:42 +08:00 via iPhone
    @joouis 老铁,这周三还是四,有人和我说 ads 锁了…他们 hc 超预算了…
    是的,社招没有三年经验基本不会给 61 …
    joouis
        41
    joouis  
       2018-09-09 01:11:08 +08:00
    @2lecl 然鹅我拿到是快三个月前的事了吧... HR 当初言之凿凿地说一定会给我。。要不私聊交个朋友,还是很有可能成为同事的,哈哈哈哈
    嗯关于 title,我还是想好了人生要的是什么,生活,技术,其他的水到渠成吧
    coranholmes
        42
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 01:11:34 +08:00 via Android
    @2lecl 因为还没正式签 contract,只是签了 offer,想问下怎么知道自己是哪个级别囧,offer 上好像没看到哇。顺便我都忘了问你最开始你怎么看出来我说的是苏州( ー̀дー́ )
    coranholmes
        43
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 01:12:44 +08:00 via Android
    @hlwjia 就人生经验还是不多吧,我也不知道要考虑些什么因素,现在主要是考虑父母吧,其他就想不到了。又怕现在做了选择将来后悔……
    yeeyeung
        44
    yeeyeung  
       2018-09-09 01:20:59 +08:00
    先别回来
    回来了就很难出去了
    先在那里扎根拿身份
    完了到时候你也有能力照顾父母了
    哪怕是回国也会有退路了
    2lecl
        45
    2lecl  
       2018-09-09 01:21:59 +08:00 via iPhone
    @joouis https://t.me/uhyauhya 用这个加微信吧哈哈…
    2lecl
        46
    2lecl  
       2018-09-09 01:24:10 +08:00 via iPhone
    @coranholmes 没商量入职啥的一般都没啥事。校招美特别说明都是 59 级吧…(因为我也认为他是 top2 大厂呀哈哈哈哈还有你的家乡情节,这边大部分包邮区人
    ryd994
        47
    ryd994  
       2018-09-09 05:19:28 +08:00 via Android   ❤️ 1
    你父母还没那么老吧,大可以工作几年再回去
    找工作不要只看 base,base 是请你吃饭的,股票、奖金,才是真正给你的钱。股票为王。

    赚钱部门加班都多。你可以不加,那何必去赚钱部门呢,养老部门多好。很多老人都是一天 5 小时水水水。

    鸽 offer 这要看有没有签字。其实签了字也没啥,就是黑名单几年而已,没什么大不了的。

    社招 lowball 严重。外面的工作经验等于打对折。所以只适合应届或者养老。中段去外面刷级

    我在美帝,另一个最赚钱的部门,核心组
    ooToo
        48
    ooToo  
       2018-09-09 05:44:17 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    来求助,又是 top2 又是某电商的,然后让大家猜好玩吗?那我总结一下吧,微软苏州和 lazada
    AntiGameZ
        49
    AntiGameZ  
       2018-09-09 07:45:08 +08:00   ❤️ 1
    这个问题,你在 V2, 地里,mitbbs 各发一遍,然后对比一下回答。

    我估计会很有意思。
    ifhwhlwpto
        50
    ifhwhlwpto  
       2018-09-09 08:03:14 +08:00
    vjnjc
        51
    vjnjc  
       2018-09-09 08:41:07 +08:00 via Android
    看楼主表情基本定啦,欢迎回来一起建设祖国→_→
    iamet
        52
    iamet  
       2018-09-09 08:48:49 +08:00 via iPhone
    laike9m
        53
    laike9m  
       2018-09-09 09:48:03 +08:00 via Android
    既然都这么说了就 ms 呗
    121121121
        54
    121121121  
       2018-09-09 10:00:02 +08:00
    老公在哪里就去哪里
    coranholmes
        55
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 10:03:03 +08:00 via Android
    @121121121 呵呵,还单身。为什么不是我去哪里,老公就去哪里?
    sleeepyy
        56
    sleeepyy  
       2018-09-09 10:07:58 +08:00
    想借楼问下国内 ms 的 62 级和 63 级的大概 package 范围?
    x7395759
        57
    x7395759  
       2018-09-09 11:22:50 +08:00
    先在国外呀,过几年再决定回不回国,观察观察国内的形式,还担心回国找不到工作咩?
    jiqing
        58
    jiqing  
       2018-09-09 11:28:19 +08:00
    逼乎的风气四处传染了么,top2,有意思
    coranholmes
        59
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 11:47:31 +08:00 via Android
    @x7395759 就觉得以后可能就没机会去我的 dream company 了(ಥ_ಥ)
    noNOno
        60
    noNOno  
       2018-09-09 12:13:04 +08:00
    建议回国,只要自己用心,在哪儿做不好?何必离开家乡呢
    loveour
        61
    loveour  
       2018-09-09 12:30:48 +08:00   ❤️ 1
    就好像之前有个问北京户口重不重要的,大家都说,钱可以以后赚,户口不拿以后想后悔也难了。回国也一样,回国当然也是一个很好的选择,但是,除非已经移民换了国籍,否则在外面想回来还是很容易的,但是在国内想出去就要费点手脚。如果犹豫不决,这是一个考虑的点。
    国内当然有国内的好处,生活更舒适,而且说实话,最近的新闻也没多么惊恐,食品安全也好,疫苗也好,哪个国家还没出过点事?而我说句很多人可能不喜欢听的话,国内整体安全形势还是挺好的。出过问题,但是概率不大。而且可能一时有反复,但是整体是向好的。很多人都觉得怎么现在那么坏,那是因为对以前对坏失去了记忆。
    我最近考虑肉翻,其实倒不是因为那些,而是因为我觉得国内治理思路不对,动不动就禁止这个禁止那个,尤其我是游戏从业,感受颇深。如果只是从生活方便舒适,说实话我觉得出去十有八九不如国内舒服。所以这个真的是个人选择,你到底更在意什么?
    sobigfish
        62
    sobigfish  
       2018-09-09 13:06:20 +08:00
    可以拿了新加坡护照再回来看看 😂
    49degree
        63
    49degree  
       2018-09-09 13:29:18 +08:00   ❤️ 1
    既然已经出去了,先拿国外身份吧,拼几年
    短线看:你父母眼前还年轻吧,短期还不需要长在身边照顾
    长线看:将来要回来,老外的身份,小孩读书什么的,优人一等
    RaulWei
        64
    RaulWei  
       2018-09-09 13:31:10 +08:00
    投 lazada 一票,苏州巨硬 emm..感觉一般..可能你把它的地位想得太高了
    coranholmes
        65
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 13:51:55 +08:00 via Android
    @RaulWei 可以讲讲为啥感觉一般吗,我确实可能想的比较高,学了这个行业我心里基本上除了 G 家就是它家了(ಥ_ಥ)
    coranholmes
        66
    coranholmes  
    OP
       2018-09-09 13:56:08 +08:00 via Android
    @loveour 其实我说的魔幻新闻除了你说的疫苗啥的,主要就是政治相关的新闻了,也就是你说的治理思路问题。感觉在国内太不自由了,我就看个电影玩个游戏上个网,这不准那不准的……做啥都要翻墙真的烦。
    joouis
        67
    joouis  
       2018-09-09 14:00:55 +08:00 via Android
    @RaulWei 老铁你这句话反过来说也行哈哈,不少人也把 lazada 想得太高。lazada 最大的优势在于背靠阿里的资源。本质还是一家创业公司,和 shopee 甚至其他行业如 grab 都差不多
    loveour
        68
    loveour  
       2018-09-09 14:05:38 +08:00
    @coranholmes #66 是的,治理思路非常成问题,算是多方面因素综合影响导致的结果吧,很复杂,而且感觉可预见的未来不会有根本改变。作为游戏开发者是非常心塞的,版号根本不给小开发者机会,现在干脆连版号都不发了。动不动就这个题材不行那个不行,还有字母不许出现之类的规定,简直好笑。而且关键是没有可行的反馈渠道。所以,真的要看个人感受,到底能接受什么不能接受什么,想要什么,来决定怎么办。
    RaulWei
        69
    RaulWei  
       2018-09-09 14:37:57 +08:00
    @coranholmes 国内的外企现在除了 G 家,MSRA .. 另外 Airbnb 和 Snapchat 也超棒(不过工程岗偏多)..
    另外国内互联网这几年的发展迅猛 .. 巨头独角兽各种 offer 也很有吸引力 .. 苏 M 的地位大不如前 .. 个人感觉而已
    hanangellove
        70
    hanangellove  
       2018-09-09 14:41:38 +08:00 via iPhone
    3dwelcome
        71
    3dwelcome  
       2018-09-09 15:03:39 +08:00 via Android
    楼主作为女生,我说句不好听的你别介意,工作后你会快速对专业技术失去兴趣的。到最后很纠结要不要转岗,IT 太偏向于技术专研,更适合那些理工闷骚男。
    而国内竞争激烈,你如果技术一般,难保过几年不被 top2 一脚踢开。这点还是国外好,竞争并没那么激烈,有养老岗位提供。
    总的来说,还是国外先镀金的好,回国真的很简单,一张机票就回来了。
    FlyMeToTheMars
        72
    FlyMeToTheMars  
       2018-09-09 15:14:32 +08:00 via iPhone
    这论坛这么多牛人啊,微软的工牌是多少人的梦想啊,咋感觉对他们一点吸引力也没有
    tourist2018
        73
    tourist2018  
       2018-09-09 15:56:24 +08:00
    把公司名说出来有那么难么,这也不是啥公司内幕需要保密的东西,不知道假如真心要请教别人的话为啥不把这么重要的信息提示出来,让别人猜。。。
    feverzsj
        74
    feverzsj  
       2018-09-09 15:58:58 +08:00
    马云被强退了,马化腾利润最大的游戏业被卡脖,刘强东也算走带头了,你还敢回国来搞谋生?
    yanjinbin
        75
    yanjinbin  
       2018-09-09 16:15:57 +08:00 via iPhone
    各位都是天生政治家的程序员,指点江山,豪气盖天,手动滑稽,要是 Google offer 是不是心炸了,。。
    monkeylyf
        76
    monkeylyf  
       2018-09-09 22:19:43 +08:00
    我情况和你差不多。MSSZ 离家近。
    huhuhushan
        77
    huhuhushan  
       2018-09-09 23:25:01 +08:00
    如果这么在乎加班的问题的话,我觉得还是苏州更合适吧,大不了以后还可以 transfer。
    wwg1994
        78
    wwg1994  
       2018-09-10 08:21:19 +08:00
    想要楼主头像,求原图😘
    coranholmes
        79
    coranholmes  
    OP
       2018-09-10 11:10:21 +08:00
    @wwg1994 我的头像是一个可爱的 nv 男 zhuang 孩 da 纸 lao,你确定要吗?我怎么发原图给你(ง •̀_•́)ง
    wwg1994
        80
    wwg1994  
       2018-09-10 11:20:44 +08:00
    https://sm.ms/
    @coranholmes 可以上传到这个图床,把链接发在这里就阔以啦(ง •̀_•́)ง
    coranholmes
        81
    coranholmes  
    OP
       2018-09-10 11:29:30 +08:00
    @wwg1994 https://i.loli.net/2018/09/10/5b95e4a125627.jpg 上传啦~这个头像是 mystic messenger 里的 707 女装扮相 233333
    wwg1994
        82
    wwg1994  
       2018-09-10 11:53:24 +08:00
    @coranholmes 三克油,有矢志不移的目标才有不后悔的选择,楼主目前可能没规划好以后的路,建议留在国外,规划一下未来,毕竟回来容易,出去有点麻烦😋
    jsq2627
        83
    jsq2627  
       2018-09-10 14:04:07 +08:00
    package 满意的话,建议 Lazada,市场一片蓝海,背靠大厂资源,值得奋斗一下

    然而像我这种 package 不满意进来的,内心每天都在挣扎😥
    infra
        84
    infra  
       2018-09-10 14:34:21 +08:00
    果断去亚马逊
    geeti
        85
    geeti  
       2018-09-11 06:56:21 +08:00
    非常非常好奇这个是按什么排名的? Top 1 是哪?

    感觉这比中国大学的 top3 还模糊
    geeti
        86
    geeti  
       2018-09-11 06:57:02 +08:00
    电商公司是亚马逊? top2 是亚马逊?
    joouis
        87
    joouis  
       2018-10-25 01:55:12 +08:00 via Android
    @jsq2627 你应该等 engineer ii 再进来的...
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