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985 院校，我真是开了眼了。
第 1 条附言 · 2016-07-04 11:31:15 +08:00
我知道配置环境不那么简单，但是，安装 JDK 和 IDE 有难度就是在搞笑了：
双击.exe 文件，然后点 next next next finish 有什么难度？
双击.exe 文件，然后点 next next next finish 有什么难度？
第 2 条附言 · 2016-07-04 11:33:21 +08:00
熟练掌握环境配置是 Java 程序员的必备素质，然而这课只是 Java 入门课程，重点在于 Java 语言本身。
第 3 条附言 · 2016-07-04 11:58:35 +08:00
可能很多人自动把 JDK 安装理解为环境变量配置了。
我觉得至少可以达成一个共识：仅仅用 JDK 的安装包安装 JDK ，还做三次，是很脑残的。 eclipse 也是一样，解压三次有什么用？
老师要是说“删除环境变量中的 Java 相关条目并重新设置 3 次”，我也觉得没什么喷点。
我觉得至少可以达成一个共识：仅仅用 JDK 的安装包安装 JDK ，还做三次，是很脑残的。 eclipse 也是一样，解压三次有什么用？
老师要是说“删除环境变量中的 Java 相关条目并重新设置 3 次”，我也觉得没什么喷点。
第 4 条附言 · 2016-07-04 12:02:08 +08:00
这是面向计算机类专业准大二学生的课程，他们都至少接触电脑一年了。对于部分大学才接触电脑的，一年时间足够熟悉日常操作，包括软件安装。还不熟悉的，这行业也不适合他们，不是么？这算是一种淘汰。
第 5 条附言 · 2016-07-04 14:53:13 +08:00
有的人觉得老师是推进 IDEA 的，其实不然。
该老师语录：“ IDEA 这种东西，都是 geek 用的。我们大多数人还是用 eclipse 。”
老师并不是推荐使用 IDEA 的，他仅仅是知道它的存在，而且把它作为一种“新鲜事物”。
该老师语录：“ IDEA 这种东西，都是 geek 用的。我们大多数人还是用 eclipse 。”
老师并不是推荐使用 IDEA 的，他仅仅是知道它的存在，而且把它作为一种“新鲜事物”。
第 6 条附言 · 2016-07-04 14:57:41 +08:00
解释一下我为什么提 985:
丝毫没有优越的意思。
进入 985 院校的学生大约是学生中的 top 2%，不算是顶尖好手，但也是优秀了。
我曾经以为这批人可以获得高水平的教学，然而我失望了。比如这种“低水平”的作业。
并不清楚其他院校的具体情况，或许我是井底之蛙了。
丝毫没有优越的意思。
进入 985 院校的学生大约是学生中的 top 2%，不算是顶尖好手，但也是优秀了。
我曾经以为这批人可以获得高水平的教学，然而我失望了。比如这种“低水平”的作业。
并不清楚其他院校的具体情况，或许我是井底之蛙了。
第 7 条附言 · 2016-07-04 16:53:23 +08:00
没想到这话题会有这么大的反响。
该讨论的都有人提过了，有意义的也好，无意义的也罢，这帖就此结了吧。
诸君请散了吧。
该讨论的都有人提过了，有意义的也好，无意义的也罢，这帖就此结了吧。
诸君请散了吧。
第 8 条附言 · 2016-07-05 11:15:58 +08:00
这帖让我明白一件事情：
人与人理解的鸿沟，不止是语言所构成的。语言描述事物时的信息流失、扭曲，加上不同境遇下人对事物有不同的理解方式，可以让一件事情被多种方式理解。不幸的是，大多数理解是偏离表达的本意的。有的人的理解让我有所受益，有的人则是在暴露其自身的缺陷。有的人甚至选择跳过他人为了细化具体情况进行的大量描述，大幅度曲解意义的情况下直接提出反对，看到这类回复真是郁闷又无奈。
大多数回复在为老师喊冤，少数支持者则以学生为主。也许这种事情只有同样遇到学校期望落差(#140 中的描述)的人身上才能有共鸣。
人与人理解的鸿沟，不止是语言所构成的。语言描述事物时的信息流失、扭曲，加上不同境遇下人对事物有不同的理解方式，可以让一件事情被多种方式理解。不幸的是，大多数理解是偏离表达的本意的。有的人的理解让我有所受益，有的人则是在暴露其自身的缺陷。有的人甚至选择跳过他人为了细化具体情况进行的大量描述，大幅度曲解意义的情况下直接提出反对，看到这类回复真是郁闷又无奈。
大多数回复在为老师喊冤，少数支持者则以学生为主。也许这种事情只有同样遇到学校期望落差(#140 中的描述)的人身上才能有共鸣。
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sivacohan 2016-07-04 15:40:23 +08:00
你们都说安装，难道不知道卸载也是个技术活吗？
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什么时候 JetBrains 全家桶能像百度全家桶那样自己跑进我电脑就好了 |
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Exin OP @fengyunSmlie 遗憾，我这儿学习氛围也没有。
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niboy 2016-07-04 15:56:24 +08:00
我觉得还好吧。要是你是老师，第一堂课的课后作业会布置什么？
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maomaomao001 2016-07-04 15:56:58 +08:00 via Android  1
@Exin 因为，你觉得作业水平低。。。
为什么不去想想你们老师居然知道 idea... 而且，你要是觉得简单完全可以往后自己学习自己的吧，这个作业本来就是面向 0 基础的... 再这里嘲讽老师学校不如给老师写邮件交流交流 |
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maomaomao001 2016-07-04 15:59:31 +08:00 via Android
@xuyihan5150 我 2014 年学 java 的时候也是 eclipse ，而且老师当时给的 eclipse 是版本比当年低很多的 eclipse
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learnshare 2016-07-04 16:01:11 +08:00
@Exin 他好歹知道 IDEA ，也是可以了。做老师的可能都不太能跟上业界主流，可以理解。
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maomaomao001 2016-07-04 16:01:32 +08:00 via Android
@langjiyuan 这不合理吧，又不是和别人合作开发，你用 as 开发完全不影响老师检查作业啊。。。结果又不是不一样
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introom 2016-07-04 16:04:42 +08:00 via Android
老师蛮好的，
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zonyitoo 2016-07-04 16:08:07 +08:00
你不要黑 985 ，我们学校就不会这样。你还是把 985 去掉吧， Shame
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RagnarokStack 2016-07-04 16:08:26 +08:00
哪个 985 这么 excited?
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Exin OP |
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Marlon 2016-07-04 16:22:01 +08:00
如果大一只是上课，玩游戏，那大二配置 JDK 确实需要点耐心。
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acros 2016-07-04 16:25:28 +08:00
很好，这很 Java 。
以后你们做 Android 开发时就知道，配置环境是多么锻炼人的一件事····· |
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akagi 2016-07-04 16:26:35 +08:00
经济基础决定上层建筑，总得让大多数同学及格不是 :)
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zonyitoo 2016-07-04 16:34:43 +08:00
@Exin 真是开玩笑，为了反驳而反驳。我的意思就是你不代表 985 ，不要写一个 985 院校在那里。举个例子：中国人过马路都不看红灯。你可以说这个人不能代表中国人，但你不能说中国人过马路不看红灯，懂不懂，要不要回去高考重新考一下语文。
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acros 2016-07-04 16:36:55 +08:00
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Exin OP |
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Exin OP @acros 我很同意环境配置是第一课的合理性。
我觉得不合理的是把 JDK 和 Eclipse 安装三次这种傻瓜式的操作，双击 exe ， next*n ， finish ，控制面板卸载，重复 3 次。真是 excited 重要的是环境变量的设置，我在其他楼层已经说了。 |
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lerry 2016-07-04 16:41:27 +08:00
这时候不是放假了吗？为什么这时候上第一课
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BOYPT 2016-07-04 16:42:27 +08:00
还真别说，当年同学里面跑得起来 java 的还真不是很多，学期完结最后几天才在群里跪求配置方法
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jadetang 2016-07-04 17:02:35 +08:00
这有啥好喷的，布置了作业做就是了，如果觉得老师的水平低，可以自学啊。
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RTNelo 2016-07-04 17:15:10 +08:00
既然提到 985 了， LZ 哪个学校？
之前读 JLS8 的时候有了问题去问教我班的 Java 老师...他也是打个哈哈就过去了... |
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inrenping 2016-07-04 17:17:56 +08:00
反复安装开发环境对编程水平的提升没有任何帮助。
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exc 2016-07-04 17:26:06 +08:00
很多人说了 环境变量配置很重要 重复三次除了加强记忆 还有一点 卸载重装可能会出现问题
很多人看教程 依葫芦画瓢 next next 成功了 实际上遇到生产环境 不够用 在有多个 ide 的情况下 eclipse / jdk / nb / idea 这些对环境变量的默认配置和定义 均有细微不同 如果再加上 gradle maven 这些工具 会更复杂 还有卸载重装版本变更导致的残留文件和配置 多版本并存导致的兼容等 要对 java 环境变量的配置很了解才可以搞定 看教程并不能一步到位 你们老师的作业可能是让你们模拟并重现这些现象而布置的 用心良苦 |
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smallpath 2016-07-04 17:26:51 +08:00
是老师水平低, 当年教我们 Java 的老师直接以学院的名义申请下来了 Intellij 的通用码提供给我们,还说等下一年如果过期的话发邮件给她,她好在服务器上更新
大一大二的老师基本都很有水平,反倒是到了大三专业课多起来了,水得一笔的老师就来了,在我看来大三某些老师真是辣鸡,上课都不来,什么也不会 同某辣鸡 985 |
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broadliyn 2016-07-04 17:45:33 +08:00
楼主还是太年轻，没啥好喷的。
老师这么布置有他自己的想法，毕竟十几年甚至几十年玩电脑下来的计算机老师， exe 安装是什么还不知道么。。 如果你认为 so easy ，做一遍即可。但是对于个别同学搭个环境都困难的那种， repeat 才是正道，这个世界并不是绕着你转的。 |
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winooxx 2016-07-04 17:59:26 +08:00 1
楼主啊 = = 你要知道 985 里头也有很多不会装 sdk 的呀（
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Suddoo 2016-07-04 18:53:20 +08:00 via Android
还好我用 debian,apt-get install openjdk ，本人"双非"
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zhangchioulin 2016-07-04 18:58:29 +08:00
@Ixizi 安装 vs 更痛苦。。。。如果要 sqlserver 的话还得按顺序安装
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imswing 2016-07-04 19:04:04 +08:00 via Android
能提到 IDEA 不错了
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Bensendbs 2016-07-04 19:23:38 +08:00
如果提到 IDEA 就不错了...那教我们 Android 的老师提到 phoneGap 是不是要超神了....
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vimmer 2016-07-04 19:47:36 +08:00
闹残贴,block
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zqhong 2016-07-04 20:12:49 +08:00
楼主只是产生心理落差而已。
一开始： 985 的老师和教学应该很厉害吧。。 进去后：我去。。重新安装三次环境。。这种作业都有。。 😄😄😄（看到某些回复，莫名想笑。。 |
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ihuguowei 2016-07-04 21:01:56 +08:00
其实嘛，我遇到过个情况：我实习那家公司，一个写 Android 帮我们的一个前端小伙伴安装 Java 以及配置环境，两人居然搞了一天~~
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lujiajing1126 2016-07-04 21:50:01 +08:00
所以第一节课应该上什么？
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lzhr 2016-07-04 21:50:03 +08:00
公司招的一个应届生，发的新电脑给他，一个多星期就在那儿装操作系统和配置开发环境
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ilanyu 2016-07-04 21:52:38 +08:00
你确定你们老师不是让你们 windows/linux/mac 上分别安装卸载一次？
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maomaomao001 2016-07-04 23:17:14 +08:00 via Android
@Ixizi 痛苦也罢～～但是根本删不干净
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zxy 2016-07-04 23:43:36 +08:00
这算什么，后面会让你把代码写到作业本上
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mingyun 2016-07-04 23:46:36 +08:00
呵呵
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hanxiV2EX 2016-07-04 23:50:25 +08:00 via iPhone
重点应该 Java 本身，搞毛线的 ide, 直接编辑器加 javac
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hanxiV2EX 2016-07-04 23:52:03 +08:00 via iPhone
看到好多人不会装系统，不会配环境。得过且过。
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ilikekindle 2016-07-05 07:13:38 +08:00 via Android
不针对任何人，只说说现象：很多大学生啊，呵呵。
名校：学生觉得老师 NB ，老师觉得学生也 NB 渣校：学生觉得老师 SB ，老师觉得学生也 SB |
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roychan 2016-07-05 08:24:49 +08:00
教室挺破的。。
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ppwangs 2016-07-05 08:55:42 +08:00
我年轻的时候也像你那么自大，现在混的挺差的。
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Exin OP @ppwangs 我自不自大先不说。你自大和你混得差也没有必然关系，你这样拐弯抹角地暗示我会是很可笑的。
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Exin OP 过度解读老师意图的人真是不少。
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youxiachai 2016-07-05 09:55:02 +08:00
985 也有这样的情况....看来..也不怪我当年那个破学校了.......
其实配置 PATH..这玩意说难也难,说容易也容易....然而..居然布置的作业不是配置 path 而是点击安装包..那就有点? 难怪 lz 要吐槽...... 不过,现在还只是开始吧..? |
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youxiachai 2016-07-05 09:59:52 +08:00
@Exin 你好像漏了很重要的一步..就是翻墙啊....下载 android sdk 啊.!
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Amayadream 2016-07-05 10:03:29 +08:00
1.都说了是 Java 课程的第一节课,教点基础的不对吗?你可能会了觉得简单,但是请回忆一下你第一次装 jdk 的情景.
2.不知道见过多少到毕业都还不会装 JDK 不会用 eclipse 开发的同学了 3.推荐 idea 真的太良心了,普通老师就让你们用 eclipse 了 总结:良心老师. |
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Exin OP |
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Amayadream 2016-07-05 10:16:23 +08:00
@Exin 嗯,你家的 JDK 不用配环境变量,记得发给我.老师不是为你一个人服务,其他同学也有学习的权利谢谢.推荐给你 idea 反而成了原罪?不得不服,楼上诸位说的不错,你开心就好(笑)
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Exin OP @Amayadream
使用 IDEA 只需要指定 JDK 位置即可使用，不需要配环境 你就是那种喜欢点三次 exe 然后删掉的好同学对吧 老师没有推荐 IDEA ，老师没有推荐 IDEA ，老师没有推荐 IDEA ，他要求用的是 eclipse ，你为什么看不懂呢？ |
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kaifeii 2016-07-05 10:45:20 +08:00
楼主觉得 3 遍没意义。其实要是细扣的话还是有意义的，大家说了这么多，我来钻个牛角尖。
准备两套不同版本的 jdk 和 eclipse ，三遍中的第二遍使用不一样的版本。 第一遍是空白机器的安装与卸载， 第二遍安装可检验第一次卸载的成功性，比如使用不同版本 jdk ，第二次卸载检验第二次安装是与第一次安装相同的，是可重复性。 第三遍安装检验第二次卸载与第一次卸载是相同的，检验可重复性。第三遍卸载则是为尝试 idea 和 netBean 作环境清理。 而且不同系统的 jdk 配置也不一样，而这些事实上在工作中是必要的。 java 是商业语言。 面向全阶级的计算机教育不可能让你一直爽，有心的人有自己的处理方式。 |
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jsjgjbzhang 2016-07-05 10:49:49 +08:00
楼主有没有考虑过有的同学上这门课之前没有自己的电脑，也不知道什么叫 JDK
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powtop 2016-07-05 10:53:38 +08:00
老师知道有时候安装 JDK ，会默认勾选百度全家（从百度某应用下载），让你们踩坑，以后不要太百度，你还是 too young too simple 啊
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Exin OP @jsjgjbzhang 你有没有考虑过读一下 append
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Exin OP @kaifeii 我同意你说的这种方法是有意义的。
但是这种做法的意味远远超出该课的实际授课水平。我也难以想象这会是老师的本意。 如果考虑“有心的人有自己的处理方式”，他们会自己找更有效率的学习方式，不会受制于这种教学。 |
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BUPTGuo 2016-07-05 10:57:48 +08:00
你还是提一下是哪个 985 吧，有的 985 计算机教育真不咋地
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jsjgjbzhang 2016-07-05 11:02:43 +08:00
@Exin 读了一下，发现喷点更多了
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Exin OP @jsjgjbzhang 比如？
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tinyuu 2016-07-05 12:00:32 +08:00
第一节课不是应该教 sun 是什么意思 jdk 全称是什么， jdk 和 jer 的 区别么？
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likai 2016-07-05 12:06:46 +08:00
去年来的两实习大学生。搞 spring 。 mav...啥的？还真不会配置 jdk 环境，
因为其中一个老板交给我带了。来问我一搞前端的， 哪才叫一个郁闷呢。给他们配好梯子了。让他们去谷哥搜索。不听。非去去百度一下。 |
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Moker 2016-07-05 13:29:48 +08:00
为什么楼主的回复比各位还要激动？
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zealinux 2016-07-05 17:17:37 +08:00
当年大学 《如何在 linux 下安装 Oracle 》 教了一个学期。
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loff 2016-07-05 18:34:47 +08:00
我们教了一天的破解 office 和 adobe 全家
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Comdex 2016-07-05 19:01:20 +08:00 via Android
这些作业换成 linux 下
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aksoft 2016-07-05 21:20:06 +08:00
呵呵
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Izual 2016-07-05 21:23:14 +08:00
r#136 @zhangchioulin
给 vs 装 service pack 。 |
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C0dEr 2016-07-05 21:47:08 +08:00 1
卸载 Visual Studio ，并重装 3 次，保证你想捅死那老师
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irgil 2016-07-05 22:04:12 +08:00
我觉得这没啥问题啊，有可能很多同学还真不会
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7654 2016-07-05 22:11:30 +08:00
希望你以后不要遇到各种环境变量坑
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Hagrid 2016-07-05 23:58:45 +08:00
觉得没啥问题，自己第一次安装 JDK 环境的时候，环境变量设置都是网上查的。
然后有一次去学校机房电脑安装 JDK （没网络），就蒙蔽了，忘记该填什么了。多装几次也能熟悉记住吧。 |
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nszm 2016-07-06 08:09:15 +08:00
以自己爲中心，你覺得簡單，哪些聽都沒聽過的同學呢？
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RAKE 2016-07-06 09:50:22 +08:00 via Android
大学不应该是靠自学了么？不服老师的课完全可以去 Coursera 之类的慕课学习。自己学校也有往年的公开课吧。
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Jasmine2016 2016-07-06 11:44:30 +08:00
题主我是英语翻译专业的，我们上过 SDL Trados 机助翻译课，第一周的作业就是「安装、卸载 SDL Trados Studios 」。
你真心不能高估现在的大学生，他们用电脑的误区实在是太多了。 连「右键管理员身份运行」都不知道该如何下手。 |
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Exin OP @Jasmine2016 这课上面相计算机类专业学生的，这方面的素质要求不一样，不具备可比性。
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Jasmine2016 2016-07-06 17:11:55 +08:00
@Exin 不不不，这就是另一个误区啦！
不是英语专业所有学生都能跟老外交流；不是所有英语专业的学生英语都很好；不是所有英语专业的学生都能过专业四级 /八级。 同理可得，计算机类专业的学生也是良莠不齐咯。老师这样的设计还是蛮有必要的嘛。 |
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Exin OP @Jasmine2016 不同院校的对学生专业水平要求也不同。三本院校和 985 院校对相同专业的学生的最低要求差的很多。学习能力差的学生应该更努力学，或者找别的出路，而不是指望老师降低要求。
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