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zhengwenk 2017-09-08 17:10:05 +08:00
没毛病
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faustina 2017-09-08 17:14:00 +08:00
居然只是降职考察。。。公司还挺有人性的
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learnshare 2017-09-08 17:14:56 +08:00
没问题
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Microi OP 其实我想知道，从法律上讲，员工有没有义务在非工作时间配合公司的要求。
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xfspace 2017-09-08 17:16:34 +08:00 via Android
十八年后还是一个好汉
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koangel 2017-09-08 17:17:26 +08:00  2
没毛病，负责人还这样，你必须受到惩罚
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coolair 2017-09-08 17:17:35 +08:00
当年经常在睡的正酣的时候接到客户的电话，要求解决问题。
由于长时间接电话+缺睡+工作压力大，导致耳鸣很长一段时间。 做实施是真苦。 |
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rocksolid 2017-09-08 17:17:41 +08:00
临时性的当然应该配合
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huijiewei 2017-09-08 17:17:54 +08:00
这种锅一般都是公司的
如果事前通知了负责人，并协商好工作细则，作为一个负责人不可能出现如此大抵触的 |
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koangel 2017-09-08 17:18:58 +08:00
@Microi 你可以看看劳动法和劳动合同，甚至有些附加条款，你有，同时公司也有义务帮你把各种金交了并且支付你各种费用巴拉巴拉，当年做培训说过很多次，但是也能理解，所有人都是站在自己角度考虑问题，很正常，总之这是个蛋疼的事，你公司算良心了，才降职观察
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paradoxs 2017-09-08 17:19:42 +08:00 1
如果有事先通知负责人, 负责人还临时拒绝, 那是负责人的错.
如果没事先通知, 凌晨 3 点突然一个电话过来吵醒, 那是公司的错. |
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maleiqaq 2017-09-08 17:20:08 +08:00 via Android
作为负责人还这样，我觉得事情不会这么简单
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spolarbear 2017-09-08 17:20:35 +08:00
单从这件事而言，不考虑其他过节等情感因素的话，有这几点要明确：
1、提前多少小时告知？ 2、凌晨工作前有多长时间休息？ 3、拒绝理由是否充分？ 4、“授权”的工作内容是如何？是否能提前简单告知其他同事处理？ |
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Lisp 2017-09-08 17:20:48 +08:00
感觉没毛病
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tyhunter 2017-09-08 17:24:12 +08:00
一、坐等“我就是那个被降权的员工”
二、但从一张文件有点片面之言，没有整个事件的前因后果 三、睡觉记得关机 |
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YvesX 2017-09-08 17:25:10 +08:00 1
毕竟是“产品负责人”、“部门经理”，应该先把事儿给办了然后再上网抱怨，并参考网友“辞职，下一题”的建议……
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ccgo 2017-09-08 17:27:11 +08:00
乙方，在某银行，夜里(一般都是 2 点到 4 点)跑批出错必须去处理，不去处理天都要塌下来
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domty 2017-09-08 17:32:53 +08:00
关手机前就应该想到后果。
惩罚措施，没开除没扣工资没罚钱。给出的惩罚基本上不公开当事人也应该心里有数，惩罚也不算过分。 |
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ender049 2017-09-08 17:35:06 +08:00 1
公司很人性了，并不是公司要怎么样，是客户临时要求（多个紧急）
身为一个管理层，一点不为公司考虑，自己不愿做也要给出解决方案（如文里说的安排其他人） 这种人，是我分分钟辞退 |
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crysislinux 2017-09-08 17:39:39 +08:00 via Android
要是三天两头就紧急呢。
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depress 2017-09-08 17:42:26 +08:00 1
这公告有点前后矛盾啊，前边说请 XX 负责人在 2-3 点协助工作，感觉像是事前通知了，后边又说“紧急的情况”“拒绝马上授权”“关闭手机”，这又像是临时通知的，其实关键还是在于什么时候通知的，提前通知的话要拒绝当时就拒绝了吧，为啥来电话才拒绝。如果是临时通知的，确实是公司做的不对了，公司难道不怕员工睡觉关机么。另外这图不翻 Q 居然看不了 ORZ
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zjl03505 2017-09-08 17:45:48 +08:00
如果确实是紧急，看这个处罚力度也正常
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liangguan5 2017-09-08 17:46:51 +08:00
这都不开掉，留着过年？
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inmyfree 2017-09-08 17:50:15 +08:00 3
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hotdogwc 2017-09-08 17:51:05 +08:00 9
@faustina 作为一个经历过 2 次 500 强裁员，找过劳动仲裁咨询过律师的老司机，我要普个法：个人与组织签的劳动合同， 只要劳动合同与法条相悖，那么这就是一张废纸，与个人签署与否无任何关系，任何形式的员工手册同理。
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bolide2005 2017-09-08 17:55:11 +08:00 3
@inmyfree #27 因为上面的都是大佬，我们这种小兵只能瑟瑟发抖。什么加班，什么凌晨，你们小兵也配睡觉？劳动法？能吃吗？
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freelee 2017-09-08 17:56:23 +08:00
@hotdogwc 也就是说，如果合同有问题，签了和没签是一样的效果？
如果合同有问题，而且员工签了，公司把员工开了，员工无法拿到补偿吗？ |
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x86 2017-09-08 17:59:19 +08:00
负责人关机，客户联系不上不急死了？
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imn1 2017-09-08 17:59:22 +08:00 1
领导一定会告诉你，珍珠港就是在“非工作时间”被炸的
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woojuno 2017-09-08 18:00:00 +08:00 via Android
首先，这个工作是否以前也是这样，如果工作性质就是这样，那么无可厚非。
再次，我想到了有关部门，霸着权利，不干事踢皮球。 |
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21grams 2017-09-08 18:01:52 +08:00
我觉得完全没问题，公司有权力这样做。而且这跟劳动法没有任何关系，公司即没有把你炒掉，又没有拖欠你的工资，所以没毛病。
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Microi OP @freelee 补偿肯定是有的，按法律规定来。法律上会考虑“劳动事实”，就是说就算合同里部分条款不合法，你作为这家公司员工工作的事实是不会被否认的。
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chairuosen 2017-09-08 18:15:18 +08:00
我觉得这要看绩效奖金有没有写在合同里
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LZRng 2017-09-08 18:31:15 +08:00 via iPad
看你们全部倒向公司我是震惊的！
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xntop 2017-09-08 18:34:02 +08:00
在其位不谋其职，也是个坑货，公司也算仁义了。
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gamexg 2017-09-08 19:04:35 +08:00
这种应该算是加班吧？
我记得劳动法上面加班是需要员工同意的。 另外真正大公司都有专门的值班制度。 |
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paloalto 2017-09-08 19:32:02 +08:00
我觉得作为一家公司，是几乎不会随随便便通告批评某个员工的。除非这个员工表现出的态度造成了恶劣影响。
个人猜测，会不会是该「受害人」在接到工作任务后，在讨论过程中没有控制好情绪，言语粗鲁、顶撞上司，才会导致受此处分？ 在没有更多案件细节透露出来之前，不做过多评论。 |
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natforum 2017-09-08 19:32:58 +08:00 9
这违反了《劳动法》和《劳动合同法》
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paloalto 2017-09-08 19:37:49 +08:00
凌晨 3 点，工作群中。
上司：@小王 不好意思，临时有个需求，受累帮 xx 客户解决一下吧 小王：现在是凌晨 3 点！！！明天再搞吧太累了！ 上司：这个客户比较紧急，您辛苦安排一下吧 小王：靠！有完没完啊？这点屁事儿还要加班？老子要睡觉，你找别人吧！ 上司：你这态度可不对啊 小王：爱咋咋地，有本事你开除我！ 次日： 《员工凌晨 3 点拒绝公司工作安排，被暂时降职考察，大家怎么看？》 |
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shenqi 2017-09-08 19:40:01 +08:00
我觉得没毛病。
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CoderGeek 2017-09-08 19:42:06 +08:00
我睡着了都听不到电话 溜了溜了
公司相关同事都有我的居住地址 |
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emberzhang 2017-09-08 19:50:48 +08:00 via Android
凌晨 3 点手机没开无扰模式？这是分分钟几百万上下的岗位吗
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scys 2017-09-08 19:58:33 +08:00
在做运维得期间，3 点电话是正常，工资还不过 1k 多点。
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nodin 2017-09-08 20:05:00 +08:00 via Android
这得看岗位吧，有些岗位是要求能 24 小时保持联络的。有些岗位是要求 24 小时随叫随到的。
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lamls 2017-09-08 20:26:12 +08:00
为毛客户都是凌晨 2-3 点左右干活？
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mikeshang 2017-09-08 20:38:46 +08:00 via iPhone
对工作没有一份敬畏之心。
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wdlth 2017-09-08 20:40:18 +08:00
果然是“这个需求很简单，怎么实现我不管，白天上线”。
再说了这位产品负责人不管，难道不能越级授权，也不能授权给其他人？搞得和有关部门一样…… |
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gouflv 2017-09-08 20:51:05 +08:00
V2 的程序员都这么好说话吗, 快让你们老板来看看 开心下
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byuc 2017-09-08 20:55:55 +08:00 1
@natforum 首先，目前资料不全。并不知道事前有没有沟通过，也不知道事后会不会给予补偿。就单单论能不能的话，第一张图你划红了（一），（二）加班加点的条件限制就可以忽略了？
“用人单位由于生产经营需要，经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间。一般每日不得超过一小时；因特殊原因需要延长工作时间的，在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时，但是每月不得超过三十六小时。” 就目前已知条件来看，于理，公司没有任何违法；于情，如果你是 IT，半夜机器挂掉了，运维表示明天再说，你的饭碗跟他没关系并拒绝沟通，你会很高兴？ |
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iloxmn 2017-09-08 20:59:46 +08:00 via Android
可怕🧟
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zartouch 2017-09-08 21:10:22 +08:00
没毛病，除非公司很清楚给你说，公司没有紧急情况，上班时间严格限制在某个时间段。 - 这种情况基本不可能，我在外企这么些年，半夜真出事了不也起来，反正第二天晚去就好了。
除非是扣除了合同里的薪水和报酬，否则不违法。 这还是产品负责人，连最基本的责任感都没有。 |
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PasDajavu 2017-09-08 21:13:23 +08:00
看了知乎的回答，真的是两边倒啊！
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skadi 2017-09-08 21:16:16 +08:00 via Android
没给 24 小时支持服务的钱，凭啥要半夜给你工作？
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natforum 2017-09-08 21:18:29 +08:00
@byuc 标题：员工凌晨 3 点拒绝公司工作安排，被暂时降职考察，大家怎么看？ 我发表的只是个人主观意见，没有其他意思。如果公司每天都是这样那真的说不过去，偶尔一两次还是可以接受的。次数多了于情于理都说不过去。
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Havee 2017-09-08 21:23:34 +08:00
这类人在我公司，分分钟请出公司，一点敬业精神都没有。
当然，如果天天半夜有电话，另说。 |
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wenbinwu 2017-09-08 21:29:58 +08:00
如果有签下班时间支援协议，那就需要上
否则没必要 |
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mingyun 2017-09-08 21:49:08 +08:00
评论居然不是一边倒的 离职 下 一 题
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yangqi 2017-09-08 22:00:36 +08:00
凌晨 3 点要么别接电话，既然接了公司电话，领导也说了是紧急情况了
就这态度没直接被开除就不错了 |
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fiht 2017-09-08 22:01:54 +08:00
临时加班可以，今天晚上我干活了明天上午看我的精神状态决定几点到岗
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jhdxr 2017-09-08 22:10:53 +08:00 2
原来 V2EX 上老板这么多？无论什么理由，工作时间以外关机拒绝我觉得没什么问题啊。响应你问题是情分，工作时间再答复是本分。
对于运维、客服之类的特殊岗位，公司应该有相应的制度去确保覆盖完整的时间，而不是靠员工的仁慈。 回到这个帖子，看情况是因为非要某人进行授权，而某人拒绝在那个时间点响应。那我只能说公司活该，任何岗位都应该有备份。如果是觉得某些权限太敏感，下面的人不能作为备份的话那就让上面的人做备份。 |
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PP 2017-09-08 22:12:54 +08:00 via iPad 1
@natforum 承蒙抬爱，我真不是什么大佬，并且我也不是 HR，不是律师，不是程序员……
劳动纠纷的行政仲裁和法律诉讼有着非常强的地区特征，即每个地区都会有自己地区较为约定俗成的处理方式，未必一定会严格按照法律走。一般来说外贸型企业对于加班有特殊要求是行业特征，资方合理要求会得到相应支持，包括其他行业的个别敏感岗位如安全、应急等岗位对于加班一事也是同样特殊处理的。楼主展示的情况显然不具备特殊行业或特殊岗位特征，故此资方处置方案涉嫌违法，劳方可以采取相应措施保护自身合法权益。 V 站有很多正牌 HR 人士，大家平时友善一些，相信再遇到问题这些 HR 朋友就敢说话敢帮忙了。 |
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yangqi 2017-09-08 22:27:44 +08:00
@jhdxr 人还有三急，公司就不能有紧急情况，又不是天天加班或者 24 小时电话畅通。而且关键就是员工接电话了，你要睡觉你 TM 接什么电话。如果不接电话估计领导也不会这么生气，接了电话然后拒绝帮助或者提供人手，这是态度问题。
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ys0290 2017-09-08 23:00:45 +08:00 via iPhone
就问一句话，公司对待基层员工和负责人性质的员工有没有区别，比如合同上，薪资构成上
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Quaintjade 2017-09-08 23:05:36 +08:00 via Android
@natforum
劳动法规定的主要的标准工时制，但其实还有综合工时制和不定时工时制，对此劳动法是留了余地的，见第三十九条和第四十二条第三款。 像高级管理岗位一般适用不定时工时制，加班没有限制，而且平时和周末加班没加班费，节日加班三倍。 不过采用特殊工时制度的岗位必须事先去劳动监察部门备案，否则不能自行采用。 |
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Quaintjade 2017-09-08 23:09:52 +08:00 via Android
另外，公司管理流程应当考虑授权人因故无法授权时的替代方式（例如由更上级越级授权），避免关键时刻授权卡住的尴尬。
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murmur 2017-09-08 23:14:27 +08:00
这种公司没有夜班负责人也是奇怪
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Nathanzheng 2017-09-08 23:16:18 +08:00
好奇怪啊，上次有个老板灌鸡汤的都怎么说？？硬的一批啊，现在怎么都这样，求解释
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ypcs03 2017-09-08 23:51:13 +08:00 via Android
如果只是偶尔的还可以接受，毕竟还有些公司 24 小时轮流值班的，现在的客户都是大爷啊！
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hasbug 2017-09-09 00:11:08 +08:00
路过 讨厌加班
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eyp82 2017-09-09 01:51:17 +08:00
如果是事先协调好的, 该员工反悔, 有问题.
如果是临时的且不是在 on call(这也算是事先协调好的情况), 这位员工: 三更半夜的电话你接个鬼啊, 不会假装睡得死啊, 电话静音懂不懂. |
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newdongyuwei 2017-09-09 02:05:12 +08:00
这个电邮的格式和行文风格绝对是菊厂的。
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baskice 2017-09-09 02:18:16 +08:00
你们全都是法盲吗，不是老板屁股却坐在资方那边
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lydasia 2017-09-09 02:26:01 +08:00 via iPhone 2
不知道这里是老板多，还是奴才当惯了，法盲也不少。
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lydasia 2017-09-09 02:28:17 +08:00 via iPhone
如果真的是重要到一定程度的事，随时可能发生需要紧急处理的事，那这个岗位，不应该有人轮着 24 小时值守吗？或者说，如果这个员工本来就关机了，怎么办？
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hn 2017-09-09 06:30:29 +08:00 via Android
楼上说的那些都不是问题重点，重点是自己有没有本事？有本事拿着这份通告劳动仲裁走人，本事还不够就默默的承受吧！
生活就像强女干要么反抗要么享受，话粗理不粗 |
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lovehbg 2017-09-09 07:39:00 +08:00 via Android
如果这样做就能辞退我多好，
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Shura 2017-09-09 07:59:24 +08:00 via Android 1
v2 老板和股东真多啊，都是人生赢家。
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flyz 2017-09-09 08:08:15 +08:00 via Android
实施人员表示，晚上给客户装服务器正常的很，加班只要补休就好了。
法律上是公司的不对，但是出于工作性质来说，有必然加班。 因为客户才是收入来源。 处罚不算太过分，毕竟身为负责人给客户带来了不好的影响。 如果不想做了，那些这个去劳动仲裁，必赢 |
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st2udio 2017-09-09 08:11:00 +08:00
我也真是服了知乎的政治正确。
我是这样觉得，一家公司如果总是半夜喊人起来加班，那确实是不合理也不合法。但是如果偶尔这么一次，确实有紧急情况，希望某员工过来救救急，有错吗？哦，公司需要你来救一下急，你不止不来，还关机断联系。 取消奖金，有问题吗？认为你不够优秀，有问题吗？ 调去其他岗位考察，有问题吗？ 还有些法盲说什么去劳动仲裁，你的仲裁请求是啥？ 要求发奖金？除非劳动合同里把奖金都写清楚了，写清楚了那还叫奖金吗？ 要求评优秀？可以呀，隔壁文具店印一沓奖状给你带回去玩。 要求不调岗？行呀，那继续保留你的 title，架空你不就得了。 知乎这个挺好的呀 |
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askfilm 2017-09-09 08:14:49 +08:00 2
有些人真傻啊， 居然提到了对工作敬畏之心， 擦！ 我们和老板之间只是雇佣关系，纯粹的雇佣关系！你们以为还有什么！！！
公司对你情谊，还有你的人生价值什么的疤瘌疤瘌的， 那是极少数人才会有的事！！！ 我们只是拿着可怜的钱在干活， 公司却要让我们卖命的行为，我只想说一句： 钱給够了吗！！！ |
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timelessg 2017-09-09 08:19:37 +08:00 via Android
没有上下文不好说
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st2udio 2017-09-09 08:21:35 +08:00 1
这社会就是，有人跟着老板啃馒头最后成千万身价的打工者。有人拿着劳动法和老板一条一条扣法律，最后走到哪里都被开除。
固然有的老板很渣，这个要看你选公司的眼光，双向的。 但是总觉得这社会如果是考虑一条条冰冷的法律，是不是社会也太冰冷了。不是说完全觉得公司对，是说这种状况。这个公司的处罚并不重，姑且感觉不像是那种极坏极坏的公司。员工则不讲究职业精神。也许是时代变了吧，人们做事就是，只要不犯法，我就可以这样做。 另我同事夜里 3 点跑到公司解决问题，也没说什么。第二天领导让他睡到下午再去公司。 |
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0017 2017-09-09 08:38:35 +08:00 via Android
接电话已经很不错了，说明他怕公司真的有急事，拒绝说明根本就不是那么紧急的事，有对公司造成任何损失么？
把员工不当人，为了鸡毛蒜皮的事半夜把员工挖起来的垃圾公司太多了 |
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cisisustring 2017-09-09 08:40:06 +08:00 via Android 1
很多打工者屁股坐错位置了，居然站在老板这一边思考问题。等你身体出了问题，你看看老板是把你换掉，还是把你换掉。v2ex 上吃人血馒头的老板太多了。前一个答复更搞笑，科技企业居然提忠诚，是不是想马儿跑，又想不给马儿吃草？
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sunulin 2017-09-09 08:43:04 +08:00 via iPhone
凌晨三点看看是不是你工作时间了，有的工作时间跟大家不一样，对吧。还有需要 24 小时待岗的工作，这类特殊的肯定需要了。要是正常朝九晚五。非工作时间滚蛋。。。
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jatesun 2017-09-09 08:51:43 +08:00
这种事应该提前通知的啊，没啥通知就凌晨三点给人打电话，是个人都不满
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simaguo 2017-09-09 09:03:43 +08:00
V2 都是无私奉献的好员工啊
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gimp 2017-09-09 09:20:13 +08:00
晚上睡觉关机的习惯好处尽显
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