V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
nandaye
V2EX  ›  广州

广州新政:租售同权 各种政策优惠补贴,这个政策真的可以顺利执行吗,因为争夺了当地人的资源?

  •  
  •   nandaye · 2017-07-19 09:06:32 +08:00 · 8117 次点击
    这是一个创建于 2685 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    结合雄安新区宣传的区域全面公租房政策,将来全国可能会全面普及这种模式?
    58 条回复    2017-07-24 19:35:34 +08:00
    ii4Rookie
        1
    ii4Rookie  
       2017-07-19 09:18:34 +08:00
    应该可以顺利吧?当地有钱人不在乎 其他人在乎貌似也没什么用。
    algery
        2
    algery  
       2017-07-19 09:19:58 +08:00
    雄安的全面公租房什么意思。。。ZF 当房东?
    SourceMan
        3
    SourceMan  
       2017-07-19 09:21:56 +08:00
    你孩子有户口吗?没有,就享受不了第一条政策
    你可以无门槛入集体户,但是集体户不会接收你的孩子,你只能购买房产,迁移出来做独立户
    hoogle
        4
    hoogle  
       2017-07-19 09:23:08 +08:00   ❤️ 1
    变相提房租。。 政策没限制好的话,很多有钱有房的人为了小孩读个好学校,也会去好学校附件去租一个学位房,到头来真正需要租房的只能去找离学校远或者没学位的的价格低一些。。房东也根据学位涨房租。。 大刀似乎正在朝租房党砍来。。
    onionnews
        5
    onionnews  
       2017-07-19 09:23:24 +08:00 via Android
    新区房价炒到天上,除了 lianjia 哪家公司还敢过去
    paradoxs
        6
    paradoxs  
       2017-07-19 09:23:31 +08:00
    这种政策太‘聪明’了, 原本说的是,不买学区房就不能读学区学校, 现在说租房也能读, 可是房东会让你租那么久嘛? 中途把你踢走咋办?
    xzg1993
        7
    xzg1993  
       2017-07-19 09:24:52 +08:00
    @hoogle 怎么涨房租呢
    onlyhot
        8
    onlyhot  
       2017-07-19 09:25:51 +08:00 via iPhone
    @paradoxs 租售同权,对租客的权利是有保障的,不是房东想踢就能踢。
    wd85318
        9
    wd85318  
       2017-07-19 09:28:11 +08:00
    @onlyhot 在中国 房东中介想踢你就踢你
    iqav
        10
    iqav  
       2017-07-19 09:29:55 +08:00
    这个政策落地,对谁最有利?
    这让我想到了现有的公租房,会不会发展到有是有,但不是人人都能有

    现在的租房大军,主体的还是刚毕业没多少年的外来或本地年轻人,本来经济收入并不算富裕,如果租房成本提升了~ 以后只能边更远的郊外工业区了
    alex321
        11
    alex321  
       2017-07-19 09:31:46 +08:00
    这个是此前一直有的政策,现在拿出来再强调下。有两个前提,一是本地户口,二是唯一住房。
    nandaye
        12
    nandaye  
    OP
       2017-07-19 09:32:16 +08:00 via Android
    @ii4Rookie 教育资源是紧缺资源,这种政策除了会吸引找工作的人去广州,也会吸引了各地为了孩子教育的家长去。国内家长在这方面可是很舍得的。这样影响当地人子女的教育质量,当地人不能善罢甘休吧。
    SourceMan
        13
    SourceMan  
       2017-07-19 09:35:55 +08:00
    @nandaye #12 有两个前提,一是本地户口,二是唯一住房。都是来了就是深圳人,到广州,户口迁移过去了,还不是“广州人”咩?怎么会抢夺当地人“学习资源”
    nandaye
        14
    nandaye  
    OP
       2017-07-19 09:39:44 +08:00 via Android
    @paradoxs 长租高违约金可以解决吧,租房合同最多可以签 20 年
    Macbooker
        15
    Macbooker  
       2017-07-19 09:47:39 +08:00
    难道以前不是么,租房本来就可以按学区上学,但是有两个问题:好学校本地人都满足不了,怎么会轮到租房的;没法高考。

    这两个问题解决之前先别太激动。
    Macbooker
        16
    Macbooker  
       2017-07-19 09:49:01 +08:00
    @wd85318 合同签的好就踢不了。合同签长一点,租金交多一点,违约金写多一点,踢也不怕,拿钱换一家。

    我觉得更严重的问题还没被年轻的租房者遇到。那就是将来房东不愿意租给老人。
    jason19659
        17
    jason19659  
       2017-07-19 09:51:06 +08:00
    @Macbooker 跟认知不同的人,不要沟通。
    sagaxu
        18
    sagaxu  
       2017-07-19 10:01:24 +08:00 via Android
    @nandaye 基本上都是一年一签,两年的租房合同都不多见,房租涨那么快,哪个房东傻到跟你签好多年?
    nandaye
        19
    nandaye  
    OP
       2017-07-19 10:25:30 +08:00
    @sagaxu 签多年也不代表租金就不变了啊,可以合同中写明涨幅规则之类的东西。我觉得如果想享受租房上学这部分权益,且社会上人们相互信任力又较低,势必是要签长租合同的。
    sagaxu
        20
    sagaxu  
       2017-07-19 10:29:04 +08:00
    @nandaye 上海这边外地户口租房本来就能上学,父母本科学历的子女还能享受上海高考,只不过,租房除非上贵族学校,是上不了好公立的,好学校有房有户口的也难,何况是租房。
    woorz
        21
    woorz  
       2017-07-19 10:30:49 +08:00
    为什么那个文件是繁体字???
    Arei
        22
    Arei  
       2017-07-19 10:44:10 +08:00
    你们城市都没有一表生二表生吗,租房的在杭州要算十表生开外了吧,这政策感觉没软用啊
    chanssl
        23
    chanssl  
       2017-07-19 10:49:31 +08:00
    Rice
        24
    Rice  
       2017-07-19 10:54:22 +08:00 via iPhone
    美国也是租售同权,学区房该贵还是贵。
    本质还是教育资源紧缺,治标不治本。
    NSAtools
        25
    NSAtools  
       2017-07-19 10:55:37 +08:00   ❤️ 1
    杀掉恶龙的勇士,最终成了恶龙


    仿佛回到了地主长工时代
    goodryb
        26
    goodryb  
       2017-07-19 11:13:25 +08:00
    资源总量不变的情况下,你再怎么折腾也是没用
    hand515
        27
    hand515  
       2017-07-19 11:14:58 +08:00
    房价暂时涨不动,就让房租来涨一波
    haohappy
        28
    haohappy  
       2017-07-19 11:16:58 +08:00
    @sagaxu 上海要办积分居住证,需要房产证的 没房子的难于上青天
    mooncakejs
        29
    mooncakejs  
       2017-07-19 11:22:35 +08:00
    @haohappy 积分居住证,租房合同+各种学历认证就好了,关房产证什么关系。
    woorz
        30
    woorz  
       2017-07-19 11:22:50 +08:00
    这是不是也保障了有房的人?有房在手,不愁租
    sagaxu
        31
    sagaxu  
       2017-07-19 11:28:16 +08:00
    @haohappy 住小产房和群租房的比较难,正常租房的很好办,人才公寓和普通租房都可以办
    haohappy
        32
    haohappy  
       2017-07-19 11:44:00 +08:00
    @mooncakejs 需要房东拿房产证去备案的吧~很多房东不愿意的
    而且是一年一次的,一旦断了一年 你孩子就没资格就学了,变成学校的黑户
    上海没房子,想靠这种方法在上海高考的,简直是刀尖上过活
    人才公寓暂时还没租到
    billlee
        33
    billlee  
       2017-07-19 11:47:35 +08:00
    @paradoxs #6 学区房出租会变成一个产业的,深圳这边好多年前久这样了
    Shura
        34
    Shura  
       2017-07-19 11:48:55 +08:00 via Android
    不应该是帮助当地人提高房租了吗?
    kongkongyzt
        35
    kongkongyzt  
       2017-07-19 11:49:19 +08:00 via Android
    很奇怪,为什么广州市政府的文件会同时发布简繁两个版本
    mooncakejs
        36
    mooncakejs  
       2017-07-19 11:49:56 +08:00
    @haohappy 只要不是二房东的,对房东没啥影响, 一年一次只要没换地方自己去就好了,周末也上班的。
    wd85318
        37
    wd85318  
       2017-07-19 11:55:01 +08:00
    @Macbooker 你太理想化了 等你遇到了房东违约就知道时间成本和人力成本了
    jeremysky
        38
    jeremysky  
       2017-07-19 11:57:47 +08:00
    户籍和教育资源有限,你再怎么折腾都是卖方市场,无外乎以前是房价高,现在是房价租金一起高,而且租金涨了难道不会推动房价继续上爬么?!
    Sapp
        39
    Sapp  
       2017-07-19 12:38:06 +08:00   ❤️ 1
    这是 china,只要 zf 铁了心干,还没什么事是不能干的,得罪两个本地居民你觉得他会在乎?计生得罪了多少人,有眨过眼?只不过看这个事对 zf 有没有那个必要而已。
    caiych
        40
    caiych  
       2017-07-19 13:47:43 +08:00
    北京的工作居住证好像也说是享受同等权利吧
    实际上名额够还好,不够就是从没本地户口的开始下手嘛…

    广州这边可能也会类似
    nosilence
        41
    nosilence  
       2017-07-19 13:59:46 +08:00
    上面说租售同权,下面执行的时候还是会优先满足本地户口、有房子的。
    本质上是优秀教育资源稀缺的问题,以及教育资源分布不均的问题。
    不从根本上入手,没用。
    有哪个地方的优秀教育资源有大量盈余的?
    hantsy
        42
    hantsy  
       2017-07-19 14:02:57 +08:00
    @caiych 同权在中国目前基本不可能。

    不说别的,就地产这一条,房产捆绑太多的权益,比如教育,医疗等公共资源。

    除非 ZF 想开了不依赖地产了,基本上不可能的事,现在政府的开支基本靠地产。很多人结婚不得已买房,主要为孩子着想,如果买房的不再有什么特别权益,谁去买房?
    wske
        43
    wske  
       2017-07-19 14:15:33 +08:00
    得罪个屁本地人啊,重点学校是争破头没错,但大量的普通学校招不满人(如果单纯招人户一致的地段生)。

    普通学校起码有 40%的学位资源是拿出来全区全市范围内统筹随机排位安排的。

    之前就一直实行积分入学,到现在搞租售同权是一样的道理。
    sagaxu
        44
    sagaxu  
       2017-07-19 14:17:44 +08:00
    @haohappy 都到孩子上学的年龄了,难道还买不起一套房么?
    youxiachai
        45
    youxiachai  
       2017-07-19 14:18:58 +08:00
    争夺当地人资源????
    excuse me??? 当地人高兴都来不及...
    特别是有学位的老破小区....要发达了啊...
    一个房子直接绑定 6 年学位.....这个房租要上天了...
    租售同权...解决的是地区的发展问题.....例如..黄埔,增城,化州这类...
    优质的教育资源...你没钱.还是滚远点吧....
    digimoon
        46
    digimoon  
       2017-07-19 14:43:50 +08:00
    学位房租你一年之后的升价你也没办法
    一次签几年租金不变?哪里有这么傻的房东每年都有人争着入学呢
    imn1
        47
    imn1  
       2017-07-19 14:46:41 +08:00
    @kongkongyzt #35
    广州,香港人和华侨很多,这部分人相当多是出租方,所以出个繁体版本不奇怪
    rocksolid
        48
    rocksolid  
       2017-07-19 16:25:22 +08:00
    租售同权,那学位房的房租就是学位租费加房租
    loryyang
        49
    loryyang  
       2017-07-19 16:58:27 +08:00   ❤️ 1
    本质就是优质教育资源稀缺!
    不解决这个问题,怎么折腾都只能是劳命伤财,没卵用
    至于为何教育资源稀缺,看看老师的工资有多少?高考什么成绩的人去读师范了?另外这里还有一个名额的问题,这种是制度性的问题

    不过教育有个很大的特点是,非常看生源。这里就很有学问了,好学校之所以好,很大原因也在于生源非常好。所以教育资源不平衡一定程度也属于伪命题,如果你把生源完全随机打乱,那么会有更多的好学校,可能少了顶尖的那几所,但是很多学校都会有竞争力。
    所以是不是可以把摇号作为一个主要手段呢?如果觉得这样太平均了,那么就分档次摇号。就和一本二本三本这样,按照学校分三类,然后按照招生数量分配人数(这里有个重点是,如何划分,但是考虑到这种划分非常的粗粒度,其实对学生的冲击不大,比如你只要全班前 1/3 就很可能一本了),最后摇号。这样我们可以预期,一本学校都会非常有竞争力和诱惑力。只要控制一本的量,就可以保障第一档次的教育资源丰富度了。
    Chingim
        50
    Chingim  
       2017-07-19 18:03:07 +08:00 via Android
    @sagaxu 天,何不食肉糜。在广州务工的很多人,别说小孩到上学年龄,就是小孩成年了,都未必有广州的一套房子。

    @SourceMan 小孩也可以入集体户。

    不管如何,政府至少在规范租房市场了。这是好事啊,租房市场本来就是保障基本的需求,上不了好学校就接受市内调剂呗。

    以前总说不买房孩子怎么上学?现在的情况是,不买房也能上学。

    联合现在的拍地,已经出现自持地块(做成了房子只租不售)了,以后的房东,除了自然人,还有国有租房公司,以及地方租房企业,以及政府提供的公租房。

    现在房东或许会随便 t 人,但是如果出台了规范性的政策法规,以后怕是不敢也不能这么随意了。如果国有租房公司以及公租房能提供大量的房源,自然人房东想涨房租,那也要再三考虑了。
    ghostheaven
        51
    ghostheaven  
       2017-07-19 23:04:45 +08:00 via Android
    用租来的房子上学了,这时候房东要违约,可能是要卖房,也可能是要涨价,而且愿意付违约金,租客有什么办法能保证孩子在这个学校继续上学?反过来,通过强制手段保证租客的孩子上学,会不会损害房东自由处置财产的权利?如果这个政策能解决这两个问题,那就是个好政策,否则就是扯淡。
    mrlawrence
        52
    mrlawrence  
       2017-07-19 23:33:35 +08:00
    @Chingim 当初某地出了若干廉租房给大家申请,最后查实大部分是给公务员及其亲属拿走了。其他人可以提交申请,但是不给你批复。这在互联网上可以查到的。
    Chingim
        53
    Chingim  
       2017-07-19 23:43:27 +08:00 via Android
    @mrlawrence 你说得对,有这个可能。希望全程公开透明,减少腐败吧

    事实上,广州的公租房都是符合标准的家庭,现场一起抽签,每一期承租名单都会公示并接受监督。

    当然这不能完全杜绝腐败,毕竟现场也能造假不是。

    但是我觉得一个公务员,没必要为了远房亲戚冒这个险。收益和风险不成正比
    tr0uble
        54
    tr0uble  
       2017-07-20 08:59:27 +08:00
    这样炒房客手里的房子不是又可以租出去回本了吗,求解
    炒房客干起了房东的生意,恐成最大赢家?
    zdkmygod
        55
    zdkmygod  
       2017-07-20 09:05:56 +08:00
    脑洞大开一下。。。
    既然租售同权,如果真正实现了同权,那么想上学区内好的学校不是摇号就是考试,而不是现有大城市的入学积分制度。
    无论考试还是摇号,最终实现的结果就是不是百分百保证能上学区(比如一个学区内优质小学每年入学名额 300 人,但是租售同权的话,每年有入学资格的人数可能就从 300 人变成了 600 人)。
    那么以后有钱人想直接就上好学校的话,基本上就私立学校了。这样的话,优质的公立教育资源就留给穷人去摇号或者考试,没钱又没摇到号或者没考上就只能上普通公立学校了。
    最后很可能就是私立学校越来越强,即使原本很强的公立学校,也很可能就慢慢从精英教育变成了大众教育了。
    zcwlwen
        56
    zcwlwen  
       2017-07-20 09:06:23 +08:00
    别的先不说,至少租金先涨一波再说。
    ii4Rookie
        57
    ii4Rookie  
       2017-07-20 09:33:04 +08:00
    @nandaye 这种东西一向都是有利有弊,房子大部分都是本地人,涨租金又怎么算。这个好不好的事情就是看针对什么人咯。
    Erbied
        58
    Erbied  
       2017-07-24 19:35:34 +08:00
    最近在路上看见某中介外带的人字板上已经开始挂出租房源了,以前这家都是看不上租房市场的。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1355 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 48ms · UTC 23:58 · PVG 07:58 · LAX 15:58 · JFK 18:58
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.