当开发的，不应该有点事业心和上进心么？

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这是一个创建于 2728 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

坐标广州本人后台开发，最近带着一枚老前端，这个同事之前就一直跟我抱怨在公司得不到机会，甚至没有 TA 带过的前端的多，而且薪水也只有几 K，觉得受剥削。跟 TA 接触后，TA 跟我第一个感觉就是不愿意折腾，当时 TA 从 wins 转到 mac 上开发，机子买回来吃了三个月的尘才开始用，TA 说 TA 不知道怎么配置和用 mac ；其次就是没有事业心和职业素养，TA 前一个月跟我说想放下手上这个项目，辞职，理由就是上面两个，但我觉得这是跳票的行为，对 TA 影响肯定不小，劝了一波，TA 也答应项目结束后才考虑走人，但现在的 TA 就是出工不出力，沟通一下，TA 的观点就是：我都快走人了了，该我干就干，态度很被动，公司的管理层和其他后台的同事也跟我说过，TA 主动性一直不够强，所以本来该有的机会都没抓住，但当时我觉得技术上 TA 没有什么大问题，态度问题可以挽救一下，就做了很多思想工作，让 TA 起码能对自己的成果负责，但效果不理想，所以已经放弃，TA 基本已经被边缘了，只能做些体力活，没有太多成长加成。
TA 年纪比我大，进公司比我高，公司里的学习和工作氛围其实一直都不差，但 TA 始终都是抱着公司给我多少钱，我就干多少活的态度，也不愿意折腾，遇到新的问题，新的盲点，也是张口就问，需求会议也不在状态，下来又得和产品对接；针对 TA，其实我觉得，做法是没错，但就是太蠢；公司如果不给足够的钱，我就不努力，这是一个很蠢的想法，任何企业对于任何一个不在公司内证明过自己的员工，提薪是不可能的，你在抱怨自己的薪水和机会时，先考虑一下自己的表现值不值自己的心理价位，到自己处于廉价状态时，再把薪水问题摆到谈判桌上；不愿意折腾对任何一个开发都是致命的，加上公司里的管理层都是技术出身，一个开发人员该有的态度和姿态再清楚不过，一个连 mac 都懒得折腾的开发，我觉得是没有资格做任何谈判和要求的；态度问题，我才觉得是最大问题，整个项目大概要到 8 月份才可以收尾，现在就开始出工不出力，我觉得对于一个处于这种境地的开发，只会雪上加霜，无论是口碑或者是项目里的业务能力加成，基本都没有了，TA 在这个项目里感觉一无所获，如果 TA 当时选择跳票，那就更惨。TA 可以辞职，但 TA 这表现其实去哪个公司得到都一样，一个对自己和对自己工作都不积极，不用心，不负责的人，TA 为什么还敢抱怨呀，这么菜，给 TA 几 K 我都觉得亏了，跳槽的资本都没有。

折腾

觉得

开发

Mac

94 条回复 • 2017-05-29 00:20:14 +08:00

doublleft

2017-05-23 10:06:22 +08:00

这种人有很多，而且如果你排版好一点，几乎每个人都会在想“是不是我们公司的那个 XX ？”

jwangkun

2017-05-23 10:09:17 +08:00 via Android

那还不赶紧让他走人，你还留着，是你的问题

colincat

2017-05-23 10:19:54 +08:00 via iPhone

不要自视清高，岁数大了没拼劲了而已

grayon

2017-05-23 10:20:45 +08:00

薪资让人感觉到不公平的话很难让人提起兴趣，而且看起来公司环境就是让人很被动，需求会议本身就是产品经理主导，开发就是很被动。
既不公平，又不自由当然不愿意留下了。
而且我觉得他不是不愿意折腾，是不愿意为这个公司折腾。

codingadog

2017-05-23 10:21:38 +08:00 via iPhone

说不定他五套房收个房租都比你多呢……

gouchaoer

2017-05-23 10:25:30 +08:00

mac 太难了，linux 也太难了，还是 windows 好用

Ironsongming

2017-05-23 10:25:33 +08:00

@colincat TA93 的，刚毕业没多久的

longxboy

2017-05-23 10:25:46 +08:00

人各有志嘛
就像胸怀宇宙孙连城一样

Ironsongming

2017-05-23 10:26:08 +08:00

@codingadog TA 命好我也没办法，但是这样做是不对的

Ironsongming

2017-05-23 10:27:52 +08:00

@grayon 有这种感觉，不过当时有给机会，TA 没抓住，TA 带过的实习生却上去了，在 TA 的头上指手画脚，TA 自己觉得也很不爽

Ironsongming

2017-05-23 10:28:30 +08:00

@jwangkun 留着倒茶嘛，能力差的人就让 TA 干点体力活嘛

Ironsongming

2017-05-23 10:29:09 +08:00

@longxboy 我是怒其不争，思想工作也做得足够多了，愣是没开窍

yoke123

2017-05-23 10:30:19 +08:00

唔.... 长江后浪推前浪前浪拍死在沙滩上已经是咸鱼一条了

Ironsongming

2017-05-23 10:30:45 +08:00

@gouchaoer TA 看我们公司里都是用 mac 的人多，就跟风买了，结果不会用就吃尘了

itbeihe

2017-05-23 10:34:25 +08:00

@Ironsongming 93 年还老前端～～看文章以为三十多了呢。

aczh

2017-05-23 10:48:54 +08:00

什么叫“出工不出力”？

nicevar

2017-05-23 10:57:42 +08:00

做这一行有很多人是奔着薪水来的，说白了有些人对技术根本不感兴趣，遇到过不少，这些人就是那些成天抱怨程序员不如这不如那的，其实就是自己没本事，转到其他行业照样不行。

985belen

2017-05-23 11:01:56 +08:00

··· 还年轻···思想摆放有问题···很难···走的远

weer0026

2017-05-23 11:13:02 +08:00

我在小城市，这种事情更多，每天不安排事情就什么也不做，下班卡点走，周末项目出了问题都装看不到。不过这种情况的原因和题主应该不一样，他们都是家境优渥，名校毕业，在这边都是养老，不求有功但求无过。

NullException

2017-05-23 11:17:35 +08:00

如果曾经他努力过，公司却忽视了他的努力,才导致他现在这样。那他现在不提薪不工作的想法我表示赞同。至于其他的想法，表示不能理解。

bluecrow

2017-05-23 11:22:33 +08:00 via iPhone

@weer0026 人活着是要有点成就感的。

coderluan

2017-05-23 11:27:32 +08:00

楼主凭什么用 [你的事业心和上进心] 来绑架 [他的安逸生活] ？
简而言之，管你屌事？你很闲？买房了？买车了？有对象？对自己满意了？

coderluan

2017-05-23 11:29:52 +08:00

@NullException #20

不提薪不工作这得具体看，有两种：
一种不做公司的工作，但是自己做点啥学点啥，这点没啥问题，我也赞同。
但是大多数人是另一种，单纯的啥也不干，这种对自己没任何好处，换言之其实他早就不想工作了，就是缺个借口。

stargazer242

2017-05-23 11:31:01 +08:00

好奇你们领导为啥不开了他

baiyi

2017-05-23 11:37:19 +08:00

每个人有每个人的活法, 楼主也没有必要 [怒其不争] 或 [做足够多的思想工作]

你这是在把自己的想法强加给别人

可以提点一下, 也可以觉得看不惯可以让他走人.

真的没有必要绑架别人

zander1024

2017-05-23 11:39:20 +08:00

我一直挺纳闷你所说的折腾是什么。。换个前端框架？ windows 换 mac? TA 就是蠢而已,有些东西不需要折腾要用到自然看看文档就会折腾什么? 说的折腾了就能多牛逼一样。。

ALazyPig

2017-05-23 11:42:30 +08:00 via Android

不愿意用 mac 的开发者？？？也是一个奇人

bluecrow

2017-05-23 12:09:55 +08:00 via iPhone

@coderluan 看清楚，因为老听到抱怨。

coderluan

2017-05-23 12:32:50 +08:00

@bluecrow #28

你看清楚，9~12 楼主自己有解释。

wangyufeng

2017-05-23 12:38:02 +08:00

93 年老前端？...

chenyu0532

2017-05-23 12:47:04 +08:00

楼主，你就不应该发这帖子，或者发了之后删掉就行，v2 什么人都有，NB 的一般的 SB 的喷子的，各种各样你这不是给自己添堵么。。

geelaw

2017-05-23 13:14:41 +08:00 via iPhone

热衷于感动自己的人还真多🤔🙄

真·关你啥事

如果公司觉得雇 TA 不值，或者他觉得在这儿工作不值，那干嘛要成交呢

k9982874

2017-05-23 13:27:25 +08:00

看来楼主的贴子想起之前一个关于奋斗逼的贴子（滑稽

lyragosa

2017-05-23 13:30:16 +08:00

93 年的老前端……？

那我现在岂不是……我去撞豆腐自杀了。

cyr1l

2017-05-23 13:30:57 +08:00 via iPhone

93 年的老前端…………

Felldeadbird

2017-05-23 13:35:13 +08:00

当你见识多人了，就会习以为常。

zander1024

2017-05-23 13:38:13 +08:00

@ALazyPig。。。。能说下 mac 写代码有什么智力加成么,为什么我尝试了下反向滚轮就让我想死老乔教你用电脑系列？。。

eamon666

2017-05-23 13:49:21 +08:00

@zander1024 2333 MAC 用出优越感来了

Keita1314

2017-05-23 13:58:13 +08:00

当开发打字不会换行。。。

leyle

2017-05-23 13:59:06 +08:00 via iPhone

噗，一直以为三十多了，结果 93 年的。上古时代程序员泪流满面。

colincat

2017-05-23 14:20:52 +08:00 via iPhone

@Ironsongming 不懂你想表达什么

quicknight

2017-05-23 14:31:49 +08:00

这表达能力，LZ 高考作文拿了几分？

Dvel

2017-05-23 14:43:15 +08:00

自己带的实习生工资超过了自己，谁有心情干活。
talk is cheap，涨工资！

visonme

2017-05-23 14:43:58 +08:00

坐标某省会，三线城市，互联网还不是很发达的。
以前在上海，后来回到老家，一直深耕在中小企业（以传统企业为主），然后我想告诉楼主这类人，5，6 年的时间我见类似的员工多的不能在多了，包括身边几个玩的好的新旧同事。

对于这类人怎么说呢？说他们不上进不努力，是不完全对的，因为以前他们也是努力过的，无奈公司环境，文化还有团队，这些因素都在慢慢影响改变着他们，记得以前一个同事跟我说，在现在公司都能猜到自己十年后的样子很现在不会有啥变化，简单说就是提前进入养老了。我想这种情况下，谁也没办法淡定的在公司继续努力着了，所以很多人在多年后重心都开始偏移了。上进心 /努力的方向也从早前的公司慢慢转变了。

Ironsongming

2017-05-23 14:56:19 +08:00

@Dvel talk is cheap, but show me Ur code

a748035300

2017-05-23 15:45:08 +08:00

什么鬼，93 年就是老前端？

iamzhuyi

2017-05-23 15:50:12 +08:00

@a748035300 都虚岁 25 了是不年轻了

zeroten

2017-05-23 15:54:56 +08:00

93 年老前端。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。那 90 年的，85 年，80 年的该如何称呼？

gongpeione

2017-05-23 15:55:47 +08:00

等，等等，93 年的老前端……？

zhangdawei

2017-05-23 15:57:11 +08:00

don't judge

catror

2017-05-23 15:58:35 +08:00 via Android

93 年的都工作两年了吧，在公司的话确实是老员工了啊

NonClockworkChen

2017-05-23 15:59:21 +08:00

@zeroten 90,祖师前端 85 太祖师前端 80 活死人前端.....

djFFFFF

2017-05-23 16:04:35 +08:00

93 年已经算……老前端了？听你描述我还以为至少 30+了……

chenyu0532

2017-05-23 16:22:20 +08:00

这尼玛。。。一个 93 年你们都能讨论的这么激烈。。也是蛋痛的不行了

ruin2016

2017-05-23 16:40:32 +08:00

30 岁大叔路过，情况跟楼主说的情况类似，但是我很有上进心，想多学点东西

ruin2016

2017-05-23 16:41:14 +08:00

求后端大神指导，我想做后端~

akira

2017-05-23 16:45:27 +08:00

一般这么大段文字不排版的话，是不会去看的

byuc

2017-05-23 16:55:00 +08:00

@zander1024 可能是因为方向滚轮才是未来，2333。V 站就一群 mac 普世党盘踞，妄图实现天下大同大家都用 mac，不用 mac 编程就不是政治正确。

psklf

2017-05-23 16:57:37 +08:00

TA 始终都是抱着公司给我多少钱，我就干多少活的态度，

有问题吗？？公司又不是我家该咋样咋样啊

我就没什么事业心每天想着赶紧下班回去该玩玩该吃吃该睡睡

helloworldwt

2017-05-23 16:59:19 +08:00

后台开发带前端，你是全栈咯

expy

2017-05-23 17:46:14 +08:00

可能不是果粉？

DrJoseph

2017-05-23 17:49:26 +08:00

一听 93 年的被称为老前端我差点心梗，2333

ecoart

2017-05-23 18:03:09 +08:00

员工绝大部分处于弱势地位，不摆正位置迟早被替代

wizardforcel

2017-05-23 18:09:15 +08:00 via Android

那就赶紧跳啊，按照劳动力市场重新估价，然后就有兴趣了吧。。

Jacky001

2017-05-23 18:15:26 +08:00

@coderluan 其实 lz 就是想这个人走，找了诸多借口罢了。尤其是别人 mac 吃灰，和 lz 半毛钱关系都没有，本就是一工具而已，windows 咋了，不能工作了？ lz 太装

ttycode

2017-05-23 18:38:39 +08:00 via Android

楼主哀其不幸，怒其不争，如果你不是直属领导或者和他有合作的话，算了吧。每个人都有自己的选择，也就是吃屎的自由。我也是中古时代的码农，遇到的多了去了，时刻以这种人为借鉴，避免自己松懈就好了。除非资本雄厚，或者其他外快收入能让自己过的很好，否则一如既往地努力吧

cpp255

2017-05-23 18:40:56 +08:00

93 年老前端。我也以为是 30+或者 35+的了

jason2017

2017-05-23 18:41:17 +08:00

薪水也只有几 K，确定没有打错字？

robinchina

2017-05-23 18:55:15 +08:00 via iPhone

这么少钱，能让人家怎么干，又要马儿跑，又不想喂草

billlee

2017-05-23 19:42:04 +08:00

几 K 的薪水，还能怎么样？拿多少钱干多少活

dreamwar

2017-05-23 20:04:34 +08:00

排版太乱，看的眼疼

blankme

2017-05-23 20:11:08 +08:00 via Android

93 年的老前端...

jydeng

2017-05-23 20:15:39 +08:00

92 的瑟瑟发抖，确定没有打错字吗

jingniao

2017-05-23 20:31:27 +08:00 via Android

93 年的都老了啊
我感觉这名前端做错了一件事情就是打算走人了，被以项目还没完的名义劝住了……其他的可以看作这个决定的衍生状态
感觉这是一种很蠢的行为，项目是公司的，未来是自己的，别找什么撂挑子之类的道德绑架。
我不认可这个项目，公司需要有人做这个，那就找人接替我，公司找不到人是公司的问题。
这个项目是否继续的锅怎么也不应该由一个将要离职的人背，为什么不思考，只是一个人离职项目就进行不下去了？离职对团队中每一个人都是可能的，leader 不考虑这个问题么？

jingniao

2017-05-23 20:35:15 +08:00 via Android

当然，这个人也不能说没一点问题，属于那种不怎么做决断的人吧，对自己位置放的不太对