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EricSTG
V2EX  ›  职场话题

公司业务不行,仍然决定开除我

  •  
  •   EricSTG · 120 天前 via Android · 11841 次点击
    这是一个创建于 120 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    发了“劳动合同协议”和“离职证明”,赔偿 n (两个月工资),入职两年零两个月

    1. 如果我不签字会怎么样
    2. 我还能做什么
    第 1 条附言  ·  120 天前
    赔偿是足额,还是说也要交税?
    第 2 条附言  ·  120 天前
    找律师走仲裁了
    75 条回复    2024-08-01 17:37:42 +08:00
    emSaVya
        1
    emSaVya  
       120 天前   ❤️ 15
    仍然?
    meiguozhiguang
        2
    meiguozhiguang  
       120 天前
    正常到手 3.5+年假。看你怎么争取了
    EricSTG
        3
    EricSTG  
    OP
       120 天前 via Android
    @emSaVya 一个月前聊过裁员的事情,我没同意
    whp1473
        4
    whp1473  
       120 天前
    正常应该到手 3.5
    EricSTG
        5
    EricSTG  
    OP
       120 天前 via Android
    @meiguozhiguang 请问具体怎么个争取法
    whp1473
        6
    whp1473  
       120 天前
    @whp1473 如果是告知过离职,到手应该 2.5 ,拿 2.5 走吧
    zfyStars
        7
    zfyStars  
       120 天前   ❤️ 1
    赔偿 N 可以走了
    Yadomin
        8
    Yadomin  
       120 天前 via Android
    一个月前告知了,那是不是就不用赔偿那 +1 了🤔
    porrt8
        9
    porrt8  
       120 天前
    本就是双向的关系,既然做到了提前通知+合法赔付( N ),也没啥毛病。
    当然前提是公司能够证明(或你认可) 1 个月前的“聊过裁员的事情”可以等同于提前通知。
    tooyoungtoo
        10
    tooyoungtoo  
       120 天前
    拿 2.5 ,好聚好散
    z1111h
        11
    z1111h  
       120 天前   ❤️ 1
    赔偿 n 应该是 [最近 12 个月的平均工资 * 2.5] ,赔偿 n + 1 应该是 [最近 12 个月的平均工资 * 2.5 + 月工资*1] 。如果去年有拿年终奖的话还是差蛮多钱的,别被公司偷走了。跟公司谈一下,记得录音留证,谈不拢可以走仲裁
    ZeekChatCom
        12
    ZeekChatCom  
       120 天前
    @emSaVya 我也觉得这个仍然用的很怪异。这是什么逻辑?
    DAMNYOU
        13
    DAMNYOU  
       120 天前
    是不是应该是公司业务很行,仍然决定开除我呢?

    业务不行开除你不是理所当然的事吗。。。
    C4D4zRNpq9vFSlJW
        14
    C4D4zRNpq9vFSlJW  
       120 天前
    @ramirezyolis808
    公司业务不行 -> 需要人来推进业务 -> 但仍然开除人
    只能这么理解了,这很难评。
    Anshay
        15
    Anshay  
       120 天前 via iPhone
    @porrt8 #9 以协商签字盖章时间为准
    frankkly
        16
    frankkly  
       120 天前
    正常不是 3.5 吗
    quainter
        17
    quainter  
       120 天前
    n 是 2.5 。+1 不是每个地方都有,我知道北京有上海无
    Anshay
        18
    Anshay  
       120 天前 via iPhone
    @z1111h #11 不是 12 个月平均工资,是最近 12 个月从公司来源所有收入的 12 分之一,包括年终奖、加班费、出差补贴、其他奖励。并且不足 12 个月的,按照实际比例平均。
    我之前就是 11 个月 05 天,被多平均掉一个月。
    z1111h
        19
    z1111h  
       120 天前
    @Anshay 对的,我的描述不太准确
    kita
        20
    kita  
       120 天前
    2N 才对,劳动期限是双向保障。既然公司一开始就决定了期限,那提前中止合约是公司违约。
    必须要赔偿 2N
    hhacker
        21
    hhacker  
       120 天前
    提前一个月通知, 让你上完最后一个月, 是没有代通知金的, 入职两年补偿 2 个月是合理的
    zhumengyang
        22
    zhumengyang  
       120 天前
    找个律师,或者 02112345 转法律咨询
    EricSTG
        23
    EricSTG  
    OP
       120 天前 via Android
    @kita 经济性裁员好像没 2n
    meiguozhiguang
        24
    meiguozhiguang  
       120 天前
    @kita #20 2N 完全是合理合法的,但是需要斗争经验和恒心。因为是协商 ,协商的上线是 2N ,下限 n+1
    version
        25
    version  
       120 天前
    我觉得正常的赔偿..记得签协议的时候.明确个时间节点结清.
    cxh116
        26
    cxh116  
       120 天前 via Android
    请律师就怕多出来的 0.5 月份还不够律师费。2n 网上有说场景,你这场景应该不满足。

    提前 1 个月通知只给 n 。https://www.sohu.com/a/575717552_120287170

    自己衡量一下收益与风险于决定。
    cat9life
        27
    cat9life  
       120 天前   ❤️ 2
    拿到 n 可以走了。楼上的各位得讲理
    zhwq
        28
    zhwq  
       120 天前
    社平工资 X3X12 范围内的赔偿金,免税
    ZeekChatCom
        29
    ZeekChatCom  
       120 天前
    2.5N
    yueye115
        30
    yueye115  
       120 天前
    @whp1473 不是,要看有没有书面协议,口头是不做数的
    zoharSoul
        31
    zoharSoul  
       120 天前
    为什么是仍然这个词 搞不懂
    iOCZS
        32
    iOCZS  
       120 天前
    要交税的啊
    idonttellyou
        33
    idonttellyou  
       120 天前
    感觉赔 2 个月工资不墨迹的话也可以了,仲裁也不是那么快就有结果,很麻烦
    zy0829
        34
    zy0829  
       120 天前
    @hhacker 两年零两个月 n 是 2 ? 2<年限<2.5 , n 肯定是 2.5 啊
    kita
        35
    kita  
       120 天前
    @EricSTG 有判例的,反正上法院也不过的 20~80 块的诉讼费。
    另外 N 是 2.5 ,在计算的时候有含试用期的,不要少算了。
    平常啥加班费都不好讨了,一般法院都会按照这样酌情去判的。
    qishua
        36
    qishua  
       120 天前
    应该是 2.5 的,少了你 0.5 ,你可以拿这个和他沟通下
    Rache1
        37
    Rache1  
       120 天前   ❤️ 1
    @EricSTG #23 根据你的描述,你这不一定属于经济性裁员,经济性裁员是需要,经工会或全体职工讨论,再向劳动行政部门进行报告后才可。

    你这种一般属于双方协商一致。

    虽然说,你不同意,公司也没有走正规的经济性裁员的话,你的权益是 2N 。但是如果你嫌麻烦的话,能拿到 N 或者 N+1 也不失为一个不错的选择。现在仲裁的时效太低了,基本都是小半年,如果金额能达成终裁的话,那还好,要是不满足终裁,公司要是硬拖的话,你还可能后面还有一、二审,这也是要排队。。。

    另外,经济补偿金是免税的。
    dfkjgklfdjg
        38
    dfkjgklfdjg  
       120 天前   ❤️ 1
    正常合法的解除劳动合同。你和公司协商同意,最少就是 N(+1/代通知金),具体你和 HR 具体谈的内容。给 N(+1)是合法的,也就是说公司不多给也是没问题的。
    违法解除劳动合同,单方面给你裁掉了(像 OP 这样没有同意/签字)的,那么最少的就是 2N ,但需要走劳动仲裁。如果仲裁公司不服判决结果走诉讼的话,这个周期会被拉的很长。

    需要注意的是:
    1. 如果没有谈妥,就不要乱签字;
    2. 你的各种福利(年假、奖金等等)你都需要谈清楚。比如说,年假是否给你兑换成补偿金还是说给你休掉;
    3. 如果你觉得吃亏了,如果之前公司给你缴纳的社保不是足额缴纳的,也可以申请公司补缴,但是你也要补缴自己对应的部分。
    4. 如果你要仲裁,不要在谈判的时把过多的材料/信息暴露给公司。这些你暴露出去的信息,在仲裁阶段公司就会针对性的相应处理。比如说把你的访问权限解除了,让你没有办法取证。


    最后,正常来说,赔偿的补偿金是不缴税的。除非你的工资特别高。
    sagaxu
        39
    sagaxu  
       120 天前
    s/仍然/自然/g
    lxqxqxq
        40
    lxqxqxq  
       120 天前
    @imboring #14 公司业务不行 -> 需要人来推进业务 -> 所以开除 op 这样理解才对😂
    isnullstring
        41
    isnullstring  
       120 天前
    拿钱走人,没必要在这纠结,还不如赶紧找下一份
    mooyo
        42
    mooyo  
       120 天前
    裁员的补偿不交税(有 2*12*3n 的上限),除非你们公司给你发钱的时候没按裁员补偿发。
    n 应当=2.5 这个得去跟公司 argue 一下

    仲裁没有法律效力,公司不认的话,走到最后还是得诉讼。。。即使诉讼下来以后,执行也是个问题。。

    还是看你自己,如果市场上能找到工作拿个 2.5+1 走协议离职也挺好的。。如果找不到工作的话就跟公司慢慢磨一个 2n 吧
    JingXiao
        43
    JingXiao  
       120 天前
    @whp1473 #6 2.5 不是马上走,留一个月过渡
    C4D4zRNpq9vFSlJW
        44
    C4D4zRNpq9vFSlJW  
       120 天前   ❤️ 1
    @lxqxqxq 我在试图理解那个“仍然”
    brader
        45
    brader  
       120 天前
    你 n=2.5 个月,走协商的话,能有 n+1 就是 3.5 就不错了。

    走仲裁,就要看你心理承受能力、应对能力、收集证据能力了,仲裁赢了的话:
    被迫解除的,赔 n=2.5 。
    公司主动解除,被判为违法解除的,赔 2n=5 。

    然后不管仲裁输赢,公积金追缴、社保追缴,你都可选择做不做。
    brader
        46
    brader  
       120 天前   ❤️ 1
    @Yadomin #8
    @porrt8 #9 提前一个月通知,不代表就合法,不代表员工就要同意。
    因为往往公司所谓的提前一个月通知,其实就是找员工协商离职,既然是协商离职,那员工就可拒绝,那离职共识都没达成,怎么就一个月到了就要离职呢?

    比较规范的提前一个月通知解除,无需支付代通知金的做法是:
    公司提前一个月通知员工解除劳动关系,出具书面通知并明确写明解除依据。
    然后一个月到了后,员工配合办理完离职,不服的话,拿着解除通知,去仲裁立案。
    仲裁判决解除依据是否合法,合法判赔 N ,不合法判赔 2N 。

    这样的规范操作,无论输赢,公司都是不用支付代通知金了。
    但公司往往只想耍无赖,把和员工初步协商的时间点,混淆成履行了代通知义务的开始时间点,这是不对的。
    而且这种公司,往往也没打算出具合法的解除通知,只想压迫劝退
    wyx119911
        47
    wyx119911  
       120 天前
    @imboring #14 理解了,仍然很难评
    jimrok
        48
    jimrok  
       120 天前
    你这个不是开除吧,你这个是解除吧。在职有过错的才能用开除,开除是不需要赔偿你的。
    lekai63
        49
    lekai63  
       120 天前
    我觉得拿 n 可以走了。 税的话不用交的,这个算是赔偿。

    主要是你还费时费力,另一方面大环境可能得偏向保护下企业。
    black1
        50
    black1  
       120 天前
    你这 n 是 2.5,而且是月平均工资,包括年终奖
    fredweili
        51
    fredweili  
       120 天前
    裁员赔偿一般不交税,公司按规则在做啊,走仲裁什么意思?
    duanxianze
        52
    duanxianze  
       120 天前
    提前一个月,给了 n ,完全合理合法啊,只要钱没少,抓紧找下家吧
    enaxm
        53
    enaxm  
       120 天前
    很多评论是不懂法律了,提前一个月是要给正式合同签字的。所有东西都是要有书面证据签字的,口头说一月以后裁员无效。

    只能说尽量要回来。
    markyangd
        54
    markyangd  
       120 天前
    1 )如果这个月通知你被裁,然后让你马上走人,那就+1 ;如果延后一个月再让你走人,那就不用+1 。
    2 )入职 2 年 2 个月,补偿 2.5 个月;再根据第 1 条的情况看看是否要+1 。
    3 )月工资的计算是过去 12 个月的所有所得(包括年终奖之类的)再除以 12 。
    4 )一次性补偿,在当地上年职工平均工资 3 倍数额以内的部分,免征个人所得税;超过 3 倍数额的部分;超过的部分单独征税。
    yiqi186
        55
    yiqi186  
       120 天前
    我是 7.8 当天通知,当天走,给的 n+1 。还差 3 天就满 2 年了,卡点让我走。你这个是提前一个月说了,也是合理的。找律师走仲裁,费时费力,有时间可以慢慢磨。
    EricSTG
        56
    EricSTG  
    OP
       120 天前 via Android
    @yiqi186 我这边给的 n-0.5 ,提前一个月是通知了所有人,没有具体到我个人
    thorby
        57
    thorby  
       120 天前
    走仲裁你肯定赢,但公司走二审,也要差不多一年半。

    理论上,就是奶茶店的员工被辞退,一样可以这样索赔。
    zjuster
        58
    zjuster  
       120 天前
    N+1 个月的代通知金。

    如果是约定立刻离职,要给 1. 如果是约定一个月以后离职,不用给 1 ,给 N 就可以。

    补偿金如果 HR 和财务正确申报,(一定金额以内)是免税的。

    目前各地仲裁都是要排队很久,并且拿不到钱的。

    不要想 2N 了,不走法院渠道,并且公司 100% 违规(例如不签劳动合同),没可能的。
    Kastner
        59
    Kastner  
       120 天前 via iPhone
    @imboring 大部分公司业务下滑首先都是会节流,精简成本,裁员。业务不行怎么会招更多人?
    C4D4zRNpq9vFSlJW
        60
    C4D4zRNpq9vFSlJW  
       120 天前
    @Kastner 看上下文,还不懂的话去学语文。
    EricSTG
        61
    EricSTG  
    OP
       120 天前 via Android
    @thorby 走二审 是什么意思
    zinging
        62
    zinging  
       120 天前
    给 N 了,还行了其实,建议别折腾了。
    maigebaoer
        63
    maigebaoer  
       120 天前 via Android
    N ,一般不建议折腾
    jjx
        64
    jjx  
       119 天前
    开除同正常辞退都分不清楚

    开除给你补偿干嘛

    差不得得了, 好聚好散, 这点精力, 能赚到的不是更多?
    thorby
        65
    thorby  
       119 天前
    @EricSTG 仲裁完了,双方不服都可以继续向人民法院走一审、二审流程。

    本质就是合法的拖时间。
    thorby
        66
    thorby  
       119 天前
    @EricSTG
    不过这也就是在 V2EX 讨论赔偿问题,

    中国的劳动仲裁绝、绝、绝、绝大部分都是在处理追讨欠薪,哈哈哈哈哈哈
    suuuch
        67
    suuuch  
       119 天前
    这个情况见仁见智的感觉,期待 OP 最终给个结果,我也很好奇。
    目前就是两个方案。
    1. 接受当前公司赔偿
    2. 仲裁

    方案 2 里面,仲裁结果公司不认可的话是可以提起诉讼的,第一次诉讼是一审。一审结果对方公司不同意,好像可以二审,二审就是最终审理。

    我没记错的话,这种民事的金额不大的,貌似排队要很久。。计量单位应该是月。
    straint
        68
    straint  
       119 天前 via Android
    第二天在公司门口自缢,玩笑切勿当真!
    zzzzzzggggggg
        69
    zzzzzzggggggg  
       119 天前
    公司业务非常好,仍然决定开除我
    RangerWolf
        70
    RangerWolf  
       119 天前
    楼主觉得自己亏在哪里?律师从哪个角度切入帮你争取哪些额外的利益?
    希望楼主能分享一下
    maladaxia
        71
    maladaxia  
       116 天前
    @wyx119911 理解错了,正确的理解应该是:
    公司想开除我 -> 我不签字 -> 但公司仍然决定开除我
    EricSTG
        72
    EricSTG  
    OP
       100 天前
    @jimrok 对 是解除
    EricSTG
        73
    EricSTG  
    OP
       100 天前
    @lekai63 #49 "另一方面大环境可能得偏向保护下企业。", 敢问具体怎么保护企业
    EricSTG
        74
    EricSTG  
    OP
       100 天前
    @thorby #57 怎么确定我走仲裁肯定赢, 律师跟我说主张 2N 有风险
    thorby
        75
    thorby  
       100 天前
    @EricSTG 我说能赢,不是说你主张什么就是什么啊,这个要看仲裁庭现场的结果。

    工商偏向企业,仲裁偏向员工。
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