在杭小码农：现在应不应该买房？求老司机建议

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这是一个创建于 2977 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

杭州小码农，毕业一年，本来觉得买房是离我特别遥远的事，只是杭州突然房价飙升，身边的人都开始讨论买不买房，而且朋友父母女票也开始问我这个问题，感觉好像真的要正视房子的事了，只是心里觉得还是比较纠结，特来向各位老司机请教

现在买房是不是太早了（总觉得自己还不到买房或者说背负买房压力的年纪）
杭州房价会不会一直涨，或者说现在买房是不是一个比较好的时间点
对于非大神程序员来说，投资类似房产是不是唯一可以达到财务自由的方法
买房以后会不会对当前的生活造成什么的影响

第 4 个问题主要是对我当前情况而言，因为感觉毕业工作来这一年是我最开心自由的一年，可以毫无压力旅游、折腾设备、甚至可以把优步代替了公交车作为出行的首选交通工具😂（除了加班稍微多了点）

这样的生活状态下自然而然就没有存下那么多钱，大概每个月能剩下 4K 左右，加上公积金应该不到 1W ，按照这个情况来看，如果买房了，每个月只还 1W 房贷的话，要还 30 年。。。

30 年房贷对我来说好长，如果不这样的话，相当于要削减开销，所以有点纠结。（ OS ：这么好的时光就被房贷给压住了好不开心）

想听听大家的说法把

第 1 条附言 · 2016-10-01 15:15:52 +08:00

Append一下我当前买房的真实目的：

在未来我真的要买婚房的时候如果这个房子的位置或者其他什么不合适，我可以卖了这个房子买我需要的房子，减少杭州房价大幅上升对我的影响。

买房

小码

房贷

杭州

80 条回复 • 2017-11-20 17:26:31 +08:00

9hills

2016-10-01 14:39:40 +08:00 via iPhone

不早
会
不是
会

ldbC5uTBj11yaeh5

2016-10-01 14:42:05 +08:00

最喜欢这样的贴了，楼主我告诉你，先看下这个文章。
做完充分自省以后，再看来客观情况。
http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403998218793969295

jayzjj000

2016-10-01 14:44:20 +08:00

@9hills 谢大神😂，求大神第三点解析

9hills

2016-10-01 14:54:43 +08:00 via iPhone

@jayzjj000
第三点：目前周围程序员实现财务自由的，一个是往上升拿高薪配合倒腾房子还有一种是创业成功的，前者累，后者险

第四点：不去管借多少年，想想三年后你的工资期望，三年税后工资怎么也翻倍吧。

ldbC5uTBj11yaeh5

2016-10-01 14:57:32 +08:00

@9hills 大兄弟，我很尊敬您的哒。绝对没有冒犯之意。但是 "三年税后工资怎么也翻倍" 这个假设在如今这个经济和政治环境下，对大部分刚入行程序员来说都是很难的了。

jayzjj000

2016-10-01 15:01:05 +08:00

@jigloo 看完了，表示被里面的心理分析震撼到，不过我感觉如果我现在买房，我就是处于一个非常尴尬的地位：介于资产配置和刚需之间，或者说更接近于资产配置

因为如果我现在买房，我的目的是**在未来我真的要买婚房的时候如果这个房子的位置或者其他什么不合适，我可以卖了这个房子买我需要的房子**，减少杭州房价大幅上升对我的影响。

（究其原因，是由于我女票还没毕业，还不知道在哪上班，所以我没法确定我终究是在杭州哪块地方定居。）

我很同意里面对于刚需的说法，并且如果真刚需，我就不会发这个贴了，无非是（ 1. 平方小点 2. 地方远点 3. 换个城市）几种情况，我都可以接受。

只是现在我相当于在做一个投机商人，真心没啥经验😂

ldbC5uTBj11yaeh5

2016-10-01 15:02:47 +08:00

@jayzjj000 那听我一句劝，“逆周期加杠杆”是找死之道。

tracyone

2016-10-01 15:03:08 +08:00 via iPhone

往死里买。不想后悔的话。一线城市直到世界末日前都会一直涨。

Phariel

2016-10-01 15:05:36 +08:00 via Android

来不及了快上车！

9hills

2016-10-01 15:05:49 +08:00 via iPhone

@jigloo 过去三年我是如此，但是未来三年，我也看好

ldbC5uTBj11yaeh5

2016-10-01 15:10:20 +08:00

@9hills 哎，兄台太看重个人努力的重要性了。但是经济周期已到，程序员这一行虽然不如制造业一样首当其冲，但是也快了。过了这个年尾到明年就看出来了。

jayzjj000

2016-10-01 15:41:51 +08:00

@tracyone
@Phariel
已招募到两个老司机😜

@jigloo
@9hills
两位的建议我都看了，虽然我也认同互联网的风头过去势在必行，但是我对自己的工作期望还是挺高的（蜜汁自信😂
另外逆周期加杠杆，我还是要考虑下，讲道理风险还是挺大的

ersic

2016-10-01 16:02:37 +08:00 via Android

买房比工作挣得😂

FreeDog

2016-10-01 16:33:00 +08:00

好多国家已经 N 年不涨工资了，因为经济增长速度太慢。之前的经验不代表之后也适用。

mytsing520

2016-10-01 17:28:35 +08:00 via iPhone

杭州暂停买房入户

carterdang

2016-10-01 17:38:31 +08:00 via iPhone

6 月底买的，每月还 1 万 2 左右 20 年，现在深深的觉得失业了就破产了

jayzjj000

2016-10-01 17:40:57 +08:00

@mytsing520 入户渠道还有很多，只是房价的问题

jayzjj000

2016-10-01 17:41:28 +08:00

@ersic 多的多的多的多是么😂

shiny

2016-10-01 17:45:20 +08:00

append 比较有理，买房只是一种对冲手段。建议看好位置，好脱手的地段。
如果未来确定要买房的，以前考虑起来，比如关注公积金、关注信用卡额度和征信报告，提升自己的收入水平等。
像我后悔的事情就是刚毕业时候可以迁户口到杭州，因为那时候没有买房计划没迁，现在就没机会了。

hahiru

2016-10-01 18:27:35 +08:00 via Android

杭州房价迟早赶英超美

jayzjj000

2016-10-01 18:29:41 +08:00

@hahiru
@shiny

嗯，所以已经有四个老司机建议上车了😄

tolbkni

2016-10-01 18:36:28 +08:00 via Android

比你稍微大点，同在杭州，个人想法， 1 年内不考虑在杭州买房，一年后再看看

andyL

2016-10-01 18:56:39 +08:00 via iPhone

哎，我也是和你差不多的处境。我很怕，我担心自己心理的不稳定，我担心背上房贷会庸碌一生。

scnace

2016-10-01 19:25:52 +08:00 via Android

噫学长你竟然找了个学妹 hhh 目测还小两届？

bfanr

2016-10-01 19:28:02 +08:00

我就撂下一句话“有多大能力享多大幅”。

jin5354

2016-10-01 19:44:16 +08:00

刚毕业，本来打算定居杭州的。
本身就是个没安全感的人，感觉现在的房价走势非常凶险，很不理解也不愿投入其中。
胆小的我现在在准备日语和托福，感觉换国籍比买房简单多了。（幸亏我没女朋友，家里人也不约束我自由

jayzjj000

2016-10-01 19:49:28 +08:00

@scnace hhhh 并没有这么好的福气，只是女票执意读研我也没办法，只能先工作养养家哈~

ldbC5uTBj11yaeh5

2016-10-01 19:52:15 +08:00 via Android

冒着被大家嫌弃的可能多说两句。

经济大萧条周期对程序员这一行的影响已经隐约可见了，前段时间的 996 就是明年降薪潮和裁员潮的预演。

社会各部门(除了居民部门)都在收缩和降杠杆。

一句话的反讥「你的老板都在收缩和降杠杆，你作为打工的哪来的信心为未来的房子加杠杆？」

sammo

2016-10-01 19:57:44 +08:00

@jin5354 +1

jayzjj000

2016-10-01 20:21:40 +08:00

@jigloo 因为（蜜汁自信😂

ldbC5uTBj11yaeh5

2016-10-01 20:28:53 +08:00 via Android

@jayzjj000 我刚毕业的时候也自视甚高，我用来自我鼓励的那句话是这样的，「我要是失业了，全中国的 90% 以上的程序员都得失业」。可惜背了房贷以后心态就不一样了，老实得像条狗。最近瞅着经济要跪，就把房贷结清了，现在是无债一身轻。所以就喜欢在 v2 上冒充老司机好为人师了。

希望我的心路历程对你能有感悟。

eightqueen

2016-10-01 20:28:58 +08:00

@hahiru 迟早是几个意思，除了洛杉矶、纽约、伦敦等几个世人皆知的城市，杭州房价早就不是针对谁了。

eightqueen

2016-10-01 20:30:58 +08:00

地段我建议你就别看了，闲林鸟不拉屎的地方，像雅居乐花园，都 15k 了，所有地段全面被炒高。但是偏远的二手房有大量房源，而且很便宜。

nashxk

2016-10-01 21:10:13 +08:00

家里有能力或者是你自己有能力付首付的话，还是看到地段搞一套吧

kidult

2016-10-01 21:15:28 +08:00

有了房贷，财务自由就是一个笑话

bulldozer

2016-10-01 21:35:55 +08:00 via iPhone

越是经济风险加大，越是不应持有现金。国内其他资产都不比房产更可靠。

很多公司都几十万投一个企业，盈利为负值的情况下，拉几百万上千万投资，这个杠杆比房产厉害的多，要崩盘也是先崩这些企业

ldbC5uTBj11yaeh5

2016-10-01 21:39:22 +08:00

@bulldozer 不要以己昏昏使人昭昭，你自己研究一下什么叫“转移杠杆”+“惩罚失信人”，就知道这半年党国在出什么招了。

v2 上程序员愿意去了解经济常识的人还是太少了。

w4462358

2016-10-01 21:44:00 +08:00

国内最大的泡沫是各个创业公司的估值,其次才是房产,但是我觉得现行阶段不稳定因素太多,建议先观看一段时间,不过最后的决定还是在于楼主,说实话,背着房贷跟没有房贷完全是不一样的感受.你自己考虑,再不济自己可以去其他二线城市.杭州这个城市,其实说白了就那几个公司.

maddot

2016-10-01 21:44:21 +08:00 via Android

王二狗自从在赌桌压对了一注后，表现得愈来愈像个经济学家了

w4462358

2016-10-01 21:46:18 +08:00

而且正如楼上所说.程序员这个行业没有几年的风光日子了. 现在连天文专业的都转行当技术了可想几年后,程序员烂大街,到时候人员够多,经济下行,创业公司不够多,那么竞争力大了,你觉得你还能轻松找到上万的工资? 也许有人说 30 年后,1 月 1 万算个 p,但是你觉得你换到其他行业能够拿到一万一个月? 互联网现在正在挤泡沫,且我感觉最近这段时间是房价的顶峰,我觉得观察一段时间更加适合.

wuruxu

2016-10-01 22:02:26 +08:00 via Android

看看涨了十多年的房价，个人觉得风险不容小视

ldbC5uTBj11yaeh5

2016-10-01 22:11:50 +08:00

@wuruxu 过去涨有过去涨的逻辑，归根结底还是天朝经济出于上升大周期。政府靠土地财政预支了未来许多红利。

现在经济下行，周哮喘想出了一个转移杠杆来给经济续命，可惜一二线这波疯涨已经把居民部门的杠杆用满了。比如 #16 的兄弟，每月收入相当部分用来还贷。居民部门已经无力再维持这个杠杠牛市所需指数增长了。

所以政府目前大概率实行的政策来锁定流动性（限购限售），再加一道房产税的紧箍咒。

接下来就是大家辛苦还贷的几十年的时间了，非常乏味。参考日本。

w4462358

2016-10-01 22:13:39 +08:00

@jigloo 想想连出租车司机都抱怨整天工作不如买房, 企业老板卖了厂子去买房就知道最后结果了.

ldbC5uTBj11yaeh5

2016-10-01 22:17:12 +08:00

土地财政有其积极的一面，可以让政府提前预支很多年以后的红利。一二线大城市的公共服务和设施，国人引以为傲的高铁，无不出自土地财政。

可以它就怕全球大萧条的周期，一旦玩不下去，就是所有人为此付出代价的时刻 --- 整整一代人辛苦劳作还房贷，再也不敢异想天开了。

wuruxu

2016-10-01 22:27:18 +08:00 via Android

@jigloo 你说的有道理，以后经济不景气是大概率事件

jarnanchen

2016-10-01 22:36:06 +08:00

我想知道楼主什么公司公积金能到接近 6K

ldbC5uTBj11yaeh5

2016-10-01 22:42:47 +08:00

@jarnanchen 再把楼主的帖子读一遍哦，楼主其实是在说自己税前工资已经高出杭州公积金缴费上限啦。（蜜汁微笑

saberlily

2016-10-01 22:47:30 +08:00

滨江涨的太厉害了，哎，

mahone3297

2016-10-01 22:53:13 +08:00

@carterdang 1w2 ，我擦，买的几百万的房子啊。。现在应该做梦都会笑吧。。

letv

2016-10-01 22:57:07 +08:00

楼主很优秀啊，每个月这么折腾还能剩下 4K

visonme

2016-10-02 00:01:53 +08:00

1.年轻趁早买房吧，值得
2.这个谁也说不准，国内的房价你觉得有规律的，说涨就涨说跌就跌，谁知道，不是投资客何必想那么多呢
3. 财务自由跟买房真心没觉得有太大关联（当年我也这么想的，不过没在杭购房）
4. 每个月房贷一扣，你觉得这生活还能跟以前一样吗？除非你的房贷在你工资的百分之三十左右

iamzhuyi

2016-10-02 00:13:46 +08:00 via Android

@jarnanchen @jarnanchen 我也想知道

gxm123gxm

2016-10-02 00:15:57 +08:00

@jayzjj000 我的天...你连括号里的话都跟我纠结的一样一样，我都怀疑这是不是我的小号...

gxm123gxm

2016-10-02 00:21:00 +08:00

@eightqueen 真心求问，偏远的大量二手房源是哪儿...

hanzichi

2016-10-02 01:18:45 +08:00

露珠公积金 6k ，赶紧上车，应该毫无压力啊，上下自如！

paulagent

2016-10-02 02:43:01 +08:00

永远涨是不现实的，北京上海都不敢说永远涨，杭州怎么可能呢。只是大家不知道什么时候跌罢了。

有房子和财务自由是两码事，你有一千万甚至一亿的房子，也不过是纸面价值，你的有一千万的流动资金才算财务自由。

最近万达老大接受 CNN money 的采访，可以看看，王健林也说目前泡沫巨大，但是大陆政府可以使用的政策工具比较多，王本人其实也没再节目里显示出特别明显的信心，毕竟不能打政府的脸。所以说白了，整个国家未来的房价走势，全看你自己对国家未来的看法了，你是乐观派，就买房，毕竟是看多的，
你是悲观派，觉得经济要硬着陆，那就买美金存到 HK 吧。

pyufftj

2016-10-02 05:43:28 +08:00

@jin5354 同准备入美帝

wuruxu

2016-10-02 06:12:33 +08:00 via Android

@paulagent 对，就看自身对党国的信心
觉得它们靠谱，就压上身家，
再怎么说，这七十年产权也是它们设计出来的，什么小产权，大产权都是现有体制的特殊产物

ypfno1

2016-10-02 06:20:15 +08:00

砸锅卖铁也要买。

xuqd

2016-10-02 07:29:39 +08:00

买了房会加强归属感

JustFuckingDoIt

2016-10-02 07:33:20 +08:00

也许买个负担不大的房子是条出路，涨了，你也跟上了；跌了，你也亏不了多少。实在不行换个城市。

prorigor

2016-10-02 07:40:12 +08:00 via iPhone

你要是能等两年就不要买。很多人都以为自己是刚需，其实到结婚了都不一定能算刚需。本质上房价严重脱离百姓收入了，但为什么还在涨，明显很多投资资金都用房子做固定资产投资了。这种钱在确定楼市下跌的时候跑的最快，也是政府最担心引起恐慌的。这一波上涨反而不同，不少净资产高的人士已经开始出售，反而是号称刚需的开始恐慌入场。但你结合最近公检法的政策以及 guan mei ，不仅套路式的安抚，还发现已经为未来的房地产税铺路。最近还有公租房的新消息。这波行情会从一二三线城市逐级扩展，三线城市不涨之前可能都会托底。但一旦锁住所有的流动性，行情就会横盘甚至下降。最终明年底全国房地产联网完成，上了车的就不怕你跑了。房地产税等政策顺利出台，地方债务也不怕不卖地就还不上。

prorigor

2016-10-02 07:45:14 +08:00 via iPhone

有些人说买了是自己住，就一套房，涨跌不怕请回去好好翻翻贷款条款，假如抵押固定资产缩水，需要补缴缩水部分现金，也就是说即使是自己住也要考虑下行行情下的流动性风险！

horizon

2016-10-02 10:33:18 +08:00

@prorigor 卧槽。。还有这个？吓尿了。。

MountainRain

2016-10-02 10:40:43 +08:00

老司机告诉你，换美元，现钞。。你看别人都不说

spl2015

2016-10-02 10:58:32 +08:00 via Android

@jigloo 就现在这烂摊子，不炒房差不多可以 gai chao huan dai 了

ldbC5uTBj11yaeh5

2016-10-02 11:03:34 +08:00 via Android

@spl2015 所以我在 /t/308940 19 楼就说了，垬党会拉所有人下水，不消耗掉所有的社会资源不会放弃的。

P 民只需做到失业的准备即可，等待过冬。

isweal

2016-10-02 11:08:00 +08:00 via iPhone

同楼主毕业一年，在成都，已经买了。😌

GreatMartial

2016-10-02 11:22:00 +08:00

@horizon 所以买房也需要不断学习呀！哈哈哈！
到时房价下跌，不仅房贷不会减少，还 tmd 要给银行补足跌掉的资产，想想会多可怕

GreatMartial

2016-10-02 11:24:05 +08:00

@jigloo 这波是剥削中产，越是底层的人，我觉得越是影响不太大😂

ldbC5uTBj11yaeh5

2016-10-02 11:44:53 +08:00 via Android

我屡次提到杠杆一词，有两个意思

1. 房价下跌引起的补充抵押物的风险，这个前面有几个兄弟也提到了。
2. 房价即使不跌，但是上涨幅度不够(指数增长)，引起的高成本杠杆资金成本撤出的风险。
据计算，接下来半年如果一二线房价不能上涨 50%，必然会被动去杠杆。所以党国现在迫不及待的要锁定流动性了。

我愿意再次不厌其烦的再次重复，「逆周期加杠杆」，诸位三思。

GreatMartial

2016-10-02 11:48:23 +08:00

@jigloo 讲得好，学习了

prorigor

2016-10-02 12:05:37 +08:00 via iPhone

@isweal 成都这种城市是目前收入增长高杠杆低房价也低的，除了成都饮食基本要吃辣，不然真的适合买房定居。杭州今年涨疯了，开了个 G20 一顿报道却什么实在的政策没给就飘飘然了。开发商跟中介还拿亚运会说事，都忘了广州开完亚运会就跌了。房屋价格支撑的关键还是人口跟就业，只能说这次暴涨一定程度阻挡了杭州人口流入，长远来看可能反而耽误了发展。