为什么 python3 不能友好地兼容 python2？

85 条回复 • 2017-07-01 17:01:18 +08:00

1

defunct9

2017-06-28 23:43:53 +08:00 via iPhone

5

高高兴兴的用了 p2，结果被 encode、decode 折磨了个半死

2

donething

2017-06-29 02:10:09 +08:00 via Android

为什么 python3 好用的 MySQL 连接库都没有？

3

MIMEIK

2017-06-29 08:03:20 +08:00 via Android

因为 py3 和 py2 本来就不是一种语言呀
摔╮(╯▽╰)╭

4

rensung

OP

2017-06-29 08:20:04 +08:00 via Android

@MIMEIK 我一直以为改一改就运行了，以后出了 py4 不就有蛋疼了

5

CYKun

2017-06-29 08:56:09 +08:00 via Android

因为后向兼容就是很难做呀，不然 java 也不会有那么多人骂了。

6

to2false

2017-06-29 09:01:03 +08:00

兼容问题，是时候喊出那一句话了，PHP 是世界上......

7

Tyanboot

2017-06-29 09:04:40 +08:00 via Android

@donething pymysql

8

keysona

2017-06-29 09:04:45 +08:00

1

破坏 & 重生。

py3 大法好。

除了遗留项目，现在统一 py3.

9

lgpqdwjh

2017-06-29 09:16:48 +08:00

3

python 1989 年发明，第一个公开发行版发行于 1991 年
utf8 由 Ken Thompson 于 1992 年创建

10

chenyu0532

2017-06-29 09:20:19 +08:00

因为 py 爸爸设计的就不能兼容啊。。。老老实实用吧。。这个问题没有为什么

11

Phariel

2017-06-29 09:39:02 +08:00 via Android

Swift 不是同样的道理为什么不能好好的兼容前面的版本

因为压根就没考虑过兼容问题

12

justtery

2017-06-29 09:53:45 +08:00 via Android

3

没升级 python3 的 python 包你就当它死了就好了

13

jason19659

2017-06-29 09:58:46 +08:00

所以一般都装 2 个版本的 py

14

janxin

2017-06-29 10:03:09 +08:00

@donething 有

15

kinghui

2017-06-29 10:03:13 +08:00

@donething #3 我们目前在尝试把在开发中的 Python2 项目迁移到 Python3, MySQL 连接库我们目前在尝试使用 https://github.com/PyMySQL/mysqlclient-python ,

16

tankb52

2017-06-29 10:04:14 +08:00

兼容是个无底的坑。

17

leavic

2017-06-29 10:04:58 +08:00

1

非商业语言的有点就是敢于大破大立，只管对错不管利益。

18

imn1

2017-06-29 10:09:43 +08:00

2

@to2false
当年很多人知道下一个任务是改遗留程序 php4 -> php5，就辞职了

19

eloah

2017-06-29 10:11:12 +08:00

1

Rust 表示,兼容是什么

20

gouchaoer

2017-06-29 10:11:13 +08:00

这是 py 犯下的最愚蠢的错误，当然了我能不用就不用这门语言

21

gouchaoer

2017-06-29 10:14:49 +08:00

我就不懂了，你把 /这种基本操作符的意义都变了，除了给库开发者造成冒犯，有毛意义
print 加不加括号有毛意义
一堆抖 M 么

22

zhengxiaowai

2017-06-29 10:48:00 +08:00

4

py2 很大一部分是兼容 py1 导致的，你看看 python 诞生的时间，比 java 还早好多年，很多现在的丑陋的在当时来看是很优雅的实现。
python 是一种简单又复杂的语言，取决于使用方式。举个栗子，元编程的强大，大家都知道。目前很好实现元编程的只有 Python 和 Ruby。python 排序所用的 timsort 算法的高效被很多语言实现的排序作为参考（来自《流畅的 Python 》）。
@gouchaoer 你不懂就要多看书，不是瞎喷。print 加不加括号取决于 print 是作为函数还是关键字。作为函数的话实用性远远大于关键字。
要我说，python3 出来的第一天就要停止 python2 的开发才对，哈哈哈哈哈！

23

ke1e

2017-06-29 10:48:01 +08:00

print 加括号它就是个函数，不加括号它就是个表达式

24

kinghui

2017-06-29 10:51:04 +08:00

1

@gouchaoer 不是加不加括号, 而是从一个表达式变成了函数, 引用 https://stackoverflow.com/a/6241519 提到的其中一个好处就是可以像如下方式使用 print:

>>> [print(x) for x in range(10)]

print 并不会对兼容性造成太多的困扰, 毕竟很少有库里直接使用 print, 而且 print 这种非常容易修改. 最大的不兼容就是底层使用 Unicode 重新实现, 同时严格区分了字节序(bytes) 和 Unicode(str). 比如 Python2 中 bytes 和 unicode 可以相互比较, 但是在 Python3 中是不允许的:

Python2:

>>> b'abc' in u'cc abc' # True

Python3:

>>> b'abc' in 'abc' # TypeError

还有比如 Python2 中只要是字符串类型(str,unicode) 都有 format/decode/encode 方法, 但是 Python3 中仅允许 Unicode(str) 有 encode/format 方法, bytes 不允许有 format 方法, 等等等.

这样做的好处是让语言更加严谨, 其他一些库的不兼容可能主要是由于这个原因导致, 也有部分可能是破窗效应: 反正不兼容那就做些大调整, 比如换个名啥的.

还有一些类似 MySQLdb 这样的库不兼容是因为 Python3 的 C API 也不兼容, 导致这些用 C 写的扩展库不支持 Python3, 就像 #8 说的, 除非一些已死的项目(想 MySQLdb) 基本上都已经(或正在)同时兼容 Python2 和 Python3.

25

tempdban

2017-06-29 11:00:22 +08:00

@gouchaoer 以前同事初学 python2 的时候，调试全靠 print。后来我想优雅的重载 print 向 log 输出，做不到....
到了 python3 重载 print()后，就随便他们怎么 print 了

26

gouchaoer

2017-06-29 11:16:39 +08:00

@zhengxiaowai
@tempdban
你不用为 py 的 print 辩解了，我这个外行教 guido 怎么兼容，简单的很：
对 py3 而言，print 如果不加括号，ok 这是一个关键字；如果加了括号，这是一个函数，你想怎么重载怎么重载

27

tempdban

2017-06-29 11:31:01 +08:00

@gouchaoer 我不是辩解我是举例来说明，加上括号确实是有意义的:
"print 加不加括号有毛意义"
至于能不能做到兼容，那就不在我举得那个例子的范围里了。

28

lgpqdwjh

2017-06-29 11:31:27 +08:00

7

@gouchaoer

29

lgpqdwjh

2017-06-29 11:32:11 +08:00

1

@tempdban 不用给 php 解释这些东西

30

BOYPT

2017-06-29 11:33:38 +08:00

感觉今年看到的逼都在这个帖子里了

31

gimp

2017-06-29 11:37:54 +08:00

2

“我这个外行教 guido 怎么兼容”

有趣：）

32

Kongyuan

2017-06-29 11:38:26 +08:00

2

最近被 python3 的数据库链接库给纠结坏了。找了半天才找到个合适库：

如果你也在找链接 MySQL 的请参考：

* pymysql - 怎一个幔子了得。好在 docker 的 image 不用准备 mysql 的包了。
* mysqlclient-python - 就是 python2.x MySQLdb 的替代品。对于的乖乖去下载 mysql 安装包和 dev 库吧

然后，这年头有谁多进程连数据库不用连接池？然并卵，pymysql 不支持，mysqlclient-python 支持但用起来复杂。

所以找了这个

DBUtils: https://pypi.python.org/pypi/DBUtils/1.2 (support both python2.x/3.x)

发现找到了救星。顺便说一下为了找这个库，翻遍了 github 上的各种 python3 mysql pool 的项目。弄了一下午（逃）

33

cashew

2017-06-29 11:41:31 +08:00

Java 到是一直在做兼容，然后就越来越臃肿了。

34

ixiaohei

2017-06-29 11:45:17 +08:00

表示做 java 的看你们讨论 py2 和 py3 迁移问题都很 happy，另外你们要是以后切换 py4 是不是有得吐槽一番，有些东西能废弃就废弃吧，一直抱着老的，还怎么去拥抱新的，另外 java 很多时候为了兼容老的，出个新东西都得多久...

35

ixiaohei

2017-06-29 11:45:56 +08:00

不过不用头痛的是，java 切换高级版本，很多老的都可以用。

36

gouchaoer

2017-06-29 11:51:29 +08:00

2

@cashew 得了吧，java 语言很简洁很规矩，兼容做的很好，jvm 也做得好，社区成熟库多不折腾，真正的工业级语言，这么好用的基础设施。。。这么说吧，java 是最好的语言

37

ty89

2017-06-29 11:52:55 +08:00

所以我现在尽量只用 ror 做 web 开发了

38

nullcc

2017-06-29 11:57:14 +08:00

长远来看肯定是要用 py3 的，这点没有任何疑问

39

smithtel

2017-06-29 11:58:35 +08:00 via iPhone

@gouchaoer 求不引战

40

AnyISalIn

2017-06-29 12:00:26 +08:00

主要问题是一些三方库可能不支持 Python 3，但是如果自己写的话，还是很容写 2.7 -> 3.6 都兼容的代码的

41

jiangzhuo

2017-06-29 12:00:32 +08:00

最近用了 six 感觉好一点

42

gouchaoer

2017-06-29 12:02:58 +08:00

1

@smithtel 你不战一战怎么把那些只知道人云亦云、掌握了一个技术栈就只知道敝帚自珍的小白骂醒，真的好的技术是不怕拿出来比较的。而且我又不是大神没啥包袱，引战啊煽风点火啥的我挺喜欢的

43

tairan2006

2017-06-29 12:29:32 +08:00

其实不反对 Python3 不兼容，反对的是好不容易不兼容了，你就不能多改一些么…比如更快一点…

44

ivechan

2017-06-29 12:33:55 +08:00

一天到晚宣传程序员需要学习的新技术多的是你们，可 Python3 都出来了差不多十年了，
还有人在讨论 XX 库为什么不兼容 Python2 这种问题。。

45

xijiangtao

2017-06-29 12:43:11 +08:00

@donething pymysql，python-mysql 之类的，搜索一下都是好多一堆教你怎么连接 Mysql 的

46

windfarer

2017-06-29 12:45:23 +08:00 via Android

又是吵架帖。。

47

0915240

2017-06-29 12:50:18 +08:00 via iPhone

java 是臃肿，但兼容确实做的很好。

48

cashew

2017-06-29 12:50:52 +08:00

@gouchaoer 说简洁、说臃肿也是相对于别的语言，这些本身就没什么好争的，各个语言各有千秋。说 Java 繁重，也恰恰说明它是一个靠谱好用的语言，更何况 Java 在各个领域都有闪光点也证明它本身。
我也无意去说什么，毕竟 Java 是编译型语言和 Python 解释型语言相比本身就不恰当。

49

xrlin

2017-06-29 12:54:01 +08:00 via iPhone

@ty89 ruby 的 string 和 symbol 如果没有规定统一使用，稍有不慎就踩坑了。

50

gy911201

2017-06-29 12:56:10 +08:00

你看为了兼容，Java 的泛型都成了什么样了……

51

demerol

2017-06-29 13:26:45 +08:00 via Android

php js 就是个很好的例子

52

robertding

2017-06-29 13:30:08 +08:00

@kinghui 终于要迁移了啊。。。

53

VmuTargh

2017-06-29 13:55:55 +08:00

有些花就是习惯在烂泥里面生活了，给它个好环境反倒枯萎了。

54

zhangbohun

2017-06-29 14:24:41 +08:00 via Android

说起来因为 print 要加括号所以我一直没升级 py3，哈哈哈哈哈哈

55

chnyang

2017-06-29 14:44:08 +08:00

@donething 还是用 PHP 访问数据库方便点,python 好麻烦 API 也没有 PHP 那么好用

56

ty89

2017-06-29 14:48:22 +08:00

@xrlin 对对对作为新手踩的第一个坑就是这

57

clino

2017-06-29 14:56:37 +08:00

我一直觉得 python 每一个大的版本只做一个大的不兼容的更改,我看升级就妥妥的没问题
就是步子跨太大,大跃进了以后成本就高了

58

mimzy

2017-06-29 14:58:56 +08:00

@zhangbohun #54 估计你知道不过可以这样嘛 from __future__ import print_function

59

mimzy

2017-06-29 15:00:07 +08:00

@zhangbohun #54 对了反应过来你的意思是不想加括号…啊那就不是我表达的意思了…

60

lxy

2017-06-29 15:16:22 +08:00

@gouchaoer
print(2, 3) 在 py2 输出的是 tuple："(2, 3)"，py3 是"2 3"。你的兼容方式并不能兼容。

61

visonme

2017-06-29 15:23:10 +08:00

因为 py3 的设计者门，一开始就是把 py3 作为一个新的东西打造，而不是单纯作为 PY2 的升级版

62

fy

2017-06-29 15:28:11 +08:00

1

简单，移除不支持 python3 的库。

因为它们多半是三年以上不更新的过时库，换社区里更好的替代品。

63

gouchaoer

2017-06-29 15:37:22 +08:00

@lxy py 的 tuple 的(2, 3)是写成(2, 3,)的，而且这个和我的兼容方式无关，这个 tuple 也很蛋疼啊，过度设计

64

Chrisplus

2017-06-29 15:58:03 +08:00

python 3 最大的原罪，就是他的名字叫 python 3 吧……

如果叫 snake1 估计都没这么多口水

65

ipwx

2017-06-29 16:08:24 +08:00

1

@gouchaoer 首先，(2,3) 是没有问题的，和 (2,3,) 同义。(2,) 才是强制要写的。你肯定记错了。要不就是 f((2,3)) 的用法。但是 f((2,3)) 也可以不加最后那个逗号呀。

其次，我实在是不懂你为什么这么仇视 Python。我从学习 Python 以来已经六年了，学会写 2&3 兼容性代码、setup.py
以及完善的单元测试也已经两年了。我用 Python 写过很多东西，从脚本到网站（ Flask + Webpack + Vue.js ），再到深度学习的模型（ TensorFlow ），体验一直都不错。

我现在写 Python 的代表性作品可以参考 https://github.com/korepwx/mlcomp/tree/dev 和 https://github.com/korepwx/tfsnippet/tree/dev。另外我还给 https://github.com/thu-ml/zhusuan 贡献了点代码。

（事实上 TFSnippet 就是我在用 ZhuSuan 的过程中感觉有些东西写不出来，所以仿写并改写的一个轮子）。

66

northisland

2017-06-29 16:12:05 +08:00 via iPhone

优雅的 python 生了两个婊子，一个叫 2，一个叫 3

67

gouchaoer

2017-06-29 16:19:50 +08:00

@ipwx 那的确是我记错了，我其实大学本科的时候还蛮喜欢 py 的，后来语言接触多了发现 py 的很多设计很糟，但是还是一堆人跪舔，如果我当初要选一门脚本语言入门的话绝不会选 py ；你要说我仇视 py 那就仇视吧，我指出的问题那是实实在在，就事论事

68

bytelee

2017-06-29 16:24:29 +08:00

如果让你用了 Swift 你还不去 apple 总部自焚

69

ipwx

2017-06-29 16:40:41 +08:00

@gouchaoer 我的意见是这样的：我比较喜欢 Python，不是因为它语言有多好，而是因为它能很快完成我要做的一切事情。你看我要做的事情从 Web 开发（“写博客”遗留下来的爱好）到运维脚本（管实验室的服务器要用）到写深度学习的模型和在集群上调度实验脚本（ PhD 的本职），样样都有。

我是不想开发个博客或者类似的 Web 应用就要去熟悉一下 C#、Java 或者 PHP 的程序栈，毕竟这只是我的爱好而不符合我的职业规划；我也不想学习 Bash 那种反人类的语法；至于深度学习就更别提了，靠谱的库全是 Python 的。

所以我喜欢用 Python，因为只有它能让我只熟悉一门语言就搞定所有事情。要不然，我还得同时维护好几个语言自己经常用的轮子代码吗？

70

ipwx

2017-06-29 16:43:35 +08:00

@gouchaoer 从我这样的需求出发看问题，你会觉得网上热捧那么多语言的人真是吃饱了撑着的。对我说的就是 OCaml、Haskell、Scala ……等各种语言的狂热爱好者，语法再好，功能再多，你能让我快快乐乐地写个 Deep Generative Model 吗？

71

jyf

2017-06-29 17:56:49 +08:00

@gouchaoer py 设计还行啊就是实现蛮糟糕的去看 ceval 就知道了

72

ShindouHIkaru

2017-06-29 18:20:01 +08:00

@gouchaoer 为了埋这个伏笔，你也是蛮拼的。。。

73

l00t

2017-06-29 18:51:41 +08:00

所谓向下兼容的意思就是你得保留所有错误。

74

lrxiao

2017-06-29 18:53:39 +08:00

建议这楼里的人都好好看看
https://docs.python.org/3/whatsnew/3.0.html
并且看看里面提案的 PEP 是怎么写的...

举几个优点黑点
优点：unicode 新式类新的字符串格式化方法各种各样更优雅的语法
缺点：性能慢了与旧库难兼容

就指着个 print 瞎喷...233333

75

lrxiao

2017-06-29 18:57:20 +08:00

像 Py2 这种 True/False 都不是关键字 while(1)和 while(True)因为这个 VM 没法优化...这不是屎设计吗

76

sagaxu

2017-06-29 19:12:22 +08:00 via Android

@gouchaoer 所以你选择了最优雅的 php

77

sagaxu

2017-06-29 19:13:52 +08:00 via Android

@lrxiao 3 的性能已经赶上 2 了，3.6 的 dict 是优化过的，还是保序的

78

lrxiao

2017-06-29 19:16:15 +08:00

@sagaxu 嗯是的忘记提了...

79

mingyun

2017-06-30 00:19:34 +08:00

可能需要这个 pip install 3to2

80

zjlin1984

2017-06-30 08:42:31 +08:00

看了很多评论

81

Septembers

2017-06-30 11:05:18 +08:00 via iPhone

@justtery 还有一种选择翻修这个库

82

assad

2017-06-30 16:05:42 +08:00

我是来看评论的

83

RaymondLiu

2017-06-30 20:45:28 +08:00 via iPhone

@ipwx 赞👍 我初学 python 一年向你学习

84

mathgl

2017-07-01 00:40:45 +08:00

壮士断腕

py2 是没料到有这么成功，想填坑发现已经太迟，于是开个新的...你要不要跟进就不好说了。

85

Huozic

2017-07-01 17:01:18 +08:00

比较好奇楼主用的什么模块？已经用了 PY3 几年了，日常没遇过什么包不支持 PY3 了。