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2023-06-08 15:09:44 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@locoz

#43 ,任天堂这个例子不适用于 Android ,反而是苹果(不要认为任天堂这个产品便宜就跟 Android 放到一起,他们做这个产品的使命感反而是很像苹果的)。

至于你说:大家更看重的是游戏性。这个就真的有点两个世界的人各说各话了。
2023-06-08 12:29:54 +08:00
回复了 vitaminx 创建的主题 Apple 这界 WWDC 不太给力
@weazord 嗯,每个人的选择不同,如果对 Ar / Vr 整体感到兴奋而迫不及待的话,在马出来之前先骑个驴体验一下也不错。
2023-06-08 12:25:49 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@locoz

但问题在于,这并不是真正影响一个东西是否能被广泛接受、被普及的关键
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基于这一点,我们思路就有根本上的差别,后续继续可讨论的余地不多了。

追问一句,那你认为什么是被广泛接受和普及的关键?价格便宜( wtf ?)?难道不是让世界的生产力大幅提升,让大家收入都提高?

不过就拿手机,我想说以下几个事实:
1. 划时代的智能手机既不是比 iPhone 更早的 HTC 、宏达电、Windows Mobile ;
2. 划时代的只能手机也不是比 iPhone 更晚的 Android 、三星、OV 、小米;
3. 商业最成功的也不是 Windows Mobile ,也不是 Android 、三星、小米;
4. 量最多的曾经确实是三星、华为,但如果看单一产品和型号呢?

最后我们可以再给自己提个问:

如果早年的 宏达电、HTC 、Windows Mobile 价格被打下 50%,智能手机能被普及吗?
我认为不能,因为它们根本不会让用户兴奋,也就不能引起资本、创业者和供应链的兴奋。
所以大概率也就不会出现那些在你口里“能推动普及”的「供应链产品」。

我觉得大众过于看重那些“跳梁小丑”的公司了,以至于很多公司都开始为“噱头”而研发了。
2023-06-08 12:00:54 +08:00
回复了 vitaminx 创建的主题 Apple 这界 WWDC 不太给力
@weazord

还有就是,就 Meta 这种浮躁的作风,你真的能打心底里相信“最后它能把产品完善到相当高水平的程度”吗?

我比较怀疑:因为对于这家公司来说,搞新噱头永远比完善可用程度重要,所以对我而言这大概也不是会在器皿里面期待观察到的生长方式。

虽然我挺能理解 Meta 目前需要一个救命草来缓解困境,但曾经让它陷入当前困境的根源恰恰正是这种短视的商业风格。
2023-06-08 11:54:54 +08:00
回复了 vitaminx 创建的主题 Apple 这界 WWDC 不太给力
@weazord 那我猜就是买玩具的心态了。我可以花几万买一个完成度很高的东西,不想花几千买一个只适合体验一下的东西(毕竟我租一周的话,顶多也就几百)
2023-06-08 11:41:23 +08:00
回复了 vitaminx 创建的主题 Apple 这界 WWDC 不太给力
@weazord
可能我缺少这种养成系的饭圈思维(我非常怀疑这不是消费者心态,而是老母亲的心态),我是实用派。
并且我认为既然我花钱买一个商业产品,它需要给到我足够的诚意感,而不是 —— 宣传天堂、实用地狱
同时我也知道我有可能比多数人更挑剔,所以我会对满足我挑剔感的产品更加认同和尊敬。
基于这份认同,无论 2 万 5 还是 5 万 2 ,不是苹果的问题,对我来说也不是什么问题。

PS:如果去算一份账的话,我觉得买 Q123 和 Pro 加在一起的价值都不如 Vision 差很远。
PS:饭圈风格真的再次震撼到我。
2023-06-08 11:33:02 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@weazord 早期替代笔记本估计不是那么容易,在办公场景,应该是在开启一个新的场景,而不是替代谁。倒是大电视、投影、电影院可能有危险(陆川导演有说过)。
@locoz 鉴于早多少年就有人在说安卓比 iOS 流畅,我觉得我们很难在交互的层面继续讨论了,大家基于的细节层面完全不一样。但你说的“加钱可及”还是很有道理的(毕竟大家最后都有一个心里认同“要想体验更加好一些,加钱上 iPhone”)。
2023-06-08 03:38:47 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@locoz

我觉得是否属于划时代产品,不应该只取决于谁先推出一个 Demo 、占领一个概念,更应该在于谁的产品真的能给人带来全新的感动。
这种新的感动不仅仅应该是“新”,更在于“感动”,它来自于设计者对用户给予了作为一个人类的尊重与关怀。

并且,对于能否推动设备的普及,也远远不只取决于价格,还取决于它是否足够自然、易用(对新手的关怀)

如果它对用户给予了足够的尊重与关怀(并且真的让用户受用),那甚至连“价格”这个阻碍普及的大因素都可以被打破(参考 iPhone )。
2023-06-08 03:26:33 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@locoz

我认为厚薄不是这个设备最重要的基本体验,早期的续航时间也不是,甚至也不是生态的丰富度。

作为一款以显示为主的新型互动设备,最底线的体验需求是:
1. 显示得足够清晰
2. 画面足够稳定
3. 交互足够流畅、可靠

而且既然你都说了“是在人家推出产品的时间节点,很多要素都远未成熟”,那为什么要强推呢。。。(占个噱头?)?

你举 VR 的游戏,应该不是一个恰当的比较对象,就不展开了。

PS:

为什么这么多人会很怀疑 Vision Pro 的发布会只是 PPT 效果(实际产品会差很多),我想原因不外乎两个:

1. 要么这个东西看起来有点超乎他们的想象;
2. 要么就是曾经遇到过这种不好的经历,哪遇到的呢?(或许 Meta 发布会?)
2023-06-08 02:02:59 +08:00
回复了 pepsiwant 创建的主题 Apple Vision Pro 似乎没有展示虚拟世界与物理世界的交互
苹果应该只是没强调而已,但实际上我认为跟现实的交互算是无处不在了。
因为从几个体验过的博主都会强调,太真实了。

这种真实绝对要处理大量虚拟与现实的交互问题(我不认为只有“动”才算交互,能稳下来也是),例如:畸变、透视、距离感 等等。

至于“动”的部分,拉下一个 3D 模型,在桌子上方展开,我认为就是一种交互。另外所有的窗口也会与现实的光影有一个配合。

只能说苹果应该在细无声的地方下了不少功夫,来减少现实与虚拟的割裂感(有个博主说,试了几十分钟后摘下来,看现实世界完全没有异样感,如果你戴过眼镜就知道,苹果绝对下了巨大的功夫)。
2023-06-08 01:31:45 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@locoz 你扪心想想让 Meta 什么其他功能都先暂时放一放,就把眼镜里面显示一个网页的效果做到跟普通显示器一样的体验,它要做多少年?

体验做的那么垃圾都能“占功能位”了吗?
2023-06-08 01:28:52 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@locoz 我就很想说:你这种观点就是在鼓励那种往市场上倒垃圾的公司(做的好不好不重要,只要我现发布 ppt 然后做了个 demo 就是永远的胜利)。我个人非常非常反对并且反感这种结果导向。

也许是我的问题,但 Q2 体验了一次朋友的,说“工业垃圾”毫不为过(那么上万的 Q Pro 呢?也是工业垃圾)。
2023-06-08 01:24:44 +08:00
回复了 whusnoopy 创建的主题 Apple 分享一个没那么狂热的 Vision Pro 体验视频
@locoz 嗯,或许你常混的是科学家的发明圈吧,失敬。
2023-06-08 01:21:53 +08:00
回复了 Exp 创建的主题 Apple 看来要攒钱买 Vision Pro 了
@Abbeyok 比起总是“为自己的能力不足而找借口”还好是好一点吧。。。
2023-06-08 01:19:25 +08:00
回复了 Exp 创建的主题 Apple 看来要攒钱买 Vision Pro 了
@flexbug 有没有可能仅仅是你的“足够”
2023-06-08 01:18:54 +08:00
回复了 Exp 创建的主题 Apple 看来要攒钱买 Vision Pro 了
@goodryb
就说这一点,你想想好的家庭影院多少钱吧。。。
噢不,高端大尺寸的电视多少钱吧。。。

你们是不是想 2 万 5 买辆车才满意?
2023-06-08 01:13:37 +08:00
回复了 vitaminx 创建的主题 Apple 这界 WWDC 不太给力
@iovekkk 那 Meta 做的那些岂不就是个 Demo ?
2023-06-08 01:11:35 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
@locoz 我真的很想说,不要以为某个功能之前出现了,就不再有心意。在 iPhone 出现之前,依然有很多触屏的智能手机,但丝毫不影响 iPhone 的划时代。

Vision Pro 也是一样,不要以为这个技术那个效果在别的产品里用到了,就认为两者差不太多。
2023-06-08 01:06:19 +08:00
回复了 whusnoopy 创建的主题 Apple 分享一个没那么狂热的 Vision Pro 体验视频
@locoz 我感觉喜欢说“这功能早有了”的人都是这样。
2023-06-08 00:41:39 +08:00
回复了 t41372 创建的主题 Apple 关于 apple vision pro 的一些想法
另外,说 Q3 才 500 美金的...这俩完全不是竞品,而且是两个时代的东西,也是很诧异有人能强行比较。
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