突发奇想，还望老哥们畅所欲言

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这是一个创建于 112 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

小弟最近对哲学突然起了一点兴趣，目前在读王阳明的《传习录》，书中多次提到：“去私欲，存天理”。其中的私欲让我起了好奇心。作为人，我了解了哪些私欲？奈何小弟年龄浅薄，见识微浅，于是来到论坛向老哥们请教。

私欲对每个人来说，或多或少都是有的，单讲一个私欲，可能无处思考，所以我先从人切入，人这个角度就有很多了。比如从人的存养天理程度：自然人、理智人（存养一些天理）；从人的角色、职业方向：商人、作家...

下面我给举几个范例，同时希望老哥们提供私欲范例能够提供示例或者小故事，方便理解，单纯列出私欲虽好，但是离开上下文总显得有些空洞

爱占便宜欲：喜欢购买超市打折物品
自以为是欲：在小型团队，技术高人一等，于是喜欢炫技术
爱说教欲：遇到不合自己思想的，喜欢说服别人
收集欲：经常收藏吃灰系列
赌博欲：买彩票、玩杠杠
等等….

如果没有实际经验，从书中或者理论也可以发掘。之前看《认知觉醒》系列，里面从学习的角度看：人有本能脑、情绪脑、理智脑划分，那么依次可以得出人是怕死的，人是没有耐心的，人是较真的。当然还有更多角度认识人的私欲，期待老哥们的奇思妙想～

第 1 条附言 · 112 天前

歪楼了，老哥们，这里主要讨论人的私欲，认识更多的私欲。
对于哲学理论，这里不做争论，信则有，不信则无。

第 2 条附言 · 112 天前

歪楼了，老哥们，这里主要讨论人的私欲，认识更多的私欲。
对于哲学理论，这里不做争论，信则有，不信则无。

第 3 条附言 · 112 天前

诸位消息我都看了，有些建议非常感谢。但是不知道是我表达有点问题，我之本心在求私欲的形式，犹如我的示例所见，希望集大家的见闻，了解更多私欲，愈思愈精明。

关于私欲本身，王阳明有段论述：圣人的良知一如青天白日，贤人的良知就像有浮云的天气，愚人的良知好比阴霾满天。私欲不等于欲望，不是佛家所谓空寂。私认为体察私欲，也是当下快节奏的慢思考，了解一下自己和人。

29 条回复 • 2024-07-21 10:40:22 +08:00

iOCZS

112 天前

我觉得只要是对他人无害的欲念，是无所谓的。这里的私欲，主要强调不正当性。

haiku

112 天前 via Android

私欲才是人类进步的动力
天理就像 communism 一样反人类

lloovve

112 天前 via iPhone

私欲可以理解为损人利己。对外部有害对自己有益。

shortawn

112 天前

“存天理，灭人欲”这是朱熹的观点吧。王阳明基本上是反对这种观点的。

aliveyang

112 天前

人就是一个欲望的混合体，所谓追求客观理性未尝不是一种私欲

LanhuaMa

112 天前

"去私欲" 后面还有一句 "致良知", 简单翻译过来就是 don't be evil. 做到这个就没有必要去扣前面两句话的字眼

casstiel

112 天前

@shortawn 朱熹认为，“存天理”与“灭人欲”是先后不同且又相互统一的两种工夫；与此不同，王阳明认为，“去人欲”与“存天理”是同一的，“去得人欲，便识天理”，并且特别强调去除人欲。然而，他们都讲天理与人欲的对立，要求去除人欲，因而又是一致的。 [Link]( https://www.sohu.com/a/385261896_273853#WCREFX-4694873)

shortawn

112 天前

我看到附言了。其实私欲是更基础的东西，从演化的角度来看，人就不可能没有欲望，没有欲望的人全都灭绝了。可以看看这篇文章的这部分内容： https://www.ntiy.com/2160.html#:~:text=%E4%B8%8D%E7%94%A8%E7%AB%8B%E5%8D%B3%E6%AD%BB%E5%8E%BB%E3%80%82-,%E4%BA%BA%E6%80%A7%E6%98%AF%E4%BB%80%E4%B9%88%EF%BC%9F,-%E4%BA%BA%E5%B9%B6%E9%9D%9E%E7%8B%AC%E7%AB%8B

askfilm

112 天前

去私欲，存天理：我的第一理解是：私欲只是天理的一部分，要由小见大，离井方能见天。

askfilm

112 天前

譬如武侠世界里的理念：弃剑，方始悟剑。：）

cmdOptionKana

112 天前

我认为楼主已经思考得非常全面了。

可能这约等于提倡讲理智思考。
包括避免刻板印象，不要歧视等等。
我一直提倡理智思考，并且长期在 V 站这里与“不理智思考”的各种言论做斗争，最大的感悟是：

理智思考确实很难，很多人确实不愿意理智思考。

（刻板印象、歧视，也是一种私欲，因为包含了固执己见、鄙视链。尤其是鄙视链，很多人为了“爽”这种私欲就毫无理智地去鄙视别人，非常常见，是个普遍的严重的问题。）

smallboy19991231

112 天前 via iPhone

推荐你看看小乌的视频。讲解阳明学的

cmdOptionKana

112 天前

突然想起佛教，出家，六根清净，也是一种去私欲。

佛教如何看待“私欲”问题，一个经典的说法是“酒肉穿肠过，佛祖心中留”，这个典故可以分开两方面来看：
1. 如果不小心吃了酒肉（或被逼迫吃了酒肉），不必纠结，因为戒律的目的是修心，而是为了戒律而戒律；
2. 有些所谓的斋菜，故意做成肉的样子，肉的味道，一些信佛的人就放心大快朵颐，但依我看来，这就是完全理解错了戒律的目的，守着死的规则，“心”的修理没有长进。

还有一个经典故事：老和尚和小和尚过河遇到两位女子求助，一人一个背着女子过河，事情过后，很长时间小和尚都非常苦恼自己破戒了，老和尚大笑说“我早就放下了女子，你怎么还背着不肯放下啊”。

因此，所谓去私欲，也没必要太死板，应该重点关注去私欲的最终目的是什么。我们要做的是实现目的，而不是变成规则的扯线木偶。

Alfie007

112 天前 via iPhone

动物园里扮演熊猫走起来了 doge“别怕！我也是哲学系的”

0Z03ry75kWg9m0XS

112 天前

王阳明是反对朱熹这句“存天理，灭人欲”的，他认为天理即是人欲，人欲即是天理，重点在心，就是心之体也

bigwhite2

112 天前

古代文人过于追求和吹捧圣贤的状态，圣贤是有崇高理想的，不屑于私欲。但实际上我们大部分人都是普通人，如果没有了这点私欲的满足我们活着还有什么意思，看看就好。

gooddayup

112 天前

要搞清楚，从诸子百家到后世的朱熹、王阳明，他们思想境界更多是对统治阶级的要求，为了纠正社会风气得先纠正统治阶级的堕落，只是后来的统治阶级为了自己利益把这些加到了普通人身上，普通人做到“随心所欲不逾矩”就够了

nightnotlate

112 天前 via iPhone

做事只考虑自己不一定损人利己实际上是不在乎会不会损人利己

nightnotlate

112 天前 via iPhone

比如说你半夜饿了想吃东西这是私欲不打扰别人是天理
你可以叫个外卖也可以简单吃点零食可以泡个面也可以拿起菜刀剁肉做大餐
不同的是有人会顾及会不会吵到邻居有人就不在乎
或者平时走路你也可以观察到有人靠边走有人大大咧咧走在中间有人站在路口停留
我觉得灭私欲不是完全不要而是要和天理不冲突不能完全只以自己的欲望来做事

frayesshi1

112 天前 via Android

个人认为“去私欲，存天理”不是让你没有私欲，而是像王阳明的心学一样，要看到事物的本质，而不是自己的一些癖好挡住，最后看不到本质

yumizhao888

112 天前 via iPhone

私欲就是私欲呀，有时候想吃东西，想玩游戏，想女人，这些都是正常生理要求。
这些东西根本没必要去，久了自然就不想玩了。
还有王其实算是失败的例子之一，人际关系搞的差的要死，修炼方面悟了一点，但是不知道自己悟了什么，可以拿来入门，但是不能全信了。

zxhy

112 天前

推荐一本书《华杉讲透《传习录》》

qof3990

112 天前 via Android

人的欲望是客观存在的东西。
克制欲望主要有三个好处：
1.长期主义
2.谨慎
3.利与人之间的合作

但是世界上总有一些人是不能克制欲望的。他们也同样有对应的优点：
1.短期主义
2.勇敢
3.有利于竞争

可以看到这三对 6 种特点，都是各有各的好处。因此整个世界的正常运转依赖于他们之间的平衡。而生产力的提升也就导致了需要不断的调整他们的平衡。比如我们的上一辈节俭谨慎。而我们的下一辈不需要那么节俭谨慎。

tyrantZhao

112 天前

平等的对待别人，平等的对待自己，戒贪嗔痴。

yqf0215

112 天前

王阳明的心学，已经有前面生生世世修行的基础了，今生果子成熟了。我们缺在前面的基础。可以学日常法师《菩提道次第广论》、索达吉堪布的《入行论》入门。

bakamake

111 天前

科学优先，「普通心理学」->「变态心理学」 or 「心理障碍」成瘾性机制相关

404www

111 天前

啊，难道不先思考一下是否正确吗？

vain

111 天前

天理是个好旗帜。

定睛一看，扶着这个旗杆的几乎都是当权者。

winglight2016

111 天前

从传统文化的本质上看，可以说都是“二元论”、“二人关系”的模式，由此可见，去私欲的意思，就是在二人关系或小圈子中，压制个人欲望，甚而大公无私。特别是，当二人处于君君臣臣父父子子这种上下关系时，你无论看到什么溜须拍马、作践自己尊严的事情不用怀疑其中炽烈的真心，这是两千年来驯化奴仆的传统。

举例来说，一起吃饭，宁可剁了对方的手，也要抢着买单。又或者，兄弟没了面子，就是我没面子，兄弟义气大过天，黑社会就是这么结成帮派的。还有，自己小孩和亲戚的孩子打架，不问是非首先把自己的孩子打一顿，表面的理由就是那是 xx 亲戚的孩子，你必须让着他，实际的理由是，打架让他没面子。

反过来看，如果是不认识的人，那么你做什么都是可以的，包括不限于：当街吐痰、抽烟，公众场所大声讲话，放任小孩骚扰他人，宠物排泄、吓人不但不管还要夸它好棒棒。