@pimin 总之我是希望他爸自己能积极一些，对别人对自己都好，如果完全靠儿子来还，以后生活辛苦不说，对自己真没什么好处。何况儿子现在都已经有畏难情绪，以后的日子怎么过？就说这些了，祝好。

@pimin 迷茫可以，低谷也可以。但不能老迷茫，总低谷，这几个月儿子、前妻替自己还钱，难道就没有一丝感悟？

前面有人说的也有道理，本贴不过是儿子站在自己的角度单方面说的，也许他爸已经有了自己的想法也说不定，但无论如何，现在这个局面是不行的，按你说的只保证基本生活也不一定能解决问题，所以至少应该和父亲沟通，不求完全用自己的想法扭转他的想法，至少求同存异，拿出个方案来吧？

@pimin 何况你也知道信用卡欺诈也许不会很重，也是有可能要坐牢的，要保障基本生活，也至少要还清部分债务。而且如果有民事赔偿被人起诉，法院只能给当事人留下最基本的生活保障，和体面恐怕相差很远，所有不是必需品的东西都可能拿去抵债，好在现在他爸妈没有婚姻关系，不必共同承担，但他父亲本身有可能要还几年或几十年，负担可不小，到时候还是要靠儿子接济的。所以基本体面生活也不是哪么容易，如果他老爸肯努力，也许结果就大不相同。

@pimin 呵呵。我猜到你会这样理解。

首先，我说的不是按谁是的想法生活，而是说无论是谁的债务，既然你有意思让人分担债务，那是不是要表现出分担债务的诚意？或许他爸按你说的去打工，看大门，扫大街对于还债只是杯水车薪，但至少表现的是他爸敢于承担、努力的态度，而不是现在这样什么也不做等着别人给他还钱，更何况他儿子并没有十足的能力提他还钱。

其实楼主的苦恼就是在于，他老爸把所有的负担都放在他身上，其实说一句难听的，就算儿子有钱，也没有义务去赡养还没到退休年龄还有劳动能力的老爸吧？一个人哪怕因为受了打击就可以在家游手好闲那假若有了第三代，难不成把这个故事讲给他们听，说当年爷爷47岁做生意失败全靠你爸一个人替我还钱，或者按你的版本说你爸只管我基本生活不管我其他问题，似乎都不是什么精彩故事，既然生意失败这样的事情都发生了，怎么就不可以和儿子一起努力一下，争取美好生活？怎么叫把价值观强加给别人，如果连事实都不愿意去接受，非说把别人有益的建议叫做强迫自己，那我无话可说。

索要计较--->所要计较。

@pimin 问题恰恰是他不能承担要找儿子和前妻，儿子觉得承担不了才来发帖。现在是他指望他儿子替他分担债务，到底谁先强求谁来的？好像没有人强迫他回到前妻和儿子的生活吧?因为血缘儿子可以帮他，但这并不是一定要不可的，是事实是儿子也没有多大能力去帮他，既然大家一起生活，要求一起分担本来就是他带来的债务有问题？这怎么叫强制？

你和一群人生活一起，难道不需要共同话题，共同价值观？你说你比较随和，只是还没到你索要计较的点罢了，同意你保证他爸基本生活的观点，但是既然不想被“强迫”安排道路，那就不要要求家人分担债务，大家都是平等的，可以帮忙，但家人不是佣人，子女不可以这样对父母，反之亦然。懂事的父母子女都不会拖累双方。

@niming233 如果你供养你父亲绰绰有余，那他在家吃白饭你养他也不是什么问题，可你现在也困难，他游手好闲实在说不过去，又不是没有劳动能力，我说这些并不是无情，也不是让你别帮他，而是觉得一个家庭，总是应该各成员共同努力才能构建起来，尤其是困难时期当事人居然伸手吃白饭，实在让人无法理解，真不知道那些大谈特谈所谓亲情的人是怎么想的。

@pimin 部分不同意。尊重一个人世界观是有前提的，必须不干扰他人，并且自己负责，既然他要依靠儿子，就必须至少了解儿子的想法，体谅是互相的，没有单方面体谅的道理，这个是没有什么拉不下脸的，干不了体力活，看大门、扫大街总可以的，自己再低谷郁闷，也不可以完全自暴自弃。

外遇是以前的事，说不计较也是说不会因为这个再责怪他，但不等于外遇就是理所以当的，可以把前妻儿子当佣人一样使唤，本来就是自己有错在先，还可以对前妻说出不帮忙就“心肠恶毒”之类的话，自己至少要做出适当的态度，这是做人的基本道理，有自己世界观，就自己承担，不要靠别人。

尊重长辈也有限度，不是说是长辈有血缘就可以为所欲为，这是道德绑架。

如果父亲自己努力，那么再辛苦一家人一起还也没什么，可是明显过于消极，连简单的工作都不愿意找，那么就另说了。

有些人举例说子女如何如何，那么我请问，那些子女的父母能帮他一次，能帮他两次，能永远帮他吗？

外遇、做生意，都是父亲自己的选择，倒过头来要前妻和儿子承担责任，那些说把父亲当路人的，怎么就不想想当初谁弃谁于不顾了呢？如果说这些是他自己的自由选择，那么怎么又不能自己承担责任与后果呢？

我给楼主的建议是，尽力还款，有能力还是尽量帮他吧，但更重要的是恢复令尊的自信心，找一份适合他做的工作，让他脚踏实地，不要好高骛远，如果只有30W的话，咬牙还是能还上的。类似的事情很多，你为人子，毕竟是他生的，不帮也不现实，外遇已经是过去的事了，也没什么多计较的。至于那些道德帝，好像不还你就是禽~兽，外遇反而有理了，我只能避而远之。

有什么事可以好好说，占制高点道德绑架，只能鄙视之，搞双重标准的人，事到临头他们能如此高尚吗？只能呵呵。

得到消息之后很想支持正版，但是广告实在太多，不能接受。这样还不如花钱注册。

楼主没有必要心理过于脆弱，自己问心无愧就好了，你管不了别人如何看你。上网十多年，一开始也很意气用事，非要和别人争个输赢，但现在已经习惯了，对于先有了立场和价值观的人来说，你是不可能说法他的，就如信上帝的人和不信上帝的人永远也无法沟通一样。很多人以为自己中立，其实未必，我们各自从不同观点角度中吸取觉得有用的即可。很多时候你发表观点应该针对第三方，别人自有判断，至于那是不是你的理解，其实与你无关，他又不是你学生，不用你传道、授业、解惑，能吸收理解多少、认同多少都是对方的事情，你控制不了，也别想控制。

这些年网上讨论，认为我（的观点）是傻X的，不知凡几，我都去解释争论是不是要吐血而亡？反之亦然，我不想理的人也很多，都去挨个屏蔽岂不累死？不想看见的人、帖子我都是视而不见的，你说破大天，人再多也没用（所以我从不Block的），我尽量只看事实，不玩意气之争。

@imn1 还有一点，好的法律和规矩，从来都是避免和解决矛盾，惩罚也是解决矛盾的手段，不是激化矛盾（至少尽量不要）。

只要不违反基本理念和事实。

@imn1 婚假的条件当然是结婚，如果纯讲法律，没有结婚证就是没结婚，这也是老板能够“过河拆桥”的原因，所打官司员工赢面很小。但是法律首先是一种理念，不是死板的条文，实事总是在变，员工没有结婚证，是因为确实不方便办，不是他不想办，基于这个事实，可以认为他不是骗假，因为你并没有证据说他婚假干别的去了，这样虽然不能一定的说他没错，但也应该给她足够的时间来补办手续，几天逼别人拿结婚证，不然就扣工资，员工当然会怕，哪怕真有逃走的想法也可以理解。

所以任何法律都要基于客观事实作出判决，既要遵循条文，也不能忘记理念，有弹性的否则你就算再正义，也执行不下去，法律是要执行的，不是写在纸上的。

所谓“人情”，不过是基于基本规范的弹性措施，只要不违反基本理念和试试，可以作为实际情况下执行时对法律的延伸，同是杀~人罪，还有不同的情形呢，怎可一棒子打死一概而论，如果真的不切实际，管你怎么“协商约定”也是无效的，实际中有这种约定的需要，那就是合理的。

B站的分类自认为比A站好，A站分类自认为不够细致，不能快速找到一类自己要看的东西，至于小学生，哪里都有，不理便是，不是弹幕和B站独有的。

@imn1
@jarlyyn
其实我之前的一贴已经说得很清楚，之所以纠结请假条、结婚证这种细节是因为这件事一开始就不是按照规矩制度来办的，否则老板就不应该准假，或者一开始明确说出要补结婚证，你一开始就卖人情，回过头来当包公讲规矩，这就叫过河拆桥，就算有“正义”的制高点，为人也不厚道，一些“正义”人士拼命强调规矩制度，好像人家都不懂，只不过类似的事情没发生到自己身上，否则看他们还如不如此说。

我那贴还有人连文字也读不懂说我黑别人老婆的，我理都懒得理（何况我都解释过那么说是什么意思，还可以说我黑人家），真不知道某些小学生怎么还有脸说别人小学生。

@imn1 点赞。