@songyuwen 能对佛经有如此的理解，还是很赞叹的。佛法分教法和证法，如果光从理论上了知，当碰到问题的时候是很难对治的，世间的一些学者对佛经研究的很深，但并没有依此成就，《涅槃经》：“有信无解，增长无明；有解无信，增长邪见。”
我还是建议你找个善知识 好好的依止，好好的系统次第的闻思修。

@anjunecha 很有宗萨上师的风格啊，呵呵，仁波切是我最敬佩的上师之一。

@songyuwen
@anjunecha
a君说得很对。
s君，对于实相来说是远离一切戏论的，没有所谓的真我，反过来说，因为“空”所以才会“有”。佛教在分析这个问题的时候，分了世俗和胜义二谛，虽然在胜义中是远离戏论，但世俗中了了分明。这两者并不矛盾，并且以双运方式安立。

@teavoid 嗯，你指的可以被证实是指被科学证实吗？还是指什么？如果说要被科学证实出来的话，那么科学是有其局限性的，因为科学只研究能被测量的东东。举个例子，你做过梦吧，比如梦见在吃大餐，那么有没有一种科学仪器能把你的梦境显示出来的？显示不出来是不是可以证实你没有做过这样的梦，这样的话，我想你也是不会承认的。
可以我这样说你不会承认，那么这么多年以来，一些学者所说的呢，可否也能认为被证实？

英国著名医学家约翰·艾克理爵士（SirJohnEccles）就在他的获奖论文中说过：“联系神经细胞并存在于它们中间的那些无颜色、无形状的东西就是意识。”他还说道：“在人的身体内确实有非物质的心识、意识，或者叫做心力的自我这种东西隐藏着，在胚胎时期或极年幼时，这种‘自我’就进入到人体内的大脑之中。它能操纵大脑的一切功用，就像人脑掌控电脑一样。人所拥有的这种无色、非物质的意识，可以指挥、控制属于血肉之躯的大脑，它能让大脑中的相关神经细胞从事在它指令指导下的具体工作。这样的非物质形态的‘自我’或心识，在大脑死亡之后依然存在，并仍拥有生命活动的形态，而且可以永生不灭。

英国牛津大学的著名生理学家查理士·谢灵顿爵士（SirCharlesSherrington）也说过：“在人的血肉躯体中有一非物质的‘自我’存在，它能控制人的大小脑。”而加拿大颇有影响的神经生物学家潘菲特博士（Dr.WilderGravesPemfield）则说：“人并非仅有骨骼血肉之身躯，除此之外，一定存在有一种非物质的心识。”任教于美国加州工学院的神经生物学家罗杰·史柏理博士（Dr.RogerSperry），在详细分析了人脑的两半边功能后也开始造论立说，并于1981年获得了诺贝尔医学发明奖。他也这样认为：“人们所谓的‘自我’实际上是超越物质并且非常崭新、重要的一种非物质，它只出现于复杂分层结构组织的肉体大脑中，并实际控制大脑每一部分的活动。”又比如英国基勒学院的唐纳德·麦楷博士（Dr.DonaldMackay）也如是论述道：“心识的这种‘自我’特性可以统治大脑，当脑死亡发生之后，心识还将持续存在。”而蜚声全球的著名数学家约翰·冯·纽曼博士（Dr.JohnVonNeu-mann）同样直接阐释道：“人的非物质的‘自我’应该存在，它可以控制大脑，并能遥控物质。”谈到冯·纽曼博士，很多科学界人士都公认他乃当今时代最聪明的人之一，曾经获得过诺贝尔物理学奖的汉斯·贝德（HansBethe）就这么评价过他：“我有时心想，像约翰·冯·纽曼那么聪慧的头脑，很有可能是在暗示我们：这世上是否还有一种比我们人类更超越的种族？”而荣获1963年诺贝尔物理学奖的尤金·威格纳博士（Dr.EugemeWignor）曾这样说过：“纽曼是当今世界最伟大的科学家之一。”在评论纽曼的观点时他又如是说道：“纽曼认为人除了身体以外还存在有独立的意识，且此种意识还能生出万法，这种看法是非常值得我们赞叹的。”

以上略举了一些，应该算是专家学者了，当然也会使用通过逻辑的方法来证明，这个等下说。。
那么回到我们最初的问题，精神（心识）是否由身体产生？

@teavoid 这个问题其实是关键，但要说起来太长，要说明这个问题，先要搞清
1. 精神的肉体的关系，精神是不是由肉体或大脑产生的？
如果是那么肉本灭亡了，精神也灭亡，人死如灯灭，这是朴素唯物主义的观点。
如果不是，那么精神从哪里来的呢？
这就需要搞清楚了。真要说的话，我可以说几天几夜，如果你有耐心的话

@songyuwen 圆觉经其实很深，如果按学习等 级来分，这个是大学课程了，如果上来就学这个的话，很多人会接受不了。
另外，空性有很多层次，并不是指什么也没有，那是断空。这个是要遮止的

包只选arcteryx和osprey

b的lan口连a,c的lan口，走bridge,二次nat你自己不觉得麻烦嘛

@bitwing 楼上所得很对，学佛要分清楚，了义和不了义，依了义不依不了义，所以说要学习，不学的话，靠自己分别念的理解想当然是很容易出问题的。
另外，对于道教不太理解，如果是所谓化气炼神的方法，佛教里也不是没有哦。。而且我觉得更殊胜。

@songyuwen 嗯，天雨虽大 不润无根之草，学佛信佛都需要因缘。
但从实用角度上来说，佛教并不象是一种宗教，更像是一种教育。是很理性和逻辑性的。而且也能够运用到实际生活当中去解决问题和烦恼。
再进一步来说，关于生死的问题是我们始终要面对的，而佛教里有完美的解决方案。。

没相到这里还能看到这样的贴子
《华严经》中言：“佛法无人说，虽慧莫能了。”，如果只是随便看看，或者种个善根，那么也很好，但如果想要真正的学佛，建议楼主找个老师，历代诸佛没有不依止老师而成就的。。

居然是FPS

只能加密文字吗？

电信是这样的，这一个多月来都这样。
但我这里白天可以跑满20m，日本，美国都可以，晚上日本好点，但也只有2M，美国就不行了

sony大法 sbh80