这是一个创建于 2725 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
经常会看到某些人说读书无用, 或者说家里有钱才是王道.
按照实际来说, 家里有钱的确会让你省很多事, 你觉得生活很容易,是因为有人替你负重前行 , 但如果真正要屌丝逆袭, 个人觉得做 IT 行业机会还是比较大的, 比较可行的方案:
example: 家里很穷的,如果你成绩很好, 高考能考上北上广深的 985, 211 学校, 申请助学贷款, 选择计算机相关专业,或者是软件专业, 大学认真学习, 参加各种编程比赛, 大三准备大厂的面试, 在大四毕业校招的时候抓紧机会面试 BAT 华为之类的一线大企业, 就算被华为派到非洲, 做个三五年也能挣套房子钱, 还能补贴家里.
个人目光比较短浅, 这是我能想到的比较可行的逆袭方案, 至于其他行业没太了解过不敢妄加评论, 有 V 友还能提出可行方案吗?
第 1 条附言 · 2017-06-08 11:57:47 +08:00
很多人把槽点放在逆袭的定义上, 每个人的逆袭的理解和看法一样, 我讨论的是家里贫困, 怎么才能过上中产生活, 结果很多人上来就说, 能买房就算逆袭啊, 这样酸酸的话, 如果你非要觉得刘强东, 雷军, 甚至是赵家人那样才算逆袭, 那我也没话说, 总结下, 一个人的命运啊，当然要靠自我奋斗，但是也要考虑到历史的行程。
第 2 条附言 · 2017-06-08 14:55:39 +08:00
第 3 条附言 · 2017-06-08 15:02:59 +08:00
[Imgur]( 
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bazingaterry 2017-06-07 09:25:20 +08:00 via iPhone  9
努力当然可以逆袭，但是有时候比你有钱的人比你更努力，这才是最可怕的。
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NonClockworkChen 2017-06-07 09:26:52 +08:00 7
读书无用论是对的,学习无用论是错的.
读书无用论,其实不是指 read book 无用,更多地是指国内普通本科教育质量差...其实说白了,就是垃圾大学无用论 当然,如果天赋异禀或者脑子活络,那即使是个大专也能成才...关键还是还个体差异性. 至于你说的 211 985,已经早已脱离垃圾大学这个范畴了- - |
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artikle 2017-06-07 09:35:44 +08:00 3
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ytpfxnj 2017-06-07 09:35:45 +08:00
没必要在乎别人的看法，拼上老命逆袭干什么呢？活那么累图啥呢？人一辈子这么长，急着把房子买了，媳妇儿娶了，孩子生了干什么？后半辈子活得还有啥追求呀？先把一些基本的道理考虑清楚了再去想要不要逆袭的事儿，做个普通人不也挺好的吗？
死读书，没有选择的读书肯定没啥大用，只能为社会增添一个书呆子。 有很多东西是钱买不到的，有钱买不来健康的身体，有钱不能让你马上学会俄挺、双力臂、人体旗帜、后空翻……有钱未必会得到别人的尊重，有钱人未必能够体会到别人所拥有的快乐。钻到钱眼里的人极可能会被人们看不起，即使有人表面看得起你也极可能是看得起你的钱。 |
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0ZXYDDu796nVCFxq 2017-06-07 09:36:52 +08:00 1
这不叫逆袭，只是从温饱 /贫困进入到中产
最可行的还是 1. IT 相关的专业。最好是 985, 211 的学校 2. 艰苦、危险行业。比如冶金，不用学费国家还有补贴，录取分数也低一些，适合那些无力负担学费甚至还有负担的家庭 至于宣扬读书无用论的人，不是蠢就是坏，没有第三种情况。 |
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circsqua 2017-06-07 09:40:31 +08:00
这取决于该人能不能理解充分条件必要条件等基础逻辑，以及能不能理解正态分布等常见概率分布；懂点矛盾论当然更好。
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badec 2017-06-07 09:40:51 +08:00
基本上国内环境，it 是最好的逆袭的环境
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tkMerkava 2017-06-07 09:45:39 +08:00 2
说读书没用的基本上都是自己混的很差的，然后举一些特例来证明自己说的对
“你看看，那谁谁谁，没念过什么书，不照样怎样怎样” 呵呵哒 |
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0asis 2017-06-07 09:47:24 +08:00 1
你就说：让你儿子别读书啊
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SuperMild 2017-06-07 09:54:24 +08:00 2
读书无用论的假设和 LZ 的假设不同，前者假设一个普通人，上普通的大学，成绩不是很差但也普通，LZ 假设一个读书成绩偏上，毕业时能进入业内第一流公司的人。前者比较普遍适用，LZ 说的反而是特例。
另外，如果有用是指赚钱，多年来读书一直只是退而求其次的手段，一般人因为没有特别好的赚钱途径，才迫不得以读书找工作。 但我认为读书，或者说学习，比赚钱更重要。比如我国 50 后、60 后那一代人，其中一部分现在可能已经有房有钱了，也退休有时间了，但是他们能很好地享受这个世界的乐趣吗？他们喜欢旅行、看书、看电影、听歌、摄影、玩电子产品、打游戏吗？能从编程、做小软件小网站中获大乐趣吗？不，他们最大的问题是如何“打发时间”。 现在社会已经变成知识驱动形态了，越有知识越能享受乐趣，越没知识越看不懂别人在玩什么，只能酸酸地说“那人什么好玩的”。 |
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SuperMild 2017-06-07 09:55:59 +08:00
“那有什么好玩的”（最后一句打错字了）
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lsj5031 2017-06-07 10:01:56 +08:00
这算啥逆袭……
不过不读书肯定更没用就是了 |
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anyele OP  尴尬啊 |
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muziki 2017-06-07 10:05:59 +08:00 via iPhone 1
宣扬读书无用论的一般都是靠着改开那 20 年的社会法律道德漏洞赚点儿小钱的人（世纪初添加剂色素毒奶粉，怎么玩命怎么来，不都是这批货搞出来的）
当初被那场风吹起来的猪现在除了本身就是权贵的还有几个？ |
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Cbdy 2017-06-07 10:08:22 +08:00 via Android 1
说读书无用的是为个别利益集团摇旗呐喊的，信了就真完蛋了
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SourceMan 2017-06-07 10:09:00 +08:00
人生不如意，转行写程序
你也在主观的强调这个论调 |
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gouchaoer 2017-06-07 10:16:19 +08:00
@NonClockworkChen 乱说，有时候毕业证比你大学学的东西重要。。。。你能考上这所大学就证明了你
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ilemon 2017-06-07 10:19:37 +08:00 via iPhone
一命二运三风水，四积阴德五读书。逃
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18279731314 2017-06-07 10:19:57 +08:00
高考了，祝考生们考试顺利。 四年后你们会明白： 你们今天的所有的努力，并没有什么卵用！改变你们命运的不是知识文化，主要是靠关系，胆量，爹妈，颜值，酒量，还有你们家位置是不是要拆迁… 高考只是决定你在哪个城市打王者荣耀，不过还是要好好考 ，毕竟大城市的网速快！
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jarlyyn 2017-06-07 10:27:50 +08:00 1
家里有钱就是王道和读书有没有用有什么关系？
家里有钱，读书好能让你过得更好。 家里没钱，读书好也能让你过得更好。 |
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swulling 2017-06-07 10:29:25 +08:00
谁都知道家里有钱好，但是这不是没钱么。
难道前提条件不是在家里没钱的情况下，读书有没有用？ |
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learnshare 2017-06-07 10:32:01 +08:00
读书学习给人带来很多改变，否则帖子里没几个朋友能坐在这里回复
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anyele OP @18279731314 #23 就是这种言论
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t6attack 2017-06-07 10:38:20 +08:00 1
对于富二代、女生，学历反而更重要。一个名牌大学文凭，是一个伴随一生的重要标签。
比如看到一个女 CTO，大众会觉得：这是领导的床上玩物吧。但一报学历，卡耐基梅隆大学 计算机科学博士。公众观念马上转变：我擦，了不起，这是有真本事的。 你的在专业领域的努力和成就，大部分公众是看不懂的。但看得懂学历。 |
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juneszh 2017-06-07 10:41:28 +08:00
所有“论”都有反对的人，关键是应用场景对不对
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t6attack 2017-06-07 10:42:08 +08:00 1
一个简单场景：你因为工作资源的关系，拿到一份档案列表。学历一栏的差别，已经让你对他们构成了不同的印象，影响甚至超过旁边的 1 寸照片。。很多人就是这样本能的带着有色眼镜看人，主观却并没意识到。
关系重要，人脉重要。而对于屌丝，读个好学校，恰恰是跨阶级获取基础人脉的唯一渠道。试想一下：你是在职校、专科结实富二代、中产二代、高智商人群、扩宽眼界见闻的几率更大？还是在名校结实他们的几率更大？ |
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miclushine 2017-06-07 10:55:40 +08:00
就像你去商店里选东西，最快的判断一样东西好坏的方式就是看标签，看牌子。对大部分来说没有功夫每见到一个人都去仔细研究你的底细你有多聪明。学历、外貌和家庭背景就是人最直观的标签，能多带来的机会就像名牌商标一样，自带闪光加成。
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larvata 2017-06-07 10:59:36 +08:00 2
再怎么逆袭也买不起 787 当私人飞机
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jarlyyn 2017-06-07 11:00:17 +08:00 1
老话是这么说的
一命二运三风水，四积阴德五读书，六名七相八敬神，九交贵人十养生。 能自己改变的，排在最前面的就是读书了。 |
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daolin998 2017-06-07 11:13:35 +08:00
高考加油，我会在工地等你们~~
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lany 2017-06-07 11:14:28 +08:00
高考加油，我会在工地等你们~~
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djyde 2017-06-07 11:17:45 +08:00 4
中文有个不好，会让人总是把 learning, reading 和 schooling 混为一谈。
为什么会出现读书无用论，那是因为大家都很清楚，正在 schooling 的人，有多少人是在 reading 和 learning 的 |
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ittianyu 2017-06-07 11:26:54 +08:00
高考加油，我会在工地等你们~~
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ynyounuo 2017-06-07 11:28:50 +08:00
逆袭这个词儿本来就意义模糊，
家庭条件的优越性在于那些孩子就不需要觉得自己上学是为了未来拿高工资攒钱买房子所谓「逆袭」的 |
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GOOD21 2017-06-07 11:43:15 +08:00 1
个人见解：
高考是通往成功的捷径。 读书的重点不在于学习多少知识，而在于养成学习的习惯和方法。 个人素质（道德、品质）会随着读书量而增加。 |
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CTO 2017-06-07 11:48:25 +08:00
即便再努力也跻身不到赵家人的行列，不过努力让自己过的衣食无忧倒是可以的。
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Yvette 2017-06-07 11:50:34 +08:00
愿意逆袭的早就动手去做了，不愿意逆袭的永远也逆袭不了，跟上不上学有啥关系。
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am241 2017-06-07 11:55:38 +08:00 via Android
如果学历不是作为社会评价体系重要一环的话，对于大多数人读书确实是性价比很低的事。况且 cn 的教育体系也确实不等于学习，cn 的学历和技能也是几乎完全两码事。
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ryd994 2017-06-07 13:18:55 +08:00 2
读书能逆袭？想多了
读书、努力能让你在同阶层里过好一点，或者向上一两个阶层，最多了 再往上要么天赋要么运气 但是不读书恐怕连现有阶层都维持不了。毕竟想往上走难，往下掉还是很容易的 你可以看看纪录片《 56UP 》 非要问读书有什么用的话，只能说：“死个明白” |
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beyoung 2017-06-07 13:32:34 +08:00 via iPhone
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sunber 2017-06-07 13:59:40 +08:00
屌丝再怎么努力逆袭，那也得抓住历史进程不是吗？比如前几天看见的，10 年计科毕业的小哥，家里农村，进入阿里，靠着 5 万的首付买了房，还享受了阿里的无息贷款，现在小日子过得挺滋润，换做现在同等条件下，买房？做梦吧
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Sukizen 2017-06-07 14:47:17 +08:00
最怕自己家里没钱还不努力。
说到底努力不正是为了钱。 何况为了钱才不是什么低级的事情。 |
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imn1 2017-06-07 14:53:59 +08:00
常学习才能逆袭
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NCR 2017-06-07 15:02:03 +08:00
逆袭 也就是个中产而已（大部分人）
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superleexpert 2017-06-07 15:23:27 +08:00
读数 很有用！
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rocksolid 2017-06-07 16:21:01 +08:00
说到底说读书没用的大多没读好，或者就是以为读得好的就是班上第一这种
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gpw1987 2017-06-07 16:25:34 +08:00
读书没用那是不太可能，当然一个人的发展不只是靠读书可以完成的，人的一生有很多抉择和机会，当然也要看运气，当然读书只是一种技能，只是技能树上的一个技能，但是个人认为还是重要的
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alexfei 2017-06-07 16:27:53 +08:00
当然觉得读书有用，不知道说读书没用的什么逻辑，别的不说，看看现在各大 IT 公司的大 boss，金融医药公司的大 boss 哪个是学历差的，就算有也是少数好么~
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porwyn 2017-06-07 16:39:59 +08:00
低几率的事件会被放大，然后低学历并不是低几率事件。
另外屌丝逆袭不是一代可以促成的，穷人们有种穷人思维，第二代才会削弱那种思维。 |
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hekunhotmail 2017-06-07 17:15:30 +08:00
读书好还是有用的， 好点的，保证小康，中产，没啥问题，但是要成为高富帅 基本不可能
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anyele OP @hekunhotmail #62 一代一代努力
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hotStrip 2017-06-07 17:29:24 +08:00
能改变自己的，真的是读书和知识，但是屌丝逆袭的程度，也就是个例。毒鸡汤也并不一定都很毒，认清自己比较重要。大部分人在人生这龟兔赛跑的比赛里，都是既没有兔子的速度，也没有乌龟的耐力吧。普通人最多
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wangzuo45 2017-06-07 18:35:51 +08:00
说读书无用的，不是傻就是坏！
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chen2059 2017-06-07 18:55:58 +08:00
同样反感说读书无用论的人，但是对高考无用论确实十分认同。毕竟有钱人出国，聪明人靠自己拿全额奖学金出国或者保送，剩下的参加高考的人，改变不了什么，读一个普通大学或者 211 大学，出来找一份普通的工作过完一生
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wy315700 2017-06-07 19:01:47 +08:00
😃请以逆袭为题，写一篇作文，800 字以上，除诗歌外题材不限。
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northisland 2017-06-07 19:10:13 +08:00 via iPhone
说读书无用论的可以理解吧。
当前中国人最大的共识就是 3 种主义 现实主义。正好和理想主义对立，理想主义要读书，现实主义者只要认清现实就够啦🐶 实用主义。大部分书都不实用，读文学，哲学，诗歌，演讲，历史，黎曼几何，概率分布的级数估计，摄影几何，？？？🤡 机会主义。读书太费时间了，，，时间就是机会啊 |
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northisland 2017-06-07 19:22:54 +08:00 via iPhone
不知道各位如果有儿子或女儿，他们天天痴迷这些书并耽误机会，你们会咋想。。。管锥篇，儒林外史，红楼梦，易经，极权主义的起源，自私的德性，西方哲学史，佛教逻辑，中观论达赖注释版，上尉的女儿，日瓦格医生。
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northisland 2017-06-07 19:32:11 +08:00 via iPhone
圣域，一念永恒，史上最强师兄，天道图书馆，修真聊天室，调教大宋，诸天万界大穿越。
邪王追妻废材逆天小姐，神棍夫人夫君要听话，隐婚 100 分，覆手繁华，绝世炼丹师纨绔九小姐。 |
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northisland 2017-06-07 19:46:53 +08:00 via iPhone
所以目测八成程序员，喷读书无用论的实质，是赞成奋斗有用，😜
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yolio2003 2017-06-07 19:52:16 +08:00
不能
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USCONAN 2017-06-07 19:57:03 +08:00
進間大企業，三五年掙套房子錢。。。
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BoBoy 2017-06-07 20:30:19 +08:00 via iPhone
估计 LZ 也没什么文化， 读书，不是读数。233333
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wohenyingyu02 2017-06-07 21:20:47 +08:00 via iPhone 1
呵呵我的剧情是这样的，高考完运气不好第一志愿爆满，非平行志愿学校无视分数把我调剂到文科专业，因和父母关系僵化不愿意复读，去大学后转计算机专业失败，莫名其妙一脸懵逼读了 4 年法律，毕业后没有计算机背景无法读研，上了几个月培训班速成做了小公司 ios 开发，而我的梦 想是能去学全奖的计算机或者物理系的 PHD，参加各国 IEEE Conference，或者做一个 Deep learning 算法工程师设计阿尔法狗，现实是我成了年近 30 了还在学 C 语言的 loser，回想这段经历没有任何可以努力的地方，再来一遍除非能预知高考志愿否则根本没有转机的余地，有人说是你自己考得太低被调剂还能怪谁，我反而觉得是我考的太高了，考低一点就不会报那个学校也不会被调剂(我们是先出分再选志愿)，为啥学什么专业还和分数有关，就算考不上大学大专也有计算机专业吧？高考改变命运？呵呵，只改变你在什么地方玩王者荣耀。
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em70 2017-06-07 21:28:04 +08:00 via Android
家里很穷还能考上清华北大的人已经极少了，从小被优质教育资源喂养大的人无论是高考还是工作竞争力都碾压寒门，没办法这是前人欠的债，要还很多代
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patx 2017-06-07 23:02:25 +08:00
读书无用论，潜台词就是，无用=无钱。
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mauve 2017-06-07 23:05:50 +08:00
我们拼尽全力，也只不过是为了成为一个普通人
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ljcarsenal 2017-06-07 23:34:23 +08:00
读书有用无用 统计学上的意义 每个人遇到的状况都不同， 反正读或不读你只能选择其中一个
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thekoc 2017-06-08 00:40:11 +08:00
原来这就叫逆袭了啊……
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Domains 2017-06-08 02:22:09 +08:00
要真是说逆袭这两字，我只服周永康，
你这算个卵逆袭~ |
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Domains 2017-06-08 14:08:41 +08:00
@anyele 那敢问你说的逆袭是全款买房吗？ 如果不是，也还是供的，那请问你真的认为不怎么读书，高中毕业的，就供不起房了？先看看现在蓝领、泥水工的工价是多少，昨天不是有个帖子说了深圳做装修泥水的月入 2 万了，他们供不起房？这才是读书无用论的出处。
除非你读书是特别顶尖，各种奖项拿不停，能出国深造，否则一般大学毕业也不过是拿到一份体面的工作罢了。而读书不怎么行高中毕业的，只要能吃苦，能学到一门手艺，一样收入不差。都是房奴的，哪来逆袭之说。 时不时有个大学生卖猪肉、开水果店的新闻，你以为人家笨，人家只是认为开店比打工更好罢了。 |
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anyele OP @Domains #88 请你看清楚, 我的假设是家庭贫困为前提, 而且我说了, 每个人对逆袭的看法不一样, 你非要抓住这个不放? 而且我的重点是讨论如何通过自己的努力改变命运的一种比较可行的方案, 按照你的想法, 全款买房是逆袭, 肯定是要通过几代人的努力才能实现的, 毕竟刘强东雷军是凤毛麟角, 我讨论的是可行方案, OK? 不要为喷而喷, 抓住懂点好吗
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Domains 2017-06-08 14:24:44 +08:00
@anyele 读书不好，高中甚至初中就毕业就出外打工的，也是你说的那些家族贫困的。他们只要不懒能吃苦，不是太笨太蠢，一样能通过学一门手艺，也一样能收入不错，供得起房的。你到底看明白了没？
所以，这些才是社会上读书无用论的出处，你读大学不过得到一份体面的工作，别人不读书上蓝翔学挖掘机，挣的钱并不比你少。 |
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anyele OP @Domains #90 我的重点是讨论如何通过自己的努力改变命运的一种比较可行的方案, 如果你觉得你提出的观点是出外打工学门手艺, 能吃苦一样能挣钱能供房, 我没意见. 但你发表的言论是什么, 一来就是 "你这算个卵逆袭~" ,然后抓住完全不重要的点反驳我半天, 有意义?
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mingyun 2017-06-09 22:05:55 +08:00
大环境下，读书还是有用的
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