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noli
V2EX  ›  奇思妙想

互联网技术及其从业人的社会责任和理想?

  •  
  •   noli · 2018-05-13 23:25:18 +08:00 · 11611 次点击
    这是一个创建于 2375 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    有什么互联网技术,或者互联网从业人员怎么做,能够使得贫富差距缩小,或者能够帮助普通人改善生活处境?

    如果找不到答案的话,感觉快要失去理想了。

    最近滴滴等等的这些事,让我想了很多责任和理想的话题。
    122 条回复    2018-06-21 13:24:42 +08:00
    1  2  
    myexcite
        101
    myexcite  
       2018-05-15 08:59:08 +08:00
    @noli 单纯的技术有可能改变世界,但是肯定不能改造世界。要想改造世界需要借助众人的力量。虽然不知能改变几何,但是至少还可以尝试。详情见我的博客文章: http://www.zhoukaidi.com/archives/103.html
    myexcite
        102
    myexcite  
       2018-05-15 09:02:41 +08:00
    @noli 单纯的技术有可能改变世界,但是肯定不能改造世界,要想改造世界需要借助众人的力量。
    qwertty01
        103
    qwertty01  
       2018-05-15 09:42:20 +08:00
    有社会责任和理想都进去了,没放出来呢。参见药酒(虽然放出来了,但已经变成精神病了)
    shuirong1997
        104
    shuirong1997  
       2018-05-15 10:00:59 +08:00 via Android
    说一个大家都力所能及,长远来看也比较重要的操作:普及科学上网。
    noli
        105
    noli  
    OP
       2018-05-15 14:19:01 +08:00
    @myexcite 你是布尔什维克还是孟什维克?
    ZiLong
        106
    ZiLong  
       2018-05-15 14:33:34 +08:00
    近期最有价值的话题,感谢大家,让我看到了忘记许久的年少
    whypool
        107
    whypool  
       2018-05-15 15:05:29 +08:00
    房价 500 块一平的时候再谈理想
    noli
        108
    noli  
    OP
       2018-05-15 17:22:41 +08:00
    @whypool

    无意冒犯。但我想了解一下,你对“理想” 这个词的理解是什么?

    是人生中的下一个步骤?
    如果前一步没做完就没有下一步?

    是不是假设 10 分钟以后你会死掉,你也会没有任何遗憾?
    因为你这 10 分钟以内房价肯定降不到 500 一平
    还是说你的理想就是房价 500 一平?

    哦,或者是我理解错了,你只是不想谈,并不是没有。

    可是连理想都不想谈……
    要等某个条件再谈

    那我不知道你和丧尸有什么区别……

    对自己的理想都要谈条件,真是一个堕落的好理由
    f4nyc
        109
    f4nyc  
       2018-05-16 03:20:12 +08:00 via iPhone
    持悲观态度。滴滴不是用不用技术的问题,网约车大战资本烧了那么多钱,现在终于垄断了,资本家当然要赚回来。运力不足,那么就在审核上睁一只眼闭一只眼,吸收这些黑运力。资本天生逐利,技术无能为力。
    cfans1993
        110
    cfans1993  
       2018-05-17 13:38:03 +08:00 via Android
    仅就个人理想是可以愉快的聊一聊的
    但社会责任这个话题就大了,首先要有个统一的社会框架认识才能进行深入讨论,比如从马斯洛需求层次模型入手,处于不同阶段的人对社会责任的认识是不一样的,实际应尽的责任也确实不一样。

    架空社会实际状态和基础理论去谈社会责任未免太草率

    以前很喜欢和基友聊这类理论性话题,从一件社会事情入手,讨论发生的原因,然后出现
    分歧一:A 不道德,法律”应该”/Bxxx
    分歧二:为什么法律”应该”,A 损害他人权益 /B 这是被动倾害,不是主观意愿
    分歧三:统一倾害意件,然后讨论 A 法律判罚要从结果入手 /B 要从动机入手
    到分歧三就基本开始飘了,两外行开始天马行空讨论法律的种种利弊 😂😂😂
    noli
        111
    noli  
    OP
       2018-05-17 13:58:35 +08:00
    @Livid 发现有个不知道算不算是 bug 的问题,就是,如果我屏蔽了一些人,那么在这个帖子中我看到的楼层数,就和其他人的不一样了。这样对引用上下文不是特别友好。

    @cfans1993 #110

    感谢评论。请参考 #74 楼中我回复:

    在本贴的上下文中

    “当我在讨论“责任”和“理想” 的时候,我是在讨论作为一个阶层、一个群体,在社会演进中的角色和责任。
    这个话题,你套用“个人主义”或者“人文主义” 的责任理想,来辩论,我觉得是不着边际的”

    “讨论个人,怎么可能有讨论的空间?毕竟尊重个人意志是普遍认可的”

    “不选择代入“互联网人"的角色,也不愿意承认作为一个具体的群体、阶层,在社会和国家层面扮演的角色,应当具有一定的责任和理想”



    我无意指导个人怎么思考。我关心的是自我定位后应该怎么做。
    Livid
        112
    Livid  
    MOD
       2018-05-17 14:00:04 +08:00
    @noli 谢谢。我想想。
    dayoushen
        113
    dayoushen  
       2018-05-17 14:38:15 +08:00
    亚当斯密的“看不见的手”,理性人所追求的仅仅是他个人的安乐、他个人的利益,在这样做时,有一只看不见的手引导他去促进一种目标,而这种目标绝不是他所追求的东西。由于他追逐自己的利益,他经常促进了社会利益,其效果要比他真正想促进社会利益时所得到的效果大。
    我也有这种困惑,看完亚当斯密的看法更困惑。有一次加班回家的路上和小伙伴沟通想法,他说有时间可以研究网络漏洞扫描,可以卖给别的团体获取不错的经济利益。我回答他说,这样做不产生社会价值,我觉得去了解前沿的机器学习等技术更有用,对社会有用。也许我这样说在社交上有点哗众取宠的意思,但是我把自己也骗了,因为我对此深信不疑,直到我离职后,发现一份合适的工作很难找,我才发现现实就是要个体做利己的事情,但对于做利己的事情是否会增加社会财富待时间去验证,待亲身去体验。
    dayoushen
        114
    dayoushen  
       2018-05-17 14:40:59 +08:00
    最近在看经济学,想更深入了解个体与社会,萧条和繁荣的原因。
    lnkn
        115
    lnkn  
       2018-05-17 21:30:32 +08:00
    大佬都说“如果你是奔着钱来 XXX,你一定不成功”所以他们都是为了“实现人类的某个 XXX 而 XXXXX ”

    这个帖子细看下去,其实有很多值得思考的。

    我觉得作为技术从业人员而言“技术是无罪的”,至于实现伟大目标,这些作为技术人员而言可以想,但我们都是工具(打手)
    sakujo
        116
    sakujo  
       2018-05-19 10:53:10 +08:00
    技术人员做好本职工作,研究发明新技术。这个岗位不需要什么社会责任感和理想。同时作为一个社会人,关心弱势群体追求公正公平要求保障基本权力是应该的。但这和你的工作没有什么关系,而是两种身份在同一人身上的重合。
    lodisy
        117
    lodisy  
       2018-05-20 16:38:37 +08:00 via Android
    国内不可能 这是政治问题
    mapoor
        118
    mapoor  
       2018-05-21 21:34:01 +08:00
    您这就是日常工作不饱和。 如果您能一直保持着这份信念,那我佩服您。
    noli
        119
    noli  
    OP
       2018-05-21 21:47:24 +08:00 via iPhone
    @mapoor 以己度人不是什么好的思维习惯。你的佩服值几个钱?

    能的出工作不饱和的推测,无非是我说过的一种人,认为理想排在工作后的那种。

    但愿你工作永远饱和,只要有饭吃就能有动力工作。
    mapoor
        120
    mapoor  
       2018-05-21 22:23:17 +08:00
    @noli 抱歉,不晓得这是个严肃的话题,我收回我上面的回复。
    xinyidao
        121
    xinyidao  
       2018-05-26 13:13:07 +08:00
    楼主,我也在思考这个问题。我的观点是企业 kpi 驱动或利益驱动导致的。比如携程这厮,赚钱就算了,利用人在买票或抢票时的焦虑和急躁,故意把收费项目放到不显眼的地方默认添加。 这在我看来,就是一种欺骗。当然被用户骂的再狠,只要他们骗来的钱能维持运营和投放广告(比如最近一直在投放微博闪屏)就还会继续这样。毕竟,骗钱那么容易,谁还会努力提高服务水平或真心为用户着想。 所以,我现在在做的一件事情是,开发小程序,把我家里的火车票代售点线上化,然后再逐步支持网上订票和网上抢票。只有竞争伤到了他们的利益,他们才会改变。 如果大家要买火车票指定卧铺或抢票啥的,可以加我微信 xinyidao12③。非春运代售点只收 5 元服务费,支持快递和发站取(限北京)。
    ShineSmile
        122
    ShineSmile  
       2018-06-21 13:24:42 +08:00
    女票不工作
    上山做义工去了
    因为她认为领导安排她的任务没有意义
    佛教才能让世间幸福
    没错就是龙泉寺

    认为我 只为钱工作 这样无法实现人类的价值

    谁喜欢被别人呼来唤取的
    可是我有贷款不是?
    我还要养我父母不是?

    为什么现在好多人认为追求财富是一种恶的行为?

    已提分手。
    坐等她三个月修行期满后搬东西走人。
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