这是一个创建于 96 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
如题，非高科技高收入行业，员工收入分为底薪加提成，做得好的话提成会远高于底薪（底薪大概在 3-4K 左右）
目前是按帝都的下限基数 6821 缴纳五险，目前的情况是大部分的员工可以接受这种操作，但是之前有几个离职闹得不愉快的走仲裁提到了这个事，并且仲裁判公司补缴。
老板一方面是怕引起榜样效应，另一方面也是效益问题，毕竟老板疫情三年都坚持下来了，让所有人在这三年能有口饭吃，如果全员实缴公司真的可能坚持不了几年就得关门……
希望大家帮忙出出主意，我知道这个问题一定会导致很多 V 友不愉快，在此诚挚向大家道歉，我只是想寻找一些建设性的意见……
目前是按帝都的下限基数 6821 缴纳五险，目前的情况是大部分的员工可以接受这种操作，但是之前有几个离职闹得不愉快的走仲裁提到了这个事，并且仲裁判公司补缴。
老板一方面是怕引起榜样效应，另一方面也是效益问题，毕竟老板疫情三年都坚持下来了，让所有人在这三年能有口饭吃，如果全员实缴公司真的可能坚持不了几年就得关门……
希望大家帮忙出出主意，我知道这个问题一定会导致很多 V 友不愉快，在此诚挚向大家道歉，我只是想寻找一些建设性的意见……
219 条回复 • 2024-08-10 19:48:07 +08:00
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linshuizhaoying 96 天前 via iPhone
不能 要么招聘前说好 愿者上钩 要么就关门
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mmrx 96 天前  7
你设身处地，能让你接受一件事坏的一面，肯定是好的一面收益能改过甚至远超过损失。
首先是如何保障「做得好的话提成会远高于底薪」，这个保障应该是条例性的、可执行的、可落地的，不是画大饼的。 其次如何保障你的承诺能得到大多数人的认可并系统性的保障能执行下去，而不是朝令夕改。 再其次是别搞歪门邪道。 最后是识别出来哪些是真正在干活在为团队创造收益的，哪些是蹭收益的，团结前者，给予激励；鼓励后者变成前者。 |
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charlesmware877 OP 1
@linshuizhaoying #1 现在的问题是招聘前确实是说好的，但是离职的时候又翻脸，想问的就是如何避免这种情况
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zapper 96 天前 2
你又不是老板，操心这个事情干嘛？
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hidemyself 96 天前
如果全员实缴公司真的可能坚持不了几年就得关门
这个结论怎么得出来的 |
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StinkyTofus 96 天前 17
你是真把公司当成自己家了， 你自己社保交的也不够啊， 还替老板操心， 多操心操心自己吧。
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saranz 96 天前 1
1 、少招点人，一人多职的用。待遇提高。
2 、只招临时工！ |
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szkjlpf 96 天前 19
你是个什么走狗，少交的社保补给员工吗，老板吃饭员工不吃饭？离职闹的不愉快恐怕也不是因为社保吧，大概率是你公司没给 n+1 赔偿最后人家顺便仲裁了社保，大部分员工被你们 pua 的成了狗，给自己也 pua 上了，钱是你出的？你是老板？
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Lifemm 96 天前 6
建议学习超威电池的王帝，已经独立宣言了。
“我说辞退你就辞退你，对公司不好的人，我花 100 万让你身败名裂！”，“你拿什么跟我斗，你尽管去仲裁，我就想用法律整改我，我的公司就是法，你的工资别想拿走了！” |
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szkjlpf 96 天前
不想实缴就给裁员的时候老实给 n+1 ，公积金拉到最高档，我不信这样还有很多员工仲裁社保
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szkjlpf 96 天前 1
年终奖正常给，公积金该交的交，裁员正常给 n+1 ，我不信这样还会有很多员工仲裁社保
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KongR 96 天前 via Android
都是判了补缴，就说明现在的操作不合规。为什么还一条路走到黑呢。
既然说了提成远高于底薪，是不是可以理解老板赚的也多，那这样拿一部分补贴底薪，不也能达到坚持下来的效果呢 |
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lloovve 96 天前 via iPhone
这事让老板去想
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Perry 96 天前 via iPhone 1
公司老想着怎么割员工韭菜，员工该仲裁的总会仲裁的
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Podul 96 天前
1. 可以把社保纳入工资成本，然后实缴，不过这样会显示工资比较低；
2. 让员工愉快的离职，正常 N/N+1 的话，应该不会有员工走仲裁吧。为了防止小概率事件发生，赔个 N+2 又何妨？ |
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szkjlpf 96 天前
@charlesmware877 招聘时说好的就可以违法？离职翻脸你们别的方面到位吗，公积金什么比例，年终奖发不发什么时候发，仅仅是社保五险部分比例低对员工没有坏处，我不相信只因为社保比例一件事最后就仲裁。
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infun 96 天前 via Android 15
不能理解 什么样的走狗能提出这样的问题
估计可能是小股东 |
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profchaos 96 天前
你已经犯了错误了通知, 肯定要被批判的
唯一办法就是合规, 不给人漏洞, 然后在总成本浮动不大不影响业务的情况下节流, 至于谁丢了工作, 不是你应该关心的 |
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0x3036 96 天前
随着今年社保缴收系统从社保部门交接给税务部门，你考虑的这个问题很快就不存在了，因为你敢一边按最低标准交，一边又按正常合约工资发，就等着税务给你电话吧。
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nutting 96 天前
很常见吧
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profchaos 96 天前
裁员是最近几年的主题, 现在是个人能看抖音的都知道仲裁两个字, 您这是在给自己找麻烦, 还是那句话, 谁失业了不关你的事, 开不了源就节流, 大不了大家一起死, 这世界还是小公司占大多数, 平民该站哪边, 哪边真能给钱, 还是要掂量掂量的
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BwNVlwSq 96 天前
不能规避啊，离职去告就是赚的😂
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cskeleton 96 天前
既然仲裁能支持，“员工接受”就是个伪命题吧？今天能理解公司的难处接受了，一段时间之后，又觉得不爽了，或者未来某天觉得公司亏待了他离职的时候反手一个举报不还得赔上。
另外就像上面所说，我也认为这一块的征收未来会区域严格。 |
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iOCZS 96 天前
跟老板共情，在本站不是政治正确的事情
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listen2wind 96 天前 via Android 30
“让所有人这三年有口饭吃”，不知道为什么我对这种话很反感。
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nisamduan 96 天前
降低员工工作时长，支持远程办公等.....
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Sawyerhou 96 天前 via Android
两张卡，提成不跟底薪一起打到卡里可以吗？
我个人一般不喜欢答应的事过后又背刺别人。 |
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huyi23 96 天前
补缴的话，员工也要补钱啊，这是杀敌 100 ，自损 30 ，他们也愿意？
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aaronzhang404 96 天前
什么时候阶级战争也可以声明为无意引战了
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sunorg 96 天前 via Android
最简单方法，分股，代持，约定退出，所有收入都是股东福利，非工资。
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locoz 96 天前
@hidemyself #5 社保的公司缴纳部分基本是个人缴纳部分乘以 2 ，全额缴纳的情况下并不仅仅是个人表面上看到的那点成本，再加上公司员工也不会只有一两个，提高缴纳基数对于公司而言的用人成本会显著增高，收入顶不住自然就得关门，自己算算账就知道了。
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szkjlpf 96 天前 2
@listen2wind 经典让你有班上是对你的恩赐，还等着员工感恩呢，要钱是没有的
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Anshay 96 天前 via iPhone 1
深圳申请补缴社保需要员工先自己垫付个人补缴部分打到公司账户，然后才能要求公司去补缴。如果公司经营状态异常，社保局建议不要申请，因为可能个人补缴这部分也被吞掉。
我是比较偏好最低缴纳社保，最高缴纳公积金这种做法的。 |
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freshgoose 96 天前
没理解，既然已经按 [下限基数] 缴，不就已经可以了吗，现在不基本都是这样的吗，怎么还有仲裁？
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alading11 96 天前 via Android
@listen2wind 充分证明，以老板的屁股而言，永远是给你饭吃你该感恩的想法，这点私企小作坊尤甚
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profchaos 96 天前 1
劳动法不是出来一两天了, 不遵守劳动法不是新闻, 现在是有些人在破坏旧秩序, 无论旧秩序怎么样也好, 不想提, 但是有些人, 2024 年了才觉醒不知道哪里捡来的法律意识, 还好意思当先驱我是没想到的, 觉醒也不挑个好时间, 还有人还觉得这是奴隶意识舔老板, 是感恩, 真的是爱玩 pvz, 还贼菜那种, 推进法律法规需要你来? 只看到老板不遵守劳动法压榨员工, 没看到有人答应某些条件后面翻脸不认人, 你不答应你能踩这坑?
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lscho 95 天前 via iPhone 38
如果全员实交会导致公司倒闭，那这公司就不应该存在，就该倒闭把市场让给全员实交不会倒闭的公司。
靠压榨员工收入来维持生存的公司，真没有存在的必要 |
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38
profchaos 95 天前 via Android
睡不着了，即使企业不明牌说我们就这样，第一个月发工资你应该就知道按什么缴的吧？噢，你不知道，噢，你工作很久了都不知道，肯定信你啊如果你说得出口，我是支持仲裁要 n+赔偿的，但是要补缴的，什么钱你该要什么钱你不该要你应该清楚，在职的时候怎么不觉醒维权之魂，不会是不敢吧，还是卧薪尝胆，最后爆波大的给资本家点颜色瞧瞧？
我刚才还有点事实错误了，误以为是在推动社会进步，推进社会进步不知道是不是，借名要大众同情支持的胆肯定是有的，请大家认真分清， |
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39
coderluan 95 天前 1
楼主选择站在老板一边没啥问题，不过这么选了就不该来这里问了，毕竟这边大部分是打工人，应该去找个律师咨询一下，其实是有办法的，真没办法国内的劳动法环境不至于这个吊样子。
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profchaos 95 天前 via Android
不小心发出去了，还没说完，我个人是不清楚用工成本怎么构成的，但是经济下行的时候能不能少吸或者别吸了，虽然好处到不了员工上，至少比发满减好吧，比起岳不群，再次 diss 真小人
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profchaos 95 天前 via Android
回复了几条都和贴子没什么关系，只是想 diss 前面某些人而已
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profchaos 95 天前 via Android
我爱说实话，以前企业借着漏洞最低交或是不交猛薅打工人，和现在打工人借着漏洞猛薅企业，两者之间并没有什么不同，我不会表示反对，因为这里政治不正确的，但是我更不可能支持这种事
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liduoduo 95 天前
三年坚持下来是员工让老板有饭吃，不是老板让员工有饭吃，遵守劳动法支付报酬和相关费用公司就得关门，这种人开尼玛公司啊。
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profchaos 95 天前 via Android
可能不正确吧，但是投资的和存钱的，谁对社会贡献大还真不好说，有人觉得自己养活了老板，我猜老板躺平存钱谁先饿死还真不好说，敢投资就活该他挣钱，真以为按规缴了你得到了多大的正义多大的好处，我猜无良老板肯定会在其他方面克扣，这玩意算是福利，要和企业的实习匹配，别看别人怎么缴你就想学，先看下等级，真得抽
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profchaos 95 天前 via Android
Web 版是不是容易误触？我真得抽空去研究下用工成本构成了，我那无良老板怎么就不愿意给我实缴呢，真奇怪
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kk2syc 95 天前 4
@profchaos 听劝，对自己好一点，找个心理门诊看一下吧。
#36 只看到老板不遵守劳动法压榨员工, 没看到有人答应某些条件后面翻脸不认人, 你不答应你能踩这坑? ---- 老板自己先不愿意遵守法律，来争取更好的利益，利益越大风险越大，难道你真觉得最大利益化又不承担风险？法律保护的是双方，而不是单独保护某一方。 反过来说，老板拖欠工资、老板反悔提成、老板答应某些条件后面翻脸不认人的时候，你能避免的吗？事后诸葛亮。 #38 在职的时候怎么不觉醒维权之魂，不会是不敢吧，还是卧薪尝胆，最后爆波大的给资本家点颜色瞧瞧？ ---- 华为 251 李洪元事件叫什么？ 拼多多天价竞业赔偿叫什么？到你这里，打工人合理利用法律做正确的事情就叫卧薪尝胆，就叫维权觉醒？你是老板？破防到睡不着？ #40 经济下行的时候能不能少吸或者别吸了，虽然好处到不了员工上，至少比发满减好吧 ---- 怎么经济上行的时候，老板不主动实交或者提高基数档次？几个老板决定降薪的时候找员工协商了吗？ 对啊，都是员工人品有问题、没诚信；对啊，都是员工不够感恩戴德！ #42 以前企业借着漏洞最低交或是不交猛薅打工人，和现在打工人借着漏洞猛薅企业 ---- 企业不交那是违法，不是漏洞。员工做的是举报违法的行为，而不是薅羊毛。 #44 敢投资就活该他挣钱，真以为按规缴了你得到了多大的正义多大的好处 ---- 李四坚持用鸭肉做鸭肉粥，张三偷混着鼠肉做鸭肉粥。李四倒闭了，于是，后来鸭肉粥再也没有鸭肉了，都是鼠肉。 #45 我那无良老板怎么就不愿意给我实缴呢，真奇怪 ---- 原来你还在卧薪尝胆啊！ |
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profchaos 95 天前 via Android
@kk2syc 我就觉得有有问，本来觉得网上 s 多誓死不在网上发言今天居然忍不住发了
先解释下岳不群伪君子就是 op 里的老板，真小人就是那个员工，还真让我见识了真有这种人，如我所说借名谋利还有人支持 接下来就是你的回复，还逐条呢，你是真的牛，然而，我还知我逐条发是逐条发像 s 还是观点你傻 s, 但是你的逐条是真 s 逼，因为你根本就不知道我在说什么，就学人网上冲浪，真该多玩你那 pvz 了，真全让我说对了 |
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48
profchaos 95 天前 via Android
打的笔画打错了，手机 web 版有点难审核，没看出来，纠正下
我就觉得我有问题，我不知道我逐条发，还是观点像 |
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bk201 95 天前
老板说的是你自己吧，如果不是，我就不知道你为啥要操心这种事情了。这种合法的事情规避不了，你能说你公司活不了而不交税吗？能做的：1.只有好好对待你的员工，人家也不好意思做这种事情。2.招聘时候说清楚不给全额缴纳，并且说明原因。
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skuuhui 95 天前
给最低社保的分股，分期权，分红。
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bk201 95 天前
让所有人有口饭吃这种话建议不要说，很招黑。你开公司不是做慈善，做慈善就不会说给底薪，拿提成了。你创业难道是为了养活一群陌生人吗？
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hyperbin 95 天前 via Android
上世纪美国企业也说过：不用童工我们就活不下去了
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lch21 95 天前 2
社保其实是一种变相的税收
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yKXSkKoR8I1RcxaS 95 天前
让老板自缢可以完美解决
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echo1937 95 天前
经济好的时候，跳槽频率高，系数 n 很低，补偿金拿不到就拿不到了
经济差的时候，就指望补偿金和失业保险有口饭吃了，搞得不愉快那就 仲裁 + 追缴 社保/公积金 走起。 所以五年劳动争议案件增幅 210%。 大部分人其实不愿意追缴的，这笔钱要等退休或者买房才拿得出来，而且自己也要补钱。 |
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yKXSkKoR8I1RcxaS 95 天前
@profchaos #36 你可真舔呐
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haoswil 95 天前
就是说啊，员工接受以最低基数标准上社保，你总该有其他补偿吧，你说公司经营艰难，是否给员工期权，好歹也算补偿吧。我感觉既然需要员工共渡难度，好歹也要给大家共富贵的机会吧。第二是否享受员工分红，荒年的时候不说，盈利的时候是否给员工对应的分红？如果没有考虑给予员工福利，就想着让员工接受以最低基数标准上社保，这种资本剥削的嘴脸相当丑恶哦
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zhangyp7536 95 天前
来成都，不用考虑这些问题，不发工资都有的人干
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dp 95 天前 2
公积金按最顶格交
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ersic 95 天前
接受也是违法的，仲裁还是要补。
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jiom 95 天前
哎~用我们这边的话就是又想鸡肥又想鸡轻秤~
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clifftts 95 天前
if （老板==员工）
接受; else 不可能； |
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profchaos 95 天前 via Android
@ersic 仲裁包赢肯定是违法的，所以这里不讨论违不违法的事，老板知道违法必输虽然有提前说，但也算是伪君子了，打工人被明牌了还接受这种条件，至少等一个月就知道基数了，为什么不处理，后面这样搞不是真小人？那伪君子观感是好些，按理说如果市场如果有足够的好公司，你可以直接开下把，但是你没这么选又是为什么？有些人就是善于利用群众，你看, 仲裁支持我了他违法了，我有什么错，当然没错，但是我觉得大众即使不反对，也不应表示支持
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htxy1985 95 天前
你不按法律来就别怪员工阴奉阳违，你坑我我也坑你呗这有什么难理解的，你坚持不下来你就关门，是你为了让所有人有口饭吃吗？说白了不还是不想亏钱倒闭吗。
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csys 95 天前
@listen2wind “没有资本家你们工人全都得饿死”
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reoah2 95 天前 1
你是老板还是老板他儿子？这么关心公司死活？
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zjiann2333 95 天前 3
社保是税，能少交就少交吧
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profchaos 95 天前
没资本家还真得都饿死, 真不知道存钱的怎么好意思好资本家比高低, 就撤了多少资环境就变成怎么样了看不见, 没人投资你把你的存款给大家发个网格员的工作?
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superliy 95 天前
这公司交了社保就运行不下去，换句话说，老板就指着压榨的那点钱扣扣嗖嗖呢，不倒闭干嘛呢？
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qcbf111 95 天前
之前公司全额公积金社保,我希望公司按照最低交社保,公司和我都好. 可惜不干,把全额公积金这好事也因为全额社保抵平了, 那就得要求工资了(毕竟这样和最低社保公积金的公司一样了)(社保是税!!!)
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xingjue 95 天前
把公司当自己家的奇葩 终于还是在 v2 遇到了
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vaporSpace 95 天前
全额缴纳会让公司干不下去，其实正常市场下，如果一个公司无法合法合规的生存就应该被淘汰。但是国内情况太复杂了，经济和营商环境确实不好，税收压力和劳资矛盾并存，what can i say ？
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superliy 95 天前
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littleG 95 天前
LZ 是 HR ？
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arcaitan 95 天前
招大龄的, 社保交满了 15 年的中年人
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shadowyue 95 天前
看你的意思，主要还是公司效益无法覆盖员工的正常社保。
所以当下你希望员工能减少福利，那这事情简单， 你要给出可以量化评估的承诺，公司效益好了，减少的福利给补上不就行了 |
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worldqiuzhi 95 天前 via iPhone
不能代表先进生产力，就该倒闭。把钱投人家，人家带来的就业可能比你多几倍，所以不能干就别干
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littleG 95 天前 1
@profchaos
我猜测是裁员之后不按照 N+1 赔偿，然后员工仲裁就直接举报社保问题（掀桌子）。 真正离职了就去刻意举报的，一般很少有人这么去做，但是你不能说人家这么做就是错的。我一直觉得岳不群（伪君子）比真小人可恨一万倍。 如果类似的事情发生在老哥的身上，你能按照你的陈述的观点去做，我认为老哥是知行合一的人，如果不能，那就是双标。 |
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unco020511 95 天前
不要这样干
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xiangbohua 95 天前
事先讲好，社保低到手的多，会有人愿意的的啊，毕竟现在都开始讨论社保还交不交的问题了
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littleG 95 天前
@zjiann2333 对，公积金是实实在在的钱。即是不买房，也可以一步提出，社保正常缴纳即可吧。
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Duanpei 95 天前
打工打的屁股都歪了啊。
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88
zinete 95 天前
倒闭算了 ~
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littleG 95 天前
@Duanpei 看到 LZ 的提问，让我想起了一位故人，做 HR 的，他们公司是项目制，有点类似于项目外包，传统做法就是招一个人，半年试用期，每半年裁一次人。赶在转正之前干掉。
然后给一段时间让员工找工作，不赔偿或者少赔偿。 这位故人像我咨询怎么和被辞退员工谈判，说服他们接受公司的条件。我觉得很别扭、膈应，觉得就像你说的，屁股歪了。 但是一想 HR 的立场天然的就是在老板那一边，这么做又好像没啥问题。 |
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90
DAPTX4869 95 天前
五险按最低基础, 公积金按工资来
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me1onsoda 95 天前
把差价提现在工资上
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unco020511 95 天前
@neptuno 按下限缴纳就是违法的呀,什么叫「说实话倒也没违法」,违法就是违法
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BeyondBouds 95 天前
没关系，以后仲裁时老老实实给人补上就行
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94
hp0844182 95 天前
开公司这么多难处，就别赏饭给别人吃了·关了得了
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bobomaster 95 天前
@profchaos #64 这些老板都知道强奸违法，然后联合起来市场变成你只能被迫接受他强上，当时你只能自保，你逃离之后反悔了想告他。然后你觉得事情都过去了告他显得自己是个小人，不应该这么做。
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5qn1H9F2PRhK4rq5 95 天前
1.即使入职的时候签署协议也是违法，后面仲裁就行。
2.有人说大部份人不愿意补缴个人部分，这点完全不可能，自己算算公司要补多少公积金，这些都是自己帐户上可以支配的钱 3.有些人说老板不容易，这点我不认可。本身老板需要有人帮他做事，员工出力干活，各取所需。又想人干活又不想给足钱，还有人共情起来？怎么，这些人是被驯化了？ |
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97
unco020511 95 天前
@profchaos #36 「破坏旧秩序」,「不知道哪里捡来的法律意识」,「觉醒也不挑个好时间」,这种话你怎么说的出口啊,请问你有独立思考能力吗?把违法说的这么冠冕堂皇,既然违法了就要准备好挨打,不要一边违法一遍说什么旧秩序.建议去看看心理医生
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98
profchaos 95 天前
@unco020511 我洗他没违法了吗, 我从最开始就建议他走合规? 你看到了吗, 后面的讨论我也说了跑题了不是回复题主的, 是怼某些人的, 算了, 在互联网上和别人吵架不是什么好事, 我现在直接终极杀器回复, 别艾特我了
你说的对 |
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99
qiyilai 95 天前 1
我觉的社保是完全没用的，想多拿点到手上，可惜公司不给按最低交
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100
neptuno 95 天前
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