这是一个创建于 368 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
先说一下背景：建筑行业公司，内部工程师用，因此只需要 Windows 即可，同时公司所有电脑已经是 Win11 ，不用兼容 xp 那种包袱，可以考虑上最新的技术。内部使用铺开后如果反馈不错，有可能对外销售。
做了一些 study ，感觉主要是这几种：
1. Delphi/Lazarus 。在前公司用过，确实很方便，但是 Delphi 需要授权，Lazarus 社区也比较小，领导不喜欢，pass
2. C#+WPF 。主要担心被反编译问题，但是貌似很多软件也是 C#，请问是否多虑？搜了一下没有太好的解决方案。
3. C++ qt 。主要担心上手难度问题，团队没写过 C++，不过兴趣很大，就是怕交付时间不能保证。
4. C#写界面，C++写核心算法。不知道里面有没有什么调用的坑？
限定在 Windows 就行了，不需要讨论跨平台。
陷入选择困难症了……请有经验的大佬们指点一二～
做了一些 study ，感觉主要是这几种：
1. Delphi/Lazarus 。在前公司用过，确实很方便，但是 Delphi 需要授权，Lazarus 社区也比较小，领导不喜欢，pass
2. C#+WPF 。主要担心被反编译问题，但是貌似很多软件也是 C#，请问是否多虑？搜了一下没有太好的解决方案。
3. C++ qt 。主要担心上手难度问题，团队没写过 C++，不过兴趣很大，就是怕交付时间不能保证。
4. C#写界面，C++写核心算法。不知道里面有没有什么调用的坑？
限定在 Windows 就行了，不需要讨论跨平台。
陷入选择困难症了……请有经验的大佬们指点一二～
第 1 条附言 · 2023-12-15 12:43:35 +08:00
经提醒，qt可能也有授权问题。我之前一直理解是动态链接就没问题，刚马上搜了一下，情况可能会比较复杂，因为qt使用的协议很多，不同模块有可能不同。
第 2 条附言 · 364 天前
感谢诸位的帮助🙏
准备使用C# + Avalonia，尽可能地使用 aot 编译。
但正如我在留言中提及，私心希望学点新东西，所以自己会学一下 go + wails，希望下次选型能用上。
再次感谢大家。
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ShadowPower 2023-12-15 12:04:30 +08:00
选 3 ，这玩意非常简单，整体难度大概是 Java Swing 的程度
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Goooooos 2023-12-15 12:07:32 +08:00 via Android
qt 不是不能免费商用吗
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jeeyong 2023-12-15 12:09:19 +08:00
我一直是 python+tkinter 干.
如果对样式有要求, 也有一些基于 tkinter 的花式样式库. 打包的时候别压缩到一个文件. 速度还可以... |
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Tumblr 2023-12-15 12:10:41 +08:00
hmm 。。。你这 4 个选项相当于只有选项 2 啊。。。
选项 1 涉及授权问题，最主要是领导不喜欢；剩下的 2 个，如果团队没有 C++经验，那完全是给自己挖坑啊，能不能填起来还不敢保证。保险起见，选项 2 是唯一解。 |
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zsxzy 2023-12-15 12:11:41 +08:00
qt 肯定会找你们要钱的, UI 不复杂用 duilib 就行
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zjsxwc 2023-12-15 12:12:19 +08:00
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rwecho 2023-12-15 12:26:39 +08:00
Wpf 把敏感的逻辑封装下，interop
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tool2d 2023-12-15 12:27:00 +08:00
用 html 写界面，能最大限度去兼容团队成员不同的水平。
只要套一层 electron ，需要计算的地方用 nodejs 去调用 c++模块就可以了。 |
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rwecho 2023-12-15 12:28:44 +08:00
C#调用 c++，应该是一开始就有的，很多年成熟的技术了
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rwecho 2023-12-15 12:29:29 +08:00
另外可以考虑 wpf+blazor+c++
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shijingshijing 2023-12-15 12:29:30 +08:00
不要选 C#，不好招人，简单的上 PySide 用 Python ，复杂的上 Qt 直接 C++。
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shijingshijing 2023-12-15 12:30:36 +08:00
C#如果做大了，微软也会找你们收钱的啊
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a33291 2023-12-15 12:31:45 +08:00
C#用 SmartAssembly 加密一下就行,完全防破解这几种技术都不好使,只能增加逆向成本
另外直接套一个 webview2 或者 cef,页面用 h5,交互调用 C#直接暴露函数到 js 端也是可以的,现在 ui 部分我更喜欢 h5 实现,简单快捷轮子多 |
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a33291 2023-12-15 12:32:43 +08:00
@shijingshijing #12 你这说话有点搞笑啊朋友,微软收 u3d 的 C#使用费了?
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JustinL OP @ShadowPower really? 还没试过，但是网上都说很复杂……
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Chad0000 2023-12-15 12:36:08 +08:00
内部使用的话，哪个出活快用哪个。我选的话我会选 2 ，等对外销售的时候再说。市面上破解的软件也不是只能破解 C#的。
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Chad0000 2023-12-15 12:37:27 +08:00
C#+Winform 出活儿更快，所见即所得。就是分辨率适配会有点儿问题，以及后期对界面美化的控制不如 WPF
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JustinL OP @shijingshijing 不同于互联网行业，建筑行业还是很多 C#的
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Dogtler 2023-12-15 12:42:45 +08:00 via iPhone
Flutter……
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acctv2 2023-12-15 12:47:51 +08:00
C#好像是付费的保护方案吧，帮你做混淆的
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ShadowPower 2023-12-15 12:48:10 +08:00
@Goooooos 可以免费商用，用 LGPL 协议的版本
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acctv2 2023-12-15 12:48:25 +08:00
Qt 协议很复杂，而且你们团队还没 C++经验，这就是绝对的隐患了
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yolee599 2023-12-15 12:48:57 +08:00 via Android
Qt 是 LGPL 啊，动态链接应该可以商用吧
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enihcam 2023-12-15 12:49:13 +08:00
听起来就是 C#了。
别听上面胡扯八道：微软永远不会找你收钱，没有公司会这么傻。 |
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Chad0000 2023-12-15 12:49:45 +08:00
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enihcam 2023-12-15 12:52:06 +08:00
C#支持.net native ，按 release 发布，stripe 所有 symbols ，请问怎么反编译？上面那位满嘴跑火车的来回答一下。
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ShadowPower 2023-12-15 12:52:47 +08:00
@JustinL 网上很多人看到 C++三个字就说难了……
我从 0 学会 Qt 只花了 7 天 |
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tangmanger 2023-12-15 12:54:31 +08:00
wpf 啊 还用想，，，反编译 可以买商业混淆或者开源混淆
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cnbatch 2023-12-15 12:54:46 +08:00
怕 qt 的授权？那么可以选 wxWidgets ，还可以在 vcpkg 内一键安装
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Chad0000 2023-12-15 12:54:47 +08:00
@ShadowPower #31
要比上手速度，那么我可以说从 0 到学会 Winform 只需要七分钟甚至更少。Winform 的上手风格完全就是现在所谓的低代码平台编辑器的样子。 |
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jones2000 2023-12-15 12:56:46 +08:00
win32+CEF.
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ShadowPower 2023-12-15 13:00:44 +08:00
@Chad0000 这得综合考虑 OP 的需求，里面还包括反编译难度。如果用 Qt Widgets 的话，界面也可以拖，只是交互方式和 VS 不太一样。
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zogwosh 2023-12-15 13:00:47 +08:00
那你只用 webview 不就好了，win11 不都有吗。用 c 写个兼容层就好了。思路类似于 tauri
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maxxfire 2023-12-15 13:07:58 +08:00
electron ，虽然它有点臃肿，有点前端娱乐。但它有网络互联的基因，天生的标准。
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shijingshijing 2023-12-15 13:12:49 +08:00
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loophole12 2023-12-15 13:17:16 +08:00 via Android  1
不是内部工程师用吗，为什么要担心被反编译？
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buxudashi 2023-12-15 13:18:04 +08:00
aardio,tarui,flutter. c#
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0o0O0o0O0o 2023-12-15 13:19:48 +08:00 via iPhone
如果担心被反编译的话，不是靠选语言选框架就行的，也不是靠#30 那样改改编译选项就可以的，建议挑选过程中把商业化保护方案考虑在其中
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JustinL OP @loophole12 不同部门，而且普通工程师也是有可能给其他公司的工程师用的
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Chad0000 2023-12-15 13:22:14 +08:00
@shijingshijing #39
OP 使用免费的 Visual Studio Community 版开发呢？就算 OP 公司发财了要买，VS Pro $499 是买不起么？其他免费方式我没搞过因为我个人使用 Community 版，公司给买的 Pro （还附带 Azure 每月大几十刀体验额度，快白给了），不需要考虑其他方案。 |
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shijingshijing 2023-12-15 13:28:25 +08:00
@Chad0000 我没记错的话 Community 还有以前的 Express 版本，是无法开发和编译 Winform 的，WPF 的我不知道。
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shijingshijing 2023-12-15 13:32:40 +08:00
#45 错了，Community 不确定，Express 我确定是无法使用 Form Designer 来直接拖拽控件开发的。
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Chad0000 2023-12-15 13:33:29 +08:00
@shijingshijing
我开发 Winform 和 WPF 好多年，虽然这几年大部分搞 Web 了但 Community 无法开发 Winform 是头次听说。你最好不要乱说，Community 只是没有高级的一些调试和监控功能而已（说实话我用 Pro 也用不到这些高级功能）。 |
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0n2ynu 2023-12-15 13:41:18 +08:00
windows 桌面开发, C#毫无疑问
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ysc3839 2023-12-15 13:42:29 +08:00 via Android
没有好的选择，要防止反编译的话个人还是会选择 C++。
具体得看搞什么功能，用 Win32 写起来可能很麻烦。MFC 也许能省一点事，但是也是淘汰的技术，个人不推荐使用。 还可以考虑 WinUI ，但是系统至少要 Win10 1903 。WinUI 有个“分支”是 React Native ，界面逻辑用 js 写，底层界面库还是用 WinUI ，同时也可以用 C++写功能暴露给 js 调用。 也可以考虑 C++ + WebView ，但前端部分感觉很容易被反编译。 不建议 C# + C++，你用 C++写的都是做成 DLL 给 C#调用，那别人完全可以把你的 DLL 弄过去换壳直接使用。 |
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Dorian101 2023-12-15 13:46:51 +08:00
@shijingshijing .NET 的所有方面都是开放源代码，包括类库、运行时、编译器、语言、ASP.NET Core Web 框架、Windows 桌面框架以及 Entity Framework Core 数据访问库等。
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xieren58 2023-12-15 13:48:09 +08:00
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JustinL OP @ysc3839 楼上确实很多人建议套 web 做界面。另外说到 C#调用 C++ dll 的问题，可不可以在 dll 里面做一些鉴权的措施？例如在公司网络下才能以调用？
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Chad0000 2023-12-15 13:51:09 +08:00
OP 这么关心反编译，直接找相关技术是否有付费的方案，价格多少就行了。免费的又不能保证还得自己研究，如果付费的可负担还浪费啥。
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majianglin 2023-12-15 13:58:34 +08:00
我推荐 Electron ，web 前端开发人员上手太快了，JS 编译后很难反编译的
也可以用 C++开发 NodeJS 插件来做加密鉴权和密集计算模块 |
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ggvoking 2023-12-15 14:07:34 +08:00
没看懂这么多人推荐 Electron ，话说如果本来就是 C#技术栈，那 wpf 肯定是最佳选择。
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elechi 2023-12-15 14:11:37 +08:00
WPF 加个 MVVM
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jeeyong 2023-12-15 14:15:34 +08:00
@JustinL 我一直理解的是 nuitka 是转义一次然后打包? 还真没太在意源码的问题. 我交付的时候源码都是直接给的.哈哈
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Mithril 2023-12-15 14:17:22 +08:00
C# + WebView2 ，前端一套写界面，后端直接就是个 webserver 。
这是前后端开发都最简单的方案。 至于加密和破解，这就是个成本问题。如果你只想上个难度，那代码混淆也就够了。非要硬搞的话就上基于虚拟机的解决方案，但个人觉得压根没必要。你一个行业内部软件，除非做得特别好，别人不用不行，或者技术独特，算法非常好。不然没那么多人闲的去反编译的。 然而算法你最好用专利保护，光靠代码也是防不住的。 |
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sunmker 2023-12-15 14:22:41 +08:00
用 C#的 winform ，更快
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vvvvvvvv 2023-12-15 14:28:38 +08:00
有个神奇的东西叫做 aardio
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j519 2023-12-15 14:30:17 +08:00
选简单的。
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rwecho 2023-12-15 14:34:18 +08:00
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afirefish 2023-12-15 14:35:37 +08:00
C# + Avalonia 。C# native 调用 C++代码非常方便，也莫得啥性能损失。
别听上面人瞎 jb 扯淡。C#免费，开源。而且技术栈非常完善。 |
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afirefish 2023-12-15 14:36:19 +08:00
@shijingshijing 不知道可以不说。造谣可就违法了~
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xieren58 2023-12-15 14:36:22 +08:00
@JustinL 前段时间用 avalonia 做完一个项目, 比 wpf 爽... .net 8 可以 aot, 难以反编译, 如果不用 net 8 , 核心点还可以用 rust 写 dll, 有相关的库 uniffi-bindgen-cs, 没办法反编译... 我那项目就是 avalonia + rust , 核心点用 rust 写, 速度快, 又不怕反编译...
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xieren58 2023-12-15 14:37:25 +08:00
@JustinL 对了, 原来那项目是 wpf + webview2, 改成了现在的 avalonia + rust...
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rwecho 2023-12-15 14:39:10 +08:00
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keymao 2023-12-15 14:42:10 +08:00
electron+cpp 核心模块 免费 无商用风险
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avalon8 2023-12-15 14:44:36 +08:00
electron 套壳
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sunzhuo 2023-12-15 14:45:45 +08:00
什么算法？有没有现成的库？
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c2const 2023-12-15 14:46:42 +08:00
团队没 C++经验，那 1 、3 、4 可以直接放弃，直接选 2 :)
--------------------- 至于 C#的反调试和反逆向，不要自己做、也不要用免费的，用付费方案挡住大部分人即可 :) 最好是把核心功能放在服务器上，即使破解本地软件也用不了 :) |
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andytao 2023-12-15 14:50:40 +08:00
还有如下解决方案：
1 、Flutter + Dart ，现在手机上用的都是它，它也能开发桌面版； 2 、GTK + Vala ，用 C# 的原生版开发原生桌面程序，技术很成熟，也能开发大型应用； 大型 GTK 应用 [袋鼠数据库工具] 用的就是这套方案。 |
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andytao 2023-12-15 14:55:46 +08:00
袋鼠工具相关界面可以从这里看到：
https://github.com/dbkangaroo/kangaroo |
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dhssingle 2023-12-15 14:59:28 +08:00
Avalonia
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idealhs 2023-12-15 15:01:39 +08:00
没什么好说的必选 WPF ，担心反编译 WPF 纯 UI ，C++写业务。
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xingjue 2023-12-15 15:04:29 +08:00
用 golang 的 wails https://github.com/tiny-craft/tiny-rdm 这个就是 wails 写的
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snailya 2023-12-15 15:05:58 +08:00 2
好多公司明明没啥核心技术，却天天担心泄密了。我说的就是我们公司。
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SWALLOWW 2023-12-15 15:20:19 +08:00
wpf 一把唆，最后不都混淆的吗，可提供远程协助
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kriko 2023-12-15 15:23:09 +08:00
用 unity 游戏引擎做
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shermie 2023-12-15 15:23:27 +08:00
上面所有的答案 我觉得都不是最好的 最好的是炫彩 gui http://www.xcgui.com/ 自带设计器生成的是 xml 使用语言加载就可以 你可以搜一下 所有语言都能用 只要能调用 dll
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ysc3839 2023-12-15 15:30:14 +08:00 via Android 1
@JustinL 当然可以，但是 DLL 仍然是把相关逻辑直接暴露在外了。
要比喻的话，DLL 就像把房门直接对着外面，虽然门本身有锁，但还是比较薄弱。exe 静态链接的话，就像门外面还有个大院子，要破解得先在院子里绕个半天找到门才行。 |
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NoobNoob030 2023-12-15 15:33:17 +08:00
2 或者 electron
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hahahabro 2023-12-15 15:38:05 +08:00
@shijingshijing 胡说八道什么
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anyele 2023-12-15 15:48:45 +08:00
windows 桌面开发, C# WPF 毫无疑问
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runliuv 2023-12-15 15:55:38 +08:00
windows 桌面开发, C# WinForm 或 WPF ，毫无疑问。
怕反编译，找免费的混淆工具或购买 dnguard 等混淆工具。 |
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hatsuyuki 2023-12-15 16:02:48 +08:00
flutter desktop
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shuax 2023-12-15 16:04:43 +08:00
我来推荐一个 Flutter ，写个界面轻轻松松
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xuanbg 2023-12-15 16:25:44 +08:00
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liyafe1997 2023-12-15 16:27:49 +08:00
@Goooooos Qt 你只要不修改它的库，用它的 dll 动态链接，并且在程序中声明使用了 Qt 就没问题，完全符合 LGPL 协议。
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nodejsexpress 2023-12-15 16:31:25 +08:00
那么快担心反编译，就是多余的。
哪天内部觉得这个软件不好用或者没有价值，就砍掉了。 出活快，就 python ，qt |
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