@glaucus 薛的水平真的不行，最多也就经济学本科毕业生的水准。就你引用的这句，他默认了 996 是因为竞争导致的，而企业和员工之间没有竞争，所以 996 不应该谴责企业。那我来换一换，奴隶主和奴隶之间是不是也没有竞争关系？我们现在还会认为奴隶制是一个好的制度吗？我们是不是应该劝说奴隶，别的奴隶所提出的任何反抗和改进自己环境的意见做法都是在忽悠你的？

我很赞同蔡康永和嘉宾的一个观点，其他几个导师自己是老板，屁股坐歪了是没有立场去辩这道题目的。毕竟一场辩论可以输，一次发言可以没讲好，但是自己的员工被忽悠的不肯义务劳动了那自己可就亏大了。

去看了 oceanbase 的仓库，还真是就剩下一个 readme 了。关键里边说自己不再开源不再维护的声明加了又删（ https://github.com/alibaba/oceanbase/commit/61354c60856274760625fc5ae4214f7fe3ba32b9 ）

之前有人说阿里开源只是为了 KPI，我还说不是的，还是有一些东西的。现在看，真的就是呵呵，要么干脆弃坑，要么干脆丢给 apache 基金会去养着。自己名声<del>赚</del>骗到了转脸就把东西丢了。
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可能会有人要说阿里内部变化太快之类的（很可能原有团队都没了之类的），但从外面看阿里这就是又要当婊子又要立牌坊，恶心至极。

@Raven316 那你觉得你是『真诚求知，产生疑惑，发起讨论』还是『胡搅蛮缠』？你刚发完这帖子的时候我不清楚，但是你们在 22 到 26 初步交换了意见，然后 @mcfog #49 @goreliu #50 给了具体的解释和例子，这时候你后续的回复在我看来就是胡搅蛮缠了。正确的反驳应该是怎样？针对其中你不同意的点，说出你的观点，摆出你的论据。

@Raven316
1. 你需要学会区分『事实』还是『观点』（这一个我觉得中国基础教育需要背一下锅，从来没有这方面的内容）。
例子可以参考 @goreliu 在 50L 的回复。
『事实』是对客观的描述。是没有好坏对错的，是只有真假的。
『观点』则是主观的。你所谓的『观点的正确性就在于是否符合客观世界，依赖于世界的客观性，而世界只有一个，因此观点的正确性的确是存在的，不符合客观世界的观点就是错误的』这就是一个观点。这个观点我认为是错误的，你在其中蕴含了一个假设，就是所有观点都有正确与否。那么请根据你的逻辑说明以下三个观点的正确或错误
1. 我觉得苹果是世界上最好吃的水果
2. 上海今天很热
3. 李鸿章是一个伟人

@Macolor21 前半段我同意，但阿里和京东有一个最大的不同就是阿里没有自有仓库（除了猫超？但至少那么多商家货还是在自己的仓库的），也没有自有物流（好像前几年买了百世汇通，真不行，据说今年还烧了？）。合作能做的事情，和自有能做的事情，差的还蛮多的。。。

@dswyzx CET4 也得看几分啊。。。220 分，425 分和 700 分那是截然不同的水平。（ 425 分肯定是到不了 6 的，700 分那很大概率是远不止 6 分的（ 4 级能考 700 分的人，如果有瓶颈那也就只能是在口语上了。。。

@20015jjw 就你的要求，y9000x 不香么？（感觉甚至连 X1 都能满足？

@cauchyguo ta 门是啥？

@dantegg 我没有否认 GMV 有水分啊。我说的是刷数据不是不让退款的原因。GMV 包括退款的数据，也包括下单但未支付的数据，你付了预付定金，订单就已经存在了，付不付尾款，是否退款，这数字都已经算进去了

@Macolor21 我打了这么多，结果如果还让人理解成是技术上的原因，那说明我的语文还需要好好提高。没有把话说清楚，是我的锅。

直接强调下重点，复杂度在业务上，而不是技术上。退款不是直接鼠标点一下，钱回到你账上就结束的。前一个回复里说了一些规则上的，也说了一些平台其他资源（例如客服）的投入；商家端也是一样，客服、仓储、物流等，如果要考虑退货，都是有投入的。



@MarginK 你似乎被降权了，没有收到 @ 。原因其实楼里不少人都提到了，我上面也再说了一遍。

还有那么多人在那说不让退货是让数据好看，只能说，书读的不多，想的也有点少。。。

@0x5f @dantegg @lanyh1020 @season4675 @wiewiewie @q409195961

纠正你们知识中的一个错误，天猫公布的那个数据叫做 GMV。GMV 的数据口径其实各家都不同，并没有所谓的权威定义，但是不管哪一家，退款的订单都是包含在其中的，不仅如此，连拍下未付款的订单也是包含在其中的。所以说为了刷数据不让退款的可以省省力气了。想刷数据自己去多拍点订单就行。。。

@liquidwywy 你这话就和香港废青在那说我们要抵制双十一让大陆看到香港人的骨气一样可笑

主要原因是退款背后的业务逻辑太复杂（虽然不至于搞不定，但不值得投入那么多精力去全盘梳理+做）

举个栗子，我买某个东西用了一堆优惠，店铺红包、支付宝红包、淘宝（ 88vip ）红包、购物津贴（说不定还跨店和别的东西一起结算的），最后信用卡支付；现在我想把这个东西退了。那么，这一堆红包要不要退？不退，业务逻辑上是简单了（平台也许也会开心？），但消费者肯定不答应。退，一方面这么多红包都要分开退，另外就那红包有效期怎么算？退了的红包万一没及时到账消费者是不是肯定又不开心？ [本身业务逻辑的复杂性]
消费者不答应了不开心了怎么办？找客服投诉是不是得投入更多的人力？（指数级的投入增加） [关联资源]

那为什么就非得 11 号一天不行，到 12 号就没问题了吗？
退款原因之一就是要重买（发现居然降价 /找到更便宜的 /找到其他更想要的替代品了），到 12 号没优惠了这个理由就消失了。至于真的就不想要的，双 11 整个都结束了，退就退了，但那堆双十一专属的红包你总不能再让我退你了吧。

当然不应该有 UserModel->getAvatorByid($id); 这种方法，但是你可以根据 id 找到对应的 UserModel，然后去拿对应的 avatar。

例如 UserModel::find($id)->getAvatar();

恩没错纠正你一下，如果你这儿想打的是头像，那拼写应该是 avatar，最后不是 or。

另外如果 VipModel 和 UserModel 是有关联的，那你完全可以直接从 VipModel 拿到 UserModel （ https://laravel.com/docs/5.8/eloquent-relationships#one-to-one-polymorphic-relations ）


看你的发帖历史居然还是框架作者？？？想喷一个框架前把它的文档先读一遍好吗？？？另外这个楼里就没人能看懂你在说什么的，语文水平太差不是你的错，程序员之间沟通，你还是直接上代码比较省事。

教育资源有限。

有多有限呢？我国公立院校大部分专业学费是 4000+一年，对比其他国家，例如我现在所在的新加坡，是 9000 新币（约 45000 人民币）一年。中国的大学这么便宜是有多种因素的，其中之一就是政府补贴。

想要实行宽进严出，一般来说得伴随着扩招？那多出来的这些资金投入，LZ 要不考虑一下？随便投几栋楼也好啊

@Taojun0714 德国是不用钱但学生也没钱拿啊 o(╯□╰)o 全靠项目，有项目活着没项目倒闭

不知不觉 laravel 都出到 6.x 了么。。。我对它的印象好像还停留在 5.3 还是 5.1 来着 orz