这是一个创建于 2741 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
由于这个话题，有太多的话要说，所以还是写成文章了：
我为何反对“倡导知识付费”？续上一篇！ 网址： https://mp.weixin.qq.com/s/xNr9hz8vDpzwE5NMOffECg
看完上一篇文章，还是有不少反对的声音，看完这篇，你还会继续提倡“知识付费”吗？
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hippies 2017-05-09 19:31:02 +08:00 via Android
图书馆里的知识一样是付过费的，买单的是集体而已
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mokeyjay 2017-05-09 19:31:23 +08:00 via Android  2
说得好，支持。建议废除教育行业：交学费？炸掉学校；出书赚钱？枪毙作者；收费视频？只选盗版。强烈要求楼主所有的付出都不得索取回报，以此帮助楼主例子中的穷学生和穷白领
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also24 2017-05-09 19:35:29 +08:00 via iPhone 3
“知识付费” 倡导的是让知识的提供者得到应得的回报，而非 “必须付费才能获取知识”
买一本书，捐给别人看，也是 “知识付费” |
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hjc4869 2017-05-09 19:40:57 +08:00
提倡。付出要有报酬，你不能只看到穷学生的付出，而看不到传授知识赚钱的人的付出。后者也是要养家糊口的。
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nomorelie 2017-05-09 19:42:50 +08:00 2
上学的时候生活费一千，每月拿 200~400 买实体书，电子书也买了小几千块，月末啃馒头喝白水
工资低还是要花三千买卡西欧电子词典 因为我希望自己所完成的工作（作品）也能拿到相应的报酬 |
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SuperMild 2017-05-09 19:44:18 +08:00
凡是涉及“付费”的，都很难逃出经济学原理的限制，只要不犯法，提倡不提倡意义不是很大，因为人家有市场、有交易。
原味丝袜还能溢价卖钱呢，明明是宣传自己产品的发布会还能收门票呢，直播发呆还有人打赏呢，那么，以传授知识的名义做直播、开讲座、写文章怎么就不能收费了？ |
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panda1001 2017-05-09 19:45:03 +08:00 via Android
> 知识免费的大势也终将如软件开源一样，席卷而来。
自由软件创始人的定义： 自由软件的 free 是言论自由的 free，而不是免费啤酒的 free |
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qdwang 2017-05-09 19:50:30 +08:00 via iPhone 1
感觉很像高考作文。。。
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sunsol 2017-05-09 19:56:50 +08:00 1
微信微薄知乎这种编的故事特别有市场，不过质量上真的不如很久很久以前的读者和故事会。
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Mirage09 2017-05-09 20:18:01 +08:00 via iPhone
我（隔壁）室友
我同学 我同事 这画风怎么那么像前段时间满天飞的 x 蒙 知识本身不应该是付费的，因为知识本身不是被创造出来的。但是被教授知识知识需要付费，因为有劳动参与啊。 当然了某 Live 里面很多内容怎么看怎么像智商税... |
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liangguan5 2017-05-09 20:21:38 +08:00 via iPhone
毫无逻辑，喷都不知道从哪开始
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terence4444 2017-05-09 20:27:05 +08:00 via iPhone
付费没问题的，但是现在网上的那些东西，根本不是知识付费，而是从根本上的捞钱手段。
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patx 2017-05-09 20:32:28 +08:00 3
当然会提倡知识付费。
如果所有知识都是免费的，这些靠免费知识改变命运的人以后怎么糊口啊？ 实际上，越是鼓励知识付费、市场的版权环境越好，反而会有越来越多的知识免费的机会。 知名大学的公开课不就是一个例子么？ 这跟 google play 或者 app store 限免道理有点类似。 知识付费才能让市场良性循环下去。 |
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yuyaocj 2017-05-09 20:32:35 +08:00
市场经济嘛，有提供就是好事，买不买是你自己的事情？
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green15 2017-05-09 20:33:42 +08:00 via iPhone
偷换概念。你想当然的那些免费资源，是有人在背后付费的，付出劳动的。有机会站在巨人肩膀上看世界，是因为巨人愿意给你站。
1.学校图书馆的书是怎么来的，每年学校花大笔钱买啊，学生或友好人士自己出钱买了然后捐赠啊；谁免费了，只是牺牲利益方不是阅读者而已。 2. 面粉也可以吃，但是做成面包更好吃，不要因为吃到了免费的面包就觉得理所当然认为 xxx。以前妹子找到免费教程都是“你看不懂是你太傻”，妹子学得痛苦。我花了一个多月熬夜帮做笔记，画图配例，ppt，按照妹子喜好和基础重写了教程，我免费给妹子我乐意啊，但是如果要我免费给别人做，呵呵。做汉化有人无脑喷，一贯是爱看看，不看滚。 3.某外国大学公开课，教授一开始就道歉，说是因为版权原因，他是作者，文字版可以提供给我们学习，但是出版社的正式版不能，可以去购买（外国的书真贵，还好国内是国情定价）。 |
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gamexg 2017-05-09 20:51:59 +08:00
认同老式的图书等付费，
不喜欢培训班付费，没去过，但是看 v 友评价培训班教的并不值那个价。 厌烦付费群、付费问答一类东西，感觉那是纯粹的圈钱。 对于专业知识值得付费，但是所谓的成功学等东西就纯粹是骗钱的了。 |
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TangMonk 2017-05-09 20:59:44 +08:00
真正的知识是没法付费的，只有教育才会收费。
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westy 2017-05-09 21:31:39 +08:00
A 贩卖自己所具有的知识为什么不提倡？
如果没有 A 你也能学到这些知识你就去学，A 也没有禁止你从其他渠道学习这些知识。 如果没有 A 你学不到这些知识，付费是获取这些知识的唯一手段，付费有什么问题？ |
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Yc1992 2017-05-09 22:00:30 +08:00 via Android
楼主说的很对！我们走的是中国特色社会主义道路，最好连老婆都能共享，付费是资本主义的毒草我们不能要。
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chlo0823 OP @westy 贩卖自己所具有的知识，是可以的，但是为什么不提倡？形成知识都要付费的氛围后，根本性的一点是会拉大贫富差距。
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greatghoul 2017-05-09 22:54:17 +08:00 via Android
共产主义好
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chlo0823 OP @green15 文章从来没说免费资源背后没有付出。顶尖的免费资源，背后都有“有识之士”的付出（可以为了名、为了流量等）。软件开源氛围的形成，也多亏了很多优秀的黑客、极客做了很大的贡献，后面一些 sun、google 等组织也大力支持，才有今天倡导开源的氛围。知识界也需要一些这样的有识之士，能舍小利，为社会福祉多做一点。这才是倡导。
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DuckJK 2017-05-09 23:32:16 +08:00 3
所以可以从 “几个人的经历” => 得出某个结论
真扯淡 |
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hcymk2 2017-05-09 23:35:37 +08:00
Aaron Swartz
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northisland 2017-05-09 23:36:00 +08:00
很多规则，不会为了几个往上爬的“贾芸”而发生改变啦。都是巧合
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msg7086 2017-05-09 23:40:18 +08:00 1
对自己自由主义，对别人马列主义。
通篇都是说别人应该免费为大众工作，却不说自己要免费为大众工作。 改变世界不要光说空话，请从自己的行动开始，每天为社会做义务工作。 |
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aerostone 2017-05-09 23:43:20 +08:00 via iPhone
看到这么多人喷楼主，我就放心了！
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PythonAnswer 2017-05-09 23:44:55 +08:00 via Android
有大把开源的书可以免费看。
版权的书，不看，就免费了。 |
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learnshare 2017-05-09 23:47:25 +08:00
在线学习的各种形式，更多的是买个安心
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green15 2017-05-10 00:11:16 +08:00 via iPhone
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eicyan 2017-05-10 00:20:47 +08:00
反对，
反对楼主。 思考太肤浅。 |
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ihciah 2017-05-10 07:22:53 +08:00 via iPhone
涨金币新姿势 Get ！
(文章挺套路的，顺手捻来的例子+感性忽悠+一个与众不同的结论…作者挺适合去写读者，意林这种读物 |
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chlo0823 OP @ihciah 我讲的都是我身边的真事，我是纯粹的理科生，大学念的数学，文章第一位也是我数学系的同学，读者，意林都没咋读过，更不敢去写
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chlo0823 OP @green15 你想想，子贡子路是什么时代？如果现在的社会，精英阶层只做纯个人私利驱动的事，马太效应会越来越明显，解决温饱之后，人类的福祉更多取决于相对财富，看着贫富差距日益扩大的事实，你不反思一下下吗？名和付费有着本质的区别，雷锋同志名很好，没钱。有了名和流量，再通过衍生知识服务（包括打赏、转载等）收费，这是我提倡的一个模式，不排除别人有更好的
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firefox12 2017-05-10 08:58:28 +08:00 via iPhone
学习知识都强制要求付费这是流氓，要求知识免费这是大流氓。愿意免费教你，是我良心好。不愿意就算。你没什么资格来呼吁。你要做好的就是你自己免费提供免费的知识教育。linus 没有天天呼吁大家 写软件要 free 啊！要 gpl 啊 他在写 在让大家获益。所以不要发这种毫无营养的话题
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chinese_zmm 2017-05-10 09:04:26 +08:00 via Android
感觉作者没有论证清楚，免费知识和个人成败直接的必然联系
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im67 2017-05-10 09:13:49 +08:00
高考作文模板，生硬的例子强行往结论上靠，没劲
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misaka20038numbe 2017-05-10 09:18:08 +08:00
我是支持知识付费的。通过名利和人气转化的财富和直接收费目标没什么区别，最终都是获取财富，只是可能直接收费你比较抗拒。我认为人都是逐利的，逐利并不单单是金钱。如果我的利不是金钱，那么我就愿意免费分享。如果我需要现金了我就会选择付费。
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buckyRRRR 2017-05-10 09:24:38 +08:00
为什么 appstore 里面有那么多高质量的软件，为什么安卓市场里面的软件那么垃圾？
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freshmanc 2017-05-10 09:25:54 +08:00 via Android
优质资源收费无可厚非呀…要喷的是现在那些收智商税的吧。
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kemikemian 2017-05-10 09:28:54 +08:00
免费课程，名校、名师优质的教学资源是从哪里来的?
免费课程需要录制吗?名师做优秀的教学资源不需要花时间精力? 何况任何技术在网上都可以找到文档,甚至视频 本人大学上了 1 年退学了,交不起学费 在亲戚介绍在平安车险卖汽车保险. 性格比较内向不爱说话.在里面感觉压力特别大.上班期间网上找资源自学技术 现在在技术岗位做了 4 年 不要把自己的不努力丢锅给别人不分享优秀资源 |
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Felldeadbird 2017-05-10 09:32:47 +08:00
大家工作都这么忙，辛苦整理好一份知识，放在互联网上给大家学习，增长，结果被有心人拿去做商业售卖（出书）了。楼主怎么看呢？？
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loopio 2017-05-10 09:33:28 +08:00 via Android
大学时早上喝两杯粥，晚上喝一杯粥，刘中午吃一顿饭。一天吃饭就 5 块钱。就这样省钱买书看。每月三四百的书，虽然比自己吃饭花的还多，但觉着很值得。一直把书当成精神食粮。为了知识花再多钱都愿意。世上只有两件事，知识和健康。花钱再多也值得。
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kokutou 2017-05-10 09:35:07 +08:00
问题不在付费。。。
问题在一些垃圾的，很平庸的资源也要付费。。。。 |
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wanglaihuai 2017-05-10 09:36:59 +08:00 via Android
楼主有点偷换概念，知识付费并不等于教育付费。文章中讲的都是教育对命运的改变，而付费的例子也是个案。目前被炒起来的知识付费，恐怕所谓的知识并不是指学校或者网络能找到的资源，而是独有的知识或者技艺吧？虽然我不怎么支持知识付费，但是通过几个案例来反驳，还是缺乏理论依据的。
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jmy 2017-05-10 09:46:48 +08:00
楼主有点像“徐晓东” 他不是反对传统武术，只是在打假传统武术中的骗子。
同理，楼主这反对 反对“倡导知识付费”，无意识的把最传统的知识付费形式给得罪了，比如学校的教育等， 而那些本身很平庸的，低质量的，也跟风凑热闹忽悠人付费的所谓的 “知识付费”，是楼主主要“打假”的类型。 从回复中也看得出，断人财路也是一个危险的事情。 |
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loryyang 2017-05-10 09:48:27 +08:00 1
SO：我们要倡导食物免费，这样穷学生才能吃得起饭，才能省出更多钱来提高自己，为社会做贡献？
LZ 我和你说，我们需要的不是这些版权所有者被非法盗版，损失他们的收入和利益。而是需要社会的公益力量付费将这些学习资源再免费发放给需要的人。当然，版权所有者直接将内容免费也一样。 走歪门邪道最终害人害己，最终只会让内容越做越少 付出是要有回报的，做出一个好内容是非常非常不容易的，写过博客都知道，一篇博客一般都需要数个小时构思书写。更何况一本书，一个教学视频。获得应有的收入是理所应当的。而选择如何获得这些收入是作者的选择。但是你不能帮作者做一个艰难的决定：被盗版给别人 现在互联网有个非常大的弊端，谈及必讲免费、开源。看看国内那些免费网盘大战，就知道最终结局了。本该收费做好服务的，结果全部都死掉，一个好产品都没有留下 |
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andyL 2017-05-10 09:50:09 +08:00
反对 倡导 知识付费，po 是一位很谨慎的兄弟啊 哈哈
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minamike 2017-05-10 09:50:14 +08:00
我穷我有理知识版？
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jy02534655 2017-05-10 09:57:05 +08:00
传说中的幸存者偏差？
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WaterMC 2017-05-10 09:59:50 +08:00 1
楼主的两篇文章都找来看了，看完之后，只是想交流一下，楼主对于教育这个事情似乎有些误解(基于我目前阶段的思维水平做出的判断，只代表我自己的观点)
我理解的教育，它本身就是非常昂贵的。之所以会有楼主文章中提到的免费的情况存在，也是因为有其他的主体支付过费用而已，例如国家、学校、社会机构等。 知识付费这个论题本身是成立的。 不仅仅这一方面，在目前我认识到的市场中，没有经济收益和资金支持的任何行当，那就只有消亡这一个最终结果了。 |
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fengfisher2 2017-05-10 10:01:18 +08:00
我穷我有理知识版？+1，我还是支持知识付费的，这世界本来就是有免费和付费的东西，如果创造者要收费，理所当然。从小到大知识都是要付费的，哪里有免费的午餐的？从小读书，买书要钱，买字典要钱，那时读书还要钱呢，那些不是付费。
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irainsoft 2017-05-10 10:06:12 +08:00 4
楼主这个公众号里举的例子每条都可以反驳，而且楼主对免费的概念有明显问题
楼主的根本问题是完全忽视了：付费知识的出现不代表免费资源的灭绝，因为免费 /低价没有灭绝所以付费（高付费）的知识并不是强制消费（是你自己选择的） 第一条中谈的免费资源，这并不代表书、图书馆建设、维护是免费的，这是有别人为你付钱的（政府 /学校 /书店），你通过这种免费资源获得自己的提升只能说是你能够充分利用可利用资源 第二条和第一条比较类似 第三条中的情况，如果是我，我是不会报 2000 元的班的，我会选择继续攒钱学更好的班，但如果对于急切需要提升的人来说，这 2000 块钱的班只要不是完全来骗钱的那她肯定不会得到 0 提升的结果（和第一条相反她其实可以选择一些免费网上资源） 第四条是我最想喷的了，在国内你学跆拳道舞蹈击剑你 TM 能给高考加分？无非就是你人生可能会多几条出路吧（但像跆拳道舞蹈这样的如果你不全力去研究学习你会能把它当作未来的出路？）国内的情况已经很照顾偏远地区的小孩了，来自社会的帮助也一直有，不可能出现大面积的深山里的孩子走不出来的情况（关于这一条我很怀疑楼主是不是长期居住海外或者完全不了解国内情况） 现在网上的付费知识我认为有不少并不是单纯的专业知识，伴随着回答者自己的经验才是其独特之处（这应该算是优质资源了吧），这种付费我是支持的，但如果垃圾的回答确实应该进行管理 |
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WilliamShi 2017-05-10 10:10:42 +08:00
原文逻辑混乱，基本前提都定义不清楚，作者上过大学么？
这些天天在知识付费知识变现问题上辩来辩去的人，能不能先把你的知识付费定义清楚了？ 还有讲故事能不能走点心，上学时不好好学英语的小白领，捏着钱包去报英语班还怨别人收费了？ 前面讲“免费”的知识改变命运，后面又讲付费的知识没什么卵用，你到底是抨击质量呢还是抨击付费呢，该说作者双标还是没逻辑呢？ 直接送楼主进 block 好了，简直污染时间线。 |
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chlo0823 OP |
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linKnowEasy 2017-05-10 10:11:59 +08:00
建议楼主认真看一下 50 楼 @loryyang 的回复.
请从知识贡献者的角度出发, 凭什么人家幸苦学习摸索得到的知识要自己花时间, 花精力整理出来无偿贡献给社会？ 如果你是, "人人都献出一点爱. 社会会变得更加美好". 就不用讨论了。 |
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WilliamShi 2017-05-10 10:15:58 +08:00
我的天，楼主居然是学数学出身的？难道贵校数院只教数学逻辑不教普遍的论证逻辑么？
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WilliamShi 2017-05-10 10:21:44 +08:00
@chlo0823 还结合起来一起看。。。
那你好好想想要说明“知识付费无益于缓解贫富分化”你还需要论证多少东西吧。 |
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coderluan 2017-05-10 10:22:34 +08:00
恕我直言，观点我认可，但这文章很 low，完全是三流公众号的水准：以偏概全（知识付费≠没有免费知识）+我有个朋友（别人也有朋友啊）。还有些逻辑硬伤（大学图书馆不对外开放，也就是包含在学费里了）。比上一篇文章不知道低到哪里去了。这种文章对于传播观点简单来说就是反作用。
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andyL 2017-05-10 10:24:39 +08:00
我后面仔细看看之后再讨论一下，问一个问题，赞赏付费属不属于你文中的知识付费？
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andyL 2017-05-10 10:36:19 +08:00
反对“倡导知识付费”，和反对“知识付费”有没有一些你没想清楚的细节差异同时这些差异很关键？
知识是什么？ 知识有哪些分类？ 你说的“知识付费”中的知识是其中的哪些？ 付费是怎么样的付费？ 捐赠，赞赏还是购买还是其他形式？ |
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andyL 2017-05-10 10:37:24 +08:00
逻辑漏洞太大了老哥，你每个故事后面得出的那些黑体字的结论让人哭笑不得。
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taresky 2017-05-10 10:37:48 +08:00 via iPhone
偷换概念。
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eicyan 2017-05-10 10:41:47 +08:00
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andyL 2017-05-10 10:43:20 +08:00
1、免费资源成就的穷学生（一） 得出的结论是，刘余其实心里是想要付费来获取更优质的知识，只是没钱罢了。
2、免费资源成就的穷学生（二）张岐觉得只要学习到牛逼的“知识”就能改变命运 3、付费困境下的小白领 李氏省吃俭用攒了半年的钱，一瞬间胡乱报了一个没用的培训班，啥也没学到 4、教育分层下的底层孩子 孩子们因为家庭条件差，没办法和有钱人家的孩子竞争更好的教育资源 5、结语 想要社会没有贫富差距，没有阶级分层 最好了，那还学习个毛线？ 6、谈几句未来 未来是啥？社会主义终极形态？ |
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grayon 2017-05-10 10:44:14 +08:00
知识不同于物质资源，它不是有限的，复制成本低，具有传播性。
知识是劳动的成果，按照社会主义思想应按劳分配，比如按字数付稿费，但也要求审稿人员对内容的质量进行审核。如果已经支付了相应的劳动报酬，那么在知识的传播过程中是否还要额外付费？ 如果按照自由市场的原则，价格是根据市场需求决定，那么通过限制知识的流通性来提高知识的价格这种行为是否合理？ 我不反对知识付费，但也不提倡，因为理想的社会制度是人们共同占有社会资源、共同劳动、共同分享劳动成果，这需要我们的共同努力才能实现。 |
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Govda 2017-05-10 10:44:17 +08:00
有人付不起费用 => 知识免费
我买不起房 => 房子免费? 我支持你啊楼主，带领我们均分财富吧，不但付费知识问题解决了，住房、娱乐也解决了，想想还有点小激动。 |
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andyL 2017-05-10 10:45:18 +08:00
能写这么长，敷衍了事心里不会难受吗？
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ming 2017-05-10 10:49:11 +08:00 2
有价值的东西竟然有人要反对他收费， 你不买就是了，你反对个什么劲儿啊。你倡导知识免费的方式应该是去创造优质的知识产品并把它免费，而不是反对那些创造优质内容选择收费的人。就好像自由软件作者创造优质的软件选择将其开源一样，但需要付费购买软件的时候这些自由软件的作者同样是毫不犹豫的，甚至他们有时候也会选择以商业的方式开发一些软件。
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Ahri 2017-05-10 10:59:21 +08:00
我没有知识，所以别人都不许用知识收费。
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youxiachai 2017-05-10 11:08:58 +08:00
@chlo0823 看完,以后..忽然,想起.我自己曾经也有一个这样的思考历程..后来,看了一些书.感觉自己这样想..真是图样.
知识付费实际本身上就是对于你所期望的教育让你给出现有的物质资料, 所以下文我都用教育来代替你说的知识付费. 你强调的"免费",还有你推崇的"免费",实际上它比付费更加可恶.还有你推崇的软件开源...其实推崇过度,也是一种恶..虽然,我也是经历了很长时间才想明白了... 为什么我说,你推崇的会是一种恶? 社会的资源永远都不是凭空产生的,就拿你举的"TED、Coursera、MOOC、可汗学院"他们背后都有资本在推动,把所有的竞争者打败以后,就会成为新的垄断阶级.这是一种革命的手法,用一种非常规的方法,打败过去强大的巨头,成为新的巨头,这个时候,就会产生新的盈利模式.目前你的想法,你是完全赞同这种新阶级模式. 你会说,我不管,他们是真的免费,是真真切切的帮到了我! 这里就有一个新的分歧点,教育应该是定制,还是通识,是由我来主导,还是由老师来主导. 过去,你去学习知识,是你去花精力,付费找专人,根据你的情况定制学习,而现在,你可以上网,找个视频学起来,学多少,各凭本事. 至于这两者的好坏,不是简单是对非错 你所倡导的东西..其实就是一种左派革命思想,好的东西.就要把我看上去坏的东西,统统干掉才好.我觉得好东西,就是大家都觉得好! 这是一种爽快,但是很浮于表面的想法...还有拿身边的朋友发生的故事,作为自己的理据支撑.怎么说呢..那就更加说明你没有认真思考里面的逻辑. 付费教育,不好,自然而然的就会被市场淘汰,但是,如果付费教育完全消失,那么一些需要定制教育的人,是不是不用管了? 56 楼的那个人,对于你的文章说的真是一针见血.. 我这里..单纯补充一些我的想法...并不对文章主体内容作评价... |
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newworld 2017-05-10 11:09:41 +08:00
楼主 那你的付费 小蜜圈 是干嘛的
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AlwaysBee 2017-05-10 11:32:10 +08:00
之前不知在哪看过一篇文章，讲的是「知识付费」和「行为改变付费」这两种模式，挺好的，楼主可以搜一下
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everhythm 2017-05-10 11:34:45 +08:00
这种站不住脚文章还是不要发到 v2 了吧……
开头是 归因谬误，因为很多原因导致的 获取知识困难，被单纯归因为 倡导知识付费 其次是 滑坡谬误，将 倡导知识付费 的结果，夸大到阶级固化，上不起学 |
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sun019 2017-05-10 11:52:59 +08:00
知识本就应该付费，你上网不要钱啊，用电不要钱啊，买书不要钱啊，你花的时间精力不是钱啊。
虽然没有点进文章去看。这么常识性问题，讨论有意思么？ |
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lneoi 2017-05-10 11:53:53 +08:00
换个角度来看，你不付费谁来给你提供这些现成梳理好的知识呢？要学习一门知识都想找一本好书，可一本好书本身出来就来之不易。不过有时候，就算有好书，想找到也很不容易。
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loopio 2017-05-10 12:10:08 +08:00 via Android
@bluecrow 还好吧，半年多了身体也没啥毛病。没办法，渣本学院图书馆里的书符合自己看的较少。只能自己买了，看的差不多了。再把书捐赠给图书馆。让其他同学来看。这样把自己购买的图书分享给其他人。
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loopio 2017-05-10 12:14:58 +08:00 via Android
我也是穷学生，不给家里要钱，学费都是给父母打的欠条。也没有申请任何补助。就这样自己兼职赚钱，挣自己生活费。比你提到的那个穷学生差不到哪里去吧。但我还是每月都会买书，。知识付费没有什么可批判的。合情合理的付出，取得回报，难道有错吗？越是穷的，越是明白知识是多么无价的！花再多钱也是值得。
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gimp 2017-05-10 12:18:39 +08:00
核心点： 开源！= 免费
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xiaonengshou 2017-05-10 12:25:21 +08:00
现在的知识付费还是媒体。我觉得知识付费还是大幅度降低了各种咨询费的门槛的，挺好的。大学图书馆 老师等等并非免费资源，这些都是通过你的学费和国家的经费拨款甚至是商人的投资设立的，买单方多种多样。一些冷门的图书，图书馆并没有，这也是为什么各大学图书馆都在标榜自己收藏数。
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angusdwhite 2017-05-10 12:34:11 +08:00
你可以选择自己将知识无偿传播给穷学生，否则，我只能说，你这是慷他人之慨。
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byonko 2017-05-10 12:35:31 +08:00
看了，还是会认同“为了学习技能而付费”这个理念。
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rppig42 2017-05-10 13:07:44 +08:00
人生三大导师 罗振宇，李笑来，池建强
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zander1024 2017-05-10 13:11:16 +08:00
人人都善良友好 没有争斗 我们人类可能已经殖民火星了？
社会是复杂的, 遵循着人性的规则, 人生而为恶,不是靠 lz 这样的人去感化的,是社会规则约束,让这个人慢慢变成对世界,对人类有益的人. 而社会规则是根据人类现状一代代慢慢进化出来的,没有无限的资源,就会有争斗 xxx 后面道理太多 懒得写. lz 想着知识免费,我想着老婆免费,凭什么大家的老婆就不能共享出来? 所以 lz 的知识免费对我来说就是和老婆免费一个性质,流氓无亦 |
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waterwater 2017-05-10 13:15:15 +08:00
浪费生命
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green15 2017-05-10 13:41:39 +08:00 via iPhone
@chlo0823 你的问题和疑惑中学知识就有解答了。
夏虫怎么能语冰呢，懒得跟你 7788，坐井观天最适合描述楼主。 |
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flavoury 2017-05-10 14:55:01 +08:00
没觉得这文章写的好在哪里了，三个例子，两个用免费资源（图书馆、英语角等校内资源），第三个例子是白领花钱报了个速成班。所以得出啥结论了？反正我看完就忘了，没记清楚写了啥。
小白领自己有好的资源吗？想一想，付费对于她来讲是不是她的最优解？ 跟我扯有志者事竟成？是啊，有很多人有毅力，艰苦的条件下也创出一份不凡的成就。 可是你身边有几个？ 我们做了很多工作，包括上学、努力，不就是为了换来一个更大的概率吗？ 更大的概率变成富人，更大的概率有个好的生活。 |
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RangerWolf 2017-05-10 15:19:19 +08:00
我觉得理科生有这样的文笔水平，确实很厉害！
时间有限， 上面很多长篇大论也没细读。 个人认为， 知识付费是必然，而且正当其道。 只不过这里面鱼龙混杂，坑蒙拐骗的不少， 比如楼主提到的 2000 块的英语速成。 对于楼主提到的教育的知识付费，比如图书馆， 并不是没有成本的，这些成本都是国家在掏钱。 从我这种底层人民的角度来看， 这些国家掏钱的教育真心是我等草民咸鱼翻生的唯一机会。 （我等草民猜想）从国家来看， 这是社会稳定、人才提拔的一条路径。 双赢， 挺好的~ |
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ltux 2017-05-10 15:27:18 +08:00 1
我来支持楼主。
举几个例子： 1，自动软件运动对世界的影响我就不必说了。当今互联网经济的基础设施基本就是运行在自由软件之上。你们还好意思解释“ free 意为自由而非免费”嘞，自由可从不强迫你为自由软件付费。付费墙限制了你的自由。 2，垄断学术期刊高昂的订阅价格引起众多科学家的不满，最终催生了开放获取期刊标准的诞生，从此，没钱购买昂贵期刊的个人亦可免费获取任何以 open access journal 标准发布的论文，公众获取前沿知识的成本大于降低。反对派的存在对世界的进步是有好处的。权利是斗争来的，不是靠某些“巨人”施舍来的。 3，诸位大概都听说过谷歌雄心勃勃的 project ocean 计划，号称要扫描世界上每一本图书。听起来是件对所有人都有好处的事，但是因为美国作家协会的起诉，最终谷歌不得不跟作家协会达成了某种协议，该协议规定谷歌可以向图书馆、政府机构等出售这些电子版的图书，而作家则可从中获取提成。但这立马招致各大图书馆的反对，因为这让图书馆们想起来了订阅费用高昂的各学术期刊，他们担心谷歌也会走这条老路。最终，美国司法部的介入导致这谷歌跟作家协会达成的协议无法实行。谷歌扫描的几千万本图书就这样静静地躺在谷歌家的某几块硬盘里，除了几个工程师之外，无人能看。这个结果该怪谁呢？ 楼上有的人啊，别人说知识免费他就说那食物要不要免费老婆要不要免费，对不起，你这叫错误类比。知识、医疗、教育，这些都是特殊商品，不能简单类比。知识垄断的结果就是印度那种畸形发展的 IT 业，有钱学 IT 的都是上层种姓，底层基本没什么机会。如果我国一开始就形成了严格的版权保护制度，如果我国也跟美国一样私立大学遍地跑学费一年 4 万刀、教科书像美国一样 500 刀一本，那么中国的 IT 产业一开始就不会发展起来，因为过高的成本导致根本培养不出来那么多从业人员，今天也没有什么 阿里百度腾讯小米、中华酷联 OV 魅族了。楼上诸多学前后端安卓 iOS 开发的估计会在工地上搬砖或者在老家做点小生意糊口。 楼上有人说什么图书馆也是拿钱建的，这是句废话，属于偷换概念，把“知识付费”偷换成“知识的传播有成本”。这个世界上没有任何东西是没有成本的，但是，知识这种特殊物品的传播和获取应该是低成本的、甚至免费的，这样才能便全人类的利益最大化，受益人当然也包括知识生产者自己，因为他也可以以低成本获取别人生产的知识。 |
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dawneast 2017-05-10 15:44:23 +08:00
中老年朋友圈真可怕
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stargazer242 2017-05-10 15:58:07 +08:00
付费挺好啊 钱越多 越有动力产出高质量的 不断持续去优化 看看 courera 没收入的话哪来世界名校牛逼讲师来上课. linux 这么多年了体验还是这么不友好 要是没苹果 没 win 这种企业的持续投入 靠 linux 怎么想象现在的丰富互联网世界 至少普通人这里会比现在暗淡许多。
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stargazer242 2017-05-10 16:03:13 +08:00
再说下旁边领域 音乐版权 我是支持版权的 要是都免费盗版 那这个产业死亡也是迟早的事情(国内端游),有钱才能持续投入 提高产品质量. 马斯洛需求 你不能让人先高尚 再解决吃饭问题吧。不能倒着来啊。
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hellokittyer 2017-05-10 16:04:49 +08:00
互联网精神该改改了
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irainsoft 2017-05-10 16:22:34 +08:00
@ltux 前面的例子和版权问题都没错，但为什么最后一段这么奇怪呢？知识的成本肯定不会低的，美国教科书的价格确实非常高，但仔细看后我认为考虑到美国的物价和消费水平，那些书还是值那个价格的。美国教科书都是一本大几百页的，中间最主要的还是它们的例题是完完整整一点不跳写出来的，每一步有什么意义、为什么要这么做都解释得很清楚。我和朋友一般都是猜测至少要两年才能完成这样一本书的编辑，而之后又要有各种审核检查，不是简简单单的一件事的。以这种条件下，如果书的价格像国内那样子定价恐怕以后没有什么人愿意去出书了吧？再比如别人几年的研究所做出的报告，这个成本肯定是相当高的，如果以你这样的方法对待知识，科研人员再热心肠也没钱去做更多的研究了吧？
当然低价知识的好处确实如你所说，但现在的情况是国内“基础的”“帮助用于未来生存的”知识都还是“廉价”的，从九年义务教育，到高中，到国内的大学都是处在正常的价格上，所以目前这种情况并不会导致你所说的情况。国内现在的“付费知识”也更加还是偏向于“额外的知识”。过度低价包括你所说的免费的知识只会造成教育经济和教育本身的退步，也许到了以后一个国家的水平足够高时可以保证基础教育的完全免费，但绝对不可能对所有知识达到免费。 |
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