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isno
V2EX  ›  问与答

选择性障碍: 这种房子该不该买?

  •  
  •   isno · 2015-01-13 15:01:13 +08:00 · 7855 次点击
    这是一个创建于 3588 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近中介推了一个房源给我们,仔细瞧了两天, 优缺点都非常明显, 现在一直在纠结买不买

    我的情况是刚需自住,还没有孩子

    房子在上海一号线外环路地铁站附近,距离南方商城也非常近, 到地铁5分钟内的路程

    先说说缺点:
    1.房子很老, 97年左右的房子
    2.最外排的房子,靠近马路,而且是那种拐角马路, 汽车路过肯定会摁喇叭
    3.楼层是二楼, 灰尘肯定特别多, 一层在小区外是商店, 汽修店之类的
    4.光照非常不好,只能看到下午3,4点之后的阳光
    5.房子布局不好,而且没法改, 都是承重墙

    那再说说优点
    1.便宜,比小区里面的房子便宜三四千左右, 房子大概90M以内, 那就便宜了将近30万
    2.空间大,房子稍微布置一下,有两个客厅,两个卧室,还有两个阳台
    3.真的特靠近地铁, 到一号线外环路地铁站和南方商城就5分钟的路程, 商业圈很发达
    4.房子装修还可以,基本上可以做到拎包入住! (家电什么的要另外买)

    现在问题来了, 到底该怎定呢, 穷人对这种问题真的不太好办!!大伙给点意见吧

    第 1 条附言  ·  2015-01-13 15:48:13 +08:00
    附加说明, 我说的便宜30万,是跟通小区内位置好且精装修的对比 (实际并不准确,有点夸大)
    第 2 条附言  ·  2015-01-14 10:02:19 +08:00
    谢谢各位的热心解答,阳光和安静对房子而言确实很重要, 房子已经决定不买了 :)
    90 条回复    2015-01-14 17:09:15 +08:00
    jwenwang
        1
    jwenwang  
       2015-01-13 15:05:51 +08:00   ❤️ 2
    缺点都是生活方面的,优点的与钱相关的,
    如果买这房就是图住得开心得话,花了这个钱你也不一定会住得开心,
    都是个人看法
    subpo
        2
    subpo  
       2015-01-13 15:14:17 +08:00   ❤️ 1
    不买,阳光非常重要,安静非常重要,地铁上海多的是,而且房子都买得起,车也没问题吧
    宁可买贵点的,小点的,说真的,两个客厅有毛用啊
    markyangd
        3
    markyangd  
       2015-01-13 15:15:53 +08:00   ❤️ 2
    换了是我,我肯定不买。
    1、阳光很重要。
    2、噪音很讨厌,临街的房子,噪音真的像幽灵一样,会时时刻刻折磨着你。
    3、通风很重要。

    如果买了,现在看起来是便宜了30w,但是再换房的时候,花的代价可能远大于30w。
    babyname
        4
    babyname  
       2015-01-13 15:17:49 +08:00   ❤️ 1
    不买,既然是住,环境很重要。
    thinkxen
        5
    thinkxen  
       2015-01-13 15:19:16 +08:00 via Android   ❤️ 2
    采光很重要,有了小孩以后更是重要。小区环境也很重要。
    我最近在跟开发商退房中,因为采光不好,刚好他延期交房太久,让我有了解约权。
    gamecreating
        6
    gamecreating  
       2015-01-13 15:20:36 +08:00   ❤️ 1
    买不起 不过 我觉得还是不买
    Wowbeing
        7
    Wowbeing  
       2015-01-13 15:21:49 +08:00   ❤️ 1
    采光不好,住久了会不会容易得抑郁症?
    frozenfall
        8
    frozenfall  
       2015-01-13 15:25:17 +08:00
    优点就一个吧,就是地脚好,在重要的几个因素里面地脚还是占挺大比例的,缺点就是环境和舒适度了吧,应该比较好,反正什么样的房子都会有人住的,以前租房子还和对象在一阴面的小破屋住了两年呢外加一只猫,现在想想都觉得不可思议,注重位置就这个了,毕竟预算有限,买完美的压力太大;要么就买个偏点环境各方面好的,就这俩因素,还是比较好选择啊。。。
    izoabr
        9
    izoabr  
       2015-01-13 15:26:07 +08:00
    买了,放租可以,自己住。。。没必要,老小区停车也是个问题
    tomking
        10
    tomking  
       2015-01-13 15:27:51 +08:00   ❤️ 1
    噪声也就是休息日影响比较大吧!实在不行,你可以装双层玻璃。

    光照倒是大问题,晒东西不方便。

    南方商城在莲花路地铁站那里,外环路地铁站是另一个站了,中间还隔了一条河

    你两头都能五分钟走到?你亲自走过了?

    我认为主要还是看你的财力,如果财力足够,可以买个更好地方的,如果财力不够,那么考虑一下有没有其他小一点,户型好一点的。

    最好是列个单子,把几个能选的房子都放进去,对比优缺点。
    xuwenmang
        11
    xuwenmang  
       2015-01-13 15:29:24 +08:00   ❤️ 1
    如果小区干净,有车库,整体小区外观,楼的外观不错其实可以买。香港没阳光的房子多了。毕竟便宜三十万,三十万可以存着给儿子买。。。

    如果是其他城市就不推荐了。二线城市已经两三年没涨了。基本上城市居民已经有两三套房了,城市化能买的起的也买了。外来人口又不多。。空间已经很小了。再涨也只是货币贬值,而不是本身需求。
    lanceli
        12
    lanceli  
       2015-01-13 15:34:00 +08:00   ❤️ 1
    不买,买个相对小但其他条件好些的 以后肯定还会换

    @tomking 猜测lz只是看了地图 确实到南方商城比较绕的
    小区估计是罗阳 三洲花园
    isno
        13
    isno  
    OP
       2015-01-13 15:34:15 +08:00
    @tomking 外环路地铁站在五分钟内;到莲花路地铁站快走的话估计也在五分钟内, 正常走的速度肯定不超过10分钟, 我以前在这小区住过,经常走着去莲花地铁站做公交车, 我本来今年是不想买房子的,中介极力推荐, 那就过去瞧瞧吧, 一瞧觉得还可以, 手上的钱再跟亲戚借点,刚刚够首付
    zakokun
        14
    zakokun  
       2015-01-13 15:34:37 +08:00   ❤️ 1
    花钱是一次性的,体验是永久性的
    isno
        15
    isno  
    OP
       2015-01-13 15:36:14 +08:00
    @lanceli 我在小区内住过三四年, 天天走到莲花路地铁站做757公交车
    lanceli
        16
    lanceli  
       2015-01-13 15:36:27 +08:00   ❤️ 1
    @isno 我住过罗阳 好奇怎么走?
    panxianhai
        17
    panxianhai  
       2015-01-13 15:36:39 +08:00   ❤️ 1
    我目前住的是临街的房子,6楼。
    主要还是灰尘大,每天早上起来,任何地方都是一层灰,会让你一整天都没有心情的。现在临街的窗户都不开,但是灰尘还是少不了,对身体也不好。
    至于噪音,好像没有太大,也许是自己平时没注意,不远就是一个十字路口。
    isno
        18
    isno  
    OP
       2015-01-13 15:40:26 +08:00
    @xuwenmang 小区是动迁的, 房子都是97年的老房子,小区环境治安都一般, 说便宜30万(我对比的是一个精装修的房子), 并不准确, 因为他送了两个阳台,是没算在产证上的
    svin
        19
    svin  
       2015-01-13 15:43:17 +08:00   ❤️ 1
    能问下均价吗?觉得小区所在的位置地段应该也不便宜吧

    如果是我,会选择远一些但是较新较注重环境啊这类的小区,想想百来万买个土的一逼的房子多不是滋味,地不地铁也是因人而异,我就受够了大早上被挤在人堆里闻各种头油的感觉。。。上海高速路那么发达很多郊区开车到市中心也就半个小时。。。
    luo123qiu
        20
    luo123qiu  
       2015-01-13 15:44:09 +08:00   ❤️ 1
    不推荐买。
    现在租住的房子在17层,之前大概300米远的地方在修地铁,那个打桩机24小时不停歇的工作,每天晚上都是伴随着“哒,哒,哒,哒,哒”的声音入睡,时间长了脑子里经常出现那个声音。
    yellowV2ex
        21
    yellowV2ex  
       2015-01-13 15:44:50 +08:00   ❤️ 1
    缺点其实还好,就算你看贵30w的房子,缺点只是换成了别的而已,买房子就这样,永远是想集齐所有优点,所以看在30w的份上,缺点还好啦。
    噪音什么的自己花点钱是可以解决的很好的。
    至于灰尘,哪家没有,大小而已,毕竟你省了30w,你也可以弄些防尘的东西或者直接不开窗户,我是找了一个阿姨,每个星期2次大清洁,可以保持家里很干净没什么灰,30w够一辈子请阿姨的费用了。
    布局其实不一定要改,用别的方式也可以有新的体验,不过比如你想弄个开放式厨房之类的就没办法了。
    isno
        22
    isno  
    OP
       2015-01-13 15:46:46 +08:00
    @lanceli 从三洲花园的西门出,走100来米到沪闵路,右拐走800米(中间要过桥)左右就到莲花路地铁站的公交车站了
    jjit
        23
    jjit  
       2015-01-13 15:47:22 +08:00   ❤️ 1
    我也是上海的
    现在住在长宁区仙霞路这里
    也是蛮老的房子了,不知道会不会拆迁
    isno
        24
    isno  
    OP
       2015-01-13 15:51:30 +08:00
    @svin 一房一价很难说的,均价我认为在2.4W左右
    macpig
        25
    macpig  
       2015-01-13 15:51:59 +08:00   ❤️ 2
    租下来住半年
    isno
        26
    isno  
    OP
       2015-01-13 15:53:26 +08:00
    @macpig 感谢,但一定是不可能的啊 :)
    isno
        27
    isno  
    OP
       2015-01-13 15:54:30 +08:00
    @jjit 等动迁太不容易了, 有的人一等就是十几年
    xuwenmang
        28
    xuwenmang  
       2015-01-13 15:55:54 +08:00   ❤️ 1
    @isno 那就不知道了。找点朋友帮你参谋下吧。考虑因素很多,是否是你第一套房子,是否已经结婚了,是否有小孩了。是否方便停车。。。有时候就因为一点不符合,就不买都很正常。

    如果是我的话,相对于非临街户型的优惠幅度真要有30W的差距肯定买啊。穷人对于噪音灰尘来说,还是30W还是30W是在啊。
    lch21
        29
    lch21  
       2015-01-13 15:58:16 +08:00   ❤️ 1
    只有两房,灰尘,噪音,没有车位,学区不好

    会住得很不爽
    iamshaynez
        30
    iamshaynez  
       2015-01-13 16:00:17 +08:00   ❤️ 1
    另外一个隐形的因素,如果是老小区,里面的现有住户有可能平均年龄普遍比较大,这样在很多事情上容易有分歧。包括停车,垃圾,物业,邻里关系等,如果条件允许还是尽量选择新小区哪怕远一些,这样大部分时候入住的居民是同龄阶层,更容易相处(广场舞的概率也小不是么)。

    如果+30w的预算对你来说可以承受,不至于因为房贷两口子没办法常规腐败,什么事都要过度精打细算,那么尽量不要为了30w来妥协太多生活品质,因为随着货币贬值工资升高,2-3年以后房贷也许就不那么可怕了,那个时候如果后悔,可能就好后悔更多年。
    akira
        31
    akira  
       2015-01-13 16:01:00 +08:00   ❤️ 2
    宁愿多走10分钟,宁愿没装修,宁愿多给30W,也要考虑灰尘光线噪音的问题。
    这些直接影响身体健康,睡眠质量。

    身体才是最重要的
    iamshaynez
        32
    iamshaynez  
       2015-01-13 16:03:16 +08:00
    PS:v2ex能看到这么多人沉下心来回答问题出谋划策,感觉挺好。
    66beta
        33
    66beta  
       2015-01-13 16:14:26 +08:00   ❤️ 1
    个人认为在这个地址位置上不值得,毕竟是1号线到底了
    如果在外环内靠近内环,那就别犹豫了
    isno
        34
    isno  
    OP
       2015-01-13 16:20:10 +08:00
    @66beta 靠近内环的肯定轮不到我了
    comanboy
        35
    comanboy  
       2015-01-13 16:21:15 +08:00
    唯一的優點是地段位置好,靠近地鐵站。可是缺點一大堆,房子老舊,噪音,光線差,有灰塵,建議還是不要買了。
    66beta
        36
    66beta  
       2015-01-13 16:24:52 +08:00
    @isno 这要花功夫寻找,我现在租的就在徐家汇附近,一室户90多万,有钱肯定拿下了,可惜已经郊区买房了,话说我那边地铁还没通呢,买车走高速进市区也是一会会
    johncang
        37
    johncang  
       2015-01-13 16:39:04 +08:00
    买房子一激动,就选错了,慢慢选择,人生能买几回房
    panxianhai
        38
    panxianhai  
       2015-01-13 16:41:56 +08:00
    @66beta 这个一室户多少平米的,才90多万。
    MC
        39
    MC  
       2015-01-13 16:49:00 +08:00
    一样的地段,未名园什么的可以买啊。。。老房子问题很多的。。。
    loryyang
        40
    loryyang  
       2015-01-13 16:50:55 +08:00   ❤️ 1
    建议别买,我住过沿街的房子,那个房子还是两层玻璃窗隔音,结果还是很吵,经常早上被吵醒,睡眠很成问题,路上如果有重型车开过,有时候房子都会震。自从换到小区内部之后,就舒爽很多。另外缺少阳光对于南方的房子来讲也很不好,晒东西不方便,长时间不见阳光,心情也会差很多。另外老房子面临的问题也很多:配套跟不上(停车、垃圾、供水供暖供电),下水道堵塞等。

    最好是再看看,小一点就小一点,至少住着舒心。有资本了再考虑换一套
    isno
        41
    isno  
    OP
       2015-01-13 16:54:39 +08:00
    @MC 未名园的房子要高一大截
    expkzb
        42
    expkzb  
       2015-01-13 16:59:14 +08:00   ❤️ 1
    房子越小,地段越好越容易出手
    我相信这不会是楼主一辈子的归宿,肯定要考虑出手问题的
    建议不买
    lijingyu68
        43
    lijingyu68  
       2015-01-13 17:21:10 +08:00   ❤️ 1
    阳光真的很重要,就如同植物大战僵尸一样。。。
    Ryans
        44
    Ryans  
       2015-01-13 17:22:25 +08:00   ❤️ 1
    现在租住在马路边。


    刻骨铭心的教训就是:千万千万不要住在马路边。
    paulagent
        45
    paulagent  
       2015-01-13 17:23:58 +08:00   ❤️ 1
    不买
    66beta
        46
    66beta  
       2015-01-13 17:26:04 +08:00
    @panxianhai 一室户么,30平
    Davy
        47
    Davy  
       2015-01-13 17:38:25 +08:00
    @66beta 在徐汇的什么位置,话说一室户不多见啊。
    carrionlee
        48
    carrionlee  
       2015-01-13 17:39:52 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    是刚需就别买
    Davy
        49
    Davy  
       2015-01-13 17:40:12 +08:00   ❤️ 1
    @isno 不买,灰尘噪音光照绝对影响生活质量。
    66beta
        50
    66beta  
       2015-01-13 17:40:37 +08:00
    @Davy 徐汇边上,算长宁了,靠近上海影城
    Sunya
        51
    Sunya  
       2015-01-13 18:00:33 +08:00   ❤️ 1
    跟 @markyangd 想的差不多一致.

    1. 买房自住的, 要看环境. 住的太扰人, 会对身体不好. 这点你要付出生命和时间了你才知道不能贪便宜, 其实也是一分价钱一分货.

    2. 你只看到和想到好的方面, 你所列举的房子的弊端远远比房子优势大多了.

    so, 不值得..
    saggit
        52
    saggit  
       2015-01-13 18:13:18 +08:00
    97年的老小区, 那个破啊~
    railgun
        53
    railgun  
       2015-01-13 18:33:38 +08:00
    试着租住几天看看?
    lausius
        54
    lausius  
       2015-01-13 18:44:53 +08:00
    我也觉得买不过,再看看吧。
    tinyhill
        55
    tinyhill  
       2015-01-13 18:46:31 +08:00
    不买,力所能及买最好的。
    aroma
        56
    aroma  
       2015-01-13 18:54:08 +08:00 via Android
    不要买!!!!千万不要买!!!小时候我家住路边,太难受了,有亲戚之前买房买的临路边的,麻麻劝别买,因为预算问题还是买了,现在特别后悔,各种麻烦
    Davy
        57
    Davy  
       2015-01-13 19:13:02 +08:00
    @66beta 交大旁边啊,我在徐汇校区住过一年,那里房子只要3万1平吗?
    Davy
        58
    Davy  
       2015-01-13 19:16:19 +08:00
    @saggit 我现在住的小区是90年左右的,这些年一直做旧区改造,各种翻新。物业费上去以后,物业也比原来负责多了。老小区有老小区的优点。
    konakona
        59
    konakona  
       2015-01-13 19:31:40 +08:00
    炒房或者进行长期出租可以考虑,自住免了。
    MC
        60
    MC  
       2015-01-13 20:14:48 +08:00
    @paulagent 在那边我也算是住了十几年了(现在搬了),我哥房子是未名园的,感觉还可以,如果不要太高的话,阳城应该是首选(应该在你要买的房子对面),离开地铁站和南方都很近。
    莲花路从地段上说还算不错的,这几年发展得挺好(我刚搬过去的时候还是农村),现在算是上海本地人密度比较高的地方了。
    至于路边不路边,无所谓,那边都是小马路,不是主干道,车不多的。
    不过那边升值潜力太小了,如果考虑到升值的话,还是买南翔、浦江、徐泾吧。。。
    sldaniel
        61
    sldaniel  
       2015-01-13 20:36:51 +08:00
    大学宿舍一直在北面,受够了晒不到太阳。只采光不好这一条,换了我肯定不会租也不会买。。
    otmb
        62
    otmb  
       2015-01-13 21:15:20 +08:00
    @jjit 买拆迁房,获得赔偿是不是很好?
    hhp
        63
    hhp  
       2015-01-13 21:27:55 +08:00
    说97年房子破的一定没住过80年代的房子。。
    haooy
        64
    haooy  
       2015-01-13 21:41:39 +08:00
    为什么没有人在意这房便宜了30w,但产权也少了18年啊?有些拆迁的小区,还是50年的产权!
    dong3580
        65
    dong3580  
       2015-01-13 22:04:30 +08:00
    @subpo
    很占同!
    阳光很重要,这是最重要的,另外,一楼说的也很靠谱,不建议~~~
    pfitseng
        66
    pfitseng  
       2015-01-13 22:18:42 +08:00 via Android
    地段好什么,外环路站早上你挤不上。离南方近,你不去有什么用?又没什么好店,附近友谊又超贵。
    jjit
        67
    jjit  
       2015-01-13 22:29:57 +08:00
    @otmb
    不是买的
    我外婆很久以前在长宁路造的私房
    后来政府政策发了产权证了
    再后来 1989年好像 苏州河要处理污水什么的,就拆迁了
    当时就分到2套房,没有钱
    1套在 仙霞路,1套在 水城路
    freedomSky
        68
    freedomSky  
       2015-01-13 22:34:35 +08:00 via iPad   ❤️ 1
    同在上海,我和老婆都在浦东上班,原来打算宁愿买小点的也不要那么远挤地铁,最近看了两套性价比高的都是挨着马路,想想每天吵的开不了窗户就受不了啊!
    markyun
        69
    markyun  
       2015-01-13 22:40:57 +08:00
    去拍给照片,看看实体图吧
    ichigo
        70
    ichigo  
       2015-01-13 22:45:10 +08:00   ❤️ 1
    如果睡眠很好,那可以考虑。否则,等着受死吧……
    我就是这样忍受了3个月合同到期立马搬出来的……
    frankzeng
        71
    frankzeng  
       2015-01-13 22:45:28 +08:00   ❤️ 1
    不能买,阳光,安静,干净,你一样都没占到,买了就是闹心,何必呢。
    朝向东南,不靠近主干道,没有工业区,楼层高一点,有小区管理,这才是居住的理想地方。
    Maltazard
        72
    Maltazard  
       2015-01-13 22:52:00 +08:00   ❤️ 1
    你就当在学校挑寝室,在单位挑宿舍,没有阳光说啥不能要的。
    cYcoco
        73
    cYcoco  
       2015-01-13 22:56:07 +08:00   ❤️ 1
    绝对不买啊 心里有个坎 绝对不买
    pcx3802482
        74
    pcx3802482  
       2015-01-14 00:59:19 +08:00   ❤️ 1
    在中国买房,要买你能买得起的里面,最贵的那一个。
    这是战略层面。

    技术层面,贷款要贷最多、最久。

    个人层面,针对你这种以后要养孩子的,路边绝对是必须放弃的。
    因为养孩子本来就睡眠少,你再因为噪音导致睡眠更少,会异常痛苦。
    lightryanking
        75
    lightryanking  
       2015-01-14 02:42:37 +08:00 via iPhone
    噪音不能忍
    ulic95
        76
    ulic95  
       2015-01-14 06:44:03 +08:00
    @pcx3802482 最贵认可,贷款最多最久,如何解释?给银行吃这么多利息?
    iamjs
        77
    iamjs  
       2015-01-14 09:46:41 +08:00   ❤️ 1
    我应该是有发言权的。因为我的住宅环境和你差不多。
    1.我房子是96年的。除了2个房间是预制板可能有危险(拜托,上海不是四川)其他没问题。你还要注意雨水渗墙发霉等问题。
    2.靠马路,但不是主干道,不过有医院和加油站。你找个好人家装双层断桥,问题不大。看看有没有路过的公交车,那个声音是靠窗也没办法解决的。
    3.楼层有点糟糕,无解。灰倒是算了,高楼也差不多。
    4.光照是硬伤!
    5.布局没啥好改的。老房子动布局,以后问题更多,反正你也不准备装修

    因为不知道你那差30W的房子是什么情况。还有就是家庭发展情况。
    基本这样。。。
    rhwood
        78
    rhwood  
       2015-01-14 09:56:10 +08:00   ❤️ 1
    @isno 如果投资和出租,这个房子ok的,如果自住,不如咬咬牙提高一点预算。总价提高30w,考虑到银行评估价,首付也就是多十几万,想办法再凑点吧
    66beta
        79
    66beta  
       2015-01-14 10:01:13 +08:00
    @Davy 是因为一室户才卖3.1W,均价3.5W吧,新一些小区4.5-5W
    imlewc
        80
    imlewc  
       2015-01-14 10:01:28 +08:00
    @macpig 如果可以的话 但这种房子已经开始卖了,就不怎么往外租住了吧!在外不易
    wuweidong0107
        81
    wuweidong0107  
       2015-01-14 10:41:30 +08:00
    不买,各种住起来不舒服的房子要来何用!房子的优点就是便宜,缺点就是各种让人难受。花那么多钱买难受?
    linKnowEasy
        82
    linKnowEasy  
       2015-01-14 10:48:05 +08:00
    还是要考虑下吧 貌似 上海 80年的房子不给贷款了 是吗。。
    iamjs
        83
    iamjs  
       2015-01-14 10:53:27 +08:00
    @linKnowEasy 按照你这样说,其实应该买便宜的 你卖的时候 买家可能需要全款(无法贷款)。
    不过按照现在的政策,97年的房子,如果lz不准备住15年以上,应该不需要太考虑这个因素
    freedomSky
        84
    freedomSky  
       2015-01-14 10:55:16 +08:00
    楼主有什么联系方式,想聊聊啊
    ys0290
        85
    ys0290  
       2015-01-14 10:58:28 +08:00 via iPhone
    阳光很重要,噪音问题,如果卧室离马路比较远,也没什么关系
    linKnowEasy
        86
    linKnowEasy  
       2015-01-14 11:21:37 +08:00
    @iamjs 我的意思是 看00年后的。。。
    wormcy
        87
    wormcy  
       2015-01-14 12:53:38 +08:00
    买房这种事还是一步到位比较好
    vivisidea
        88
    vivisidea  
       2015-01-14 13:03:33 +08:00
    之前冲动+图便宜买了2楼,发现采光真是个大问题,有点后悔,采光一定要好阿
    pcx3802482
        89
    pcx3802482  
       2015-01-14 14:36:18 +08:00
    @ulic95 买房贷款,是中国个人可以获得的、唯一的、合法的融资方式。
    如果不是从融资,而是从利息来考虑这个问题。那么,就是在给那些能获得更多融资方式的人、企业、组织打工。
    这就是最多的原因。

    最久其实也是一样的逻辑,同样的融资,当然是越长久越有利。就像你风投退出越晚,对创业者越有利一样。

    其实房贷就是银行对你的风投。如果你整天担心风投要高额回报这事,那还是不要创业了。
    ulic95
        90
    ulic95  
       2015-01-14 17:09:15 +08:00
    @pcx3802482 想想有些道理。融到钱第一,怎么还就慢慢想了。
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