这是一个创建于 3528 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近做了一个 V4CO 的社区，目的是为了提供给各种各样级别的 programmer 一个学习交流的平台，但是感觉过于普通，定位太狭窄，不能够很好的利用我们现有的各种资源。
于是就坚定原先的一个想法，创建了 Babel 计划：
https://www.v4co.com/babel
https://www.v2ex.com/t/179755
https://www.v4co.com/thread/46
基本上就是每个人花一些时间做一个对自己之前 / 现在学习方式的分享，后来者可以通过筛选来自定义寻找最适合自己的方式，找到适宜的学习资料、学习经验、以及一些成果可以得到的 inspiration。这样子的一种回忆应当同时是一种对自己的改进啊... 目前的问题就是资料过少，需要大家的努力，越是站在高处的人，如果愿意伸出援手，帮助应当越大啊...
但是几乎无人问津。我自己以为这样子的资料库应该是可以算重新定义，感觉出发点应该没错，但是为什么是这样的结果？能不能各位大牛告知，帮助我分析一二？我是用心在做这个，很想把它做好。
于是就坚定原先的一个想法，创建了 Babel 计划：
https://www.v4co.com/babel
https://www.v2ex.com/t/179755
https://www.v4co.com/thread/46
基本上就是每个人花一些时间做一个对自己之前 / 现在学习方式的分享，后来者可以通过筛选来自定义寻找最适合自己的方式，找到适宜的学习资料、学习经验、以及一些成果可以得到的 inspiration。这样子的一种回忆应当同时是一种对自己的改进啊... 目前的问题就是资料过少，需要大家的努力，越是站在高处的人，如果愿意伸出援手，帮助应当越大啊...
但是几乎无人问津。我自己以为这样子的资料库应该是可以算重新定义，感觉出发点应该没错，但是为什么是这样的结果？能不能各位大牛告知，帮助我分析一二？我是用心在做这个，很想把它做好。
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liuhaotian OP  2
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ChiangDi 2015-03-28 09:50:24 +08:00
我觉得，想学好编程，就是好好看书，好好写代码，搞那么多东西没用。个人的看法。
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kslr 2015-03-28 09:50:40 +08:00 via Android
前几天看到在Sf发了好多广告，发到问题里面，很不爽，这算一个吧。
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liuhaotian OP 2
@kslr 这真的不是广告，我真的想问。
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mcfog 2015-03-28 09:55:41 +08:00 1
社区以及内容网站运营不是以周为单位的，是以年为单位慢慢熬过来的
关于你的点子，99%的人是无法做到拉下面的人一把的，“能拉下面的人一把”本身就是超强的能力。你觉得小学毕业就能当上小学老师么？ 本科毕业就能当上本科讲师？ 能写出“拉下面的人一把”效果的文字，是更牛逼的能力。教本科教授里也没几个能写得出教材的。 所以我认为目前的形态看来你的计划无法成立。 最后推荐一篇文章“学代码怎么这么难” http://www.vikingcodeschool.com/posts/why-learning-to-code-is-so-damn-hard 要我说，现在这个行当的中文社区缺一个hacker news/reddit形态的东西 |
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liuhaotian OP 2
@mcfog 谢谢，但是根据我在周围的人之间的调查，他们不是不知道怎么学，而是不知道在哪里可以学。一个人刚刚入门 / 阶段切换的时候，就好像他们一样，不知道应该怎么做。
我觉得这篇文章恰恰支持了这个 Babel 啊，我这样子的设计恰恰让他们明白了、具体化了在 x 天的努力之后，现在的他们能够怎么样，也就是 gaining confidence。当然这只是 phase one。 而后面的 downfall of confidence 恰恰是需要一些 sample 来提供一条找到后来道路的方向，同时继续 gaining confidence ，当然不可否认的会有一些人会出现 “他们都这么顺利，我这么困难”的想法，但是一些真正热爱的人却可以更容易地找到 conpetence。 另外，有时候教材说实话真的不如好多人一句一句话来的有用，Babel 里的东西实践 > 理论，也就是说，这是 SE 而不是 CS。 另外感谢您对社区运营时间的解释，感谢您的帮助。 |
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liuhaotian OP 2
@mcfog 而这样子的经验事实上某种意义上可以称为弥补 desert of despair 的 scarcity 的东西啊...
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xiaogui 2015-03-28 10:14:44 +08:00
编程本身就是一项要耐得住寂寞的事情，“好多人一句一句话来”真的不如找本推荐的教材过几遍，然后做实际的项目。
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mcfog 2015-03-28 10:26:26 +08:00 3
@liuhaotian
我一直在尝试带别人提高，结果非常悲观。有句话我现在感受特别深刻 “一等人，自成人，二等人，教成人”。我发现我觉得潜力比我厉害的或和我差不多厉害的人基本不用我教，他们会自己来问我很高质量的问题，这些问题我自己也没有答案只能聊聊看法，然后他们就会自己提高。然后稍微差一点的人我虽然能教他们，但根本教不会，我拼命地想授之以渔，但他们最多拿走鱼了事。 你的计划应该是希望帮助那些自己学习有困难的人的，我当面都教不好他们，所以对你的计划感到绝望。我建议你可以先试试当面或者点对点带一下别人，多感受一下其中痛苦，如果你发现你经常能把别人的level顺利的提高，再把你的方法论做成一个系统 祝好 |
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bibizhang 2015-03-28 10:26:50 +08:00
同意9楼 不管是学习和工作 无论是设计还是开发 一人以上只适合用来寻找想法 真正实施起来还是要深夜独自面对的 另外我是设计不懂编程，就没加入。。。不过我还是一如既往地支持你，因为你有很强的行动力，这方面我挺欠缺的。
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9hills 2015-03-28 10:28:14 +08:00 via iPhone
给你指条明路，用钱或者其他手段搞一些高质量的用户进来。比如linode和do的文档就是这么搞的。
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bibizhang 2015-03-28 10:29:44 +08:00 1
再补充一句，很多人不是不知道怎么学，他们不过是用不知道怎么学做借口，其本质上就是懒。
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mcfog 2015-03-28 10:29:49 +08:00
@liuhaotian 很多人根本没打算达到competence，他们就停留在desert of despair的阶段，靠抄代码靠散弹枪编程度日，挖出坑了就掉下去，爬起来也不管啥继续挖坑
所以之前我说要的是HN这样的东西，那才是直接增加资源密度，集中优质资源，帮助人找到合适材料的形态。指望自由散漫的高手都到你的平台上来写东西不现实。 |
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bitwing 2015-03-28 10:32:12 +08:00
DO 文档 50-200$, Linode 100$，楼主还是学生，就算单位换成￥，恐怕也难以为继
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liuhaotian OP 2
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xiaogui 2015-03-28 10:38:35 +08:00
@liuhaotian 社区是非常耗精力去运营的。楼主真想做的话，就先集中一点，弄得有特色点，别贪大而全。
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stiekel 2015-03-28 10:41:29 +08:00
注册的时候，看到写的是15位以下的用户名，以为长度没有下限，试了一位，二位，三位，依然没成功，于是放弃了。
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octref 2015-03-28 10:46:39 +08:00 2
高手都很忙的，为什么别人高手要到你一个小网站上去做分享？
如同 mcfog 说的，想学的人会好好学英文，设置好翻墙，Google 到优秀的英文资料自己学，不懂会去 SO 问。不想好好学的人...何必花时间好好写教程给他们。 |
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hitsmaxft 2015-03-28 11:32:46 +08:00
看到这个社区的时候， 我有点感触。 学习的网站其实不少的， 但是质量参差不齐。
v4co 的目的是什么？ 一个学习过程的分享网站？ 我觉得太泛了。 学习 代码 的过程中， 无非是看手册， 看清楚几个流行开源项目的代码，然后写上几个提交总数能上万行项目， 就达到一个比较深入的地步了 。 但这种对其他需要借助其他力量成长的起来的人来说， 说了等于没说。。 对于学习促进型的网站， 我个人觉得应该是 wikipedia 模式， 能够让尽可能地参与进来，共同编辑， 产出最为优秀的中文编程学习资料。最后能出书是更好不过了。 为什么中文领域的技术书籍情况很糟糕，因为不是每个人都这么有空和有经验在写书这件金钱回报不高的事情上的，说是能赚到名声，但是有几个出书的家伙不是已经是这个领域比较出名的人了？另外， 好多人大概也就写了其中的一两百页核心内容，剩下的堆砌内容估计都是出版社要求补上的吧。。。 但是如果只贡献其中的1~2个篇幅， 相对就轻松多了。而且其他贡献者可以帮忙扩展和润色剩下的文本。 这个世界上好的技术文章很多， 但是能够做到把这些文章的主题和内容进行整合和重新编排，几乎是没有的。 我在学习的过程中， 除了看代码， 就是通过 google 搜。 假设重来一次， 可以不搜索就看到一个很有条例，方便按层次学习的看一遍这些文章， 人生可以省下好多好多个日日夜夜。 |
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