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V2EX 第 589747 号会员,加入于 2022-08-01 00:09:49 +08:00
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ibruce 最近回复了
@42371838 直接起诉吧,在线起诉很快的,受理之后就寄纸质材料到法院,而且可以申请视频审理,不需要亲自出庭。
@Tina17
@takumiOnTheMoon 法院正在调解中,我说除非满足我的诉讼请求,起码满足两三条,我才考虑调解,汇丰是一条也不肯答应。然后法院一直拖,明明调解失败了,非要说还在调解中,迟迟不开庭。也不知法院为啥要这么做。
@RlyehHime 收到泽西的邮件了,太坏了他们,竟然不允许把余额转到其他 HSBC 帐户……

Dear Mr


Your banking relationship with us

As part of our ongoing effort and responsibility to make sure we fully
know our customers and their banking needs, we undertake reviews of all
our customer relationships.

We're sorry, but after careful consideration, we've decided to give you
notice that we'll be ending your banking relationship with us 60 days
from the date of this letter. This is in accordance with our HSBC Expat
Personal Banking and Private Banking Terms and Conditions.

Your remaining balance

Please phone us or provide us with a written instruction to let us know
where you'd like us to send any balance held on your account. Please be
aware that transfers to any HSBC bank account worldwide aren't
permitted, and the transfer must be to an account in your own name.

If you've been issued with a card or cheques, please destroy these by
cutting them so they're not usable and then dispose of them securely.
Any money owed to us, including cheques and card transactions, presented
after the account is closed will need to be repaid to us.

If you owe us any money, we may take it from your account balance. In
your terms and conditions, this is called our right of set-off.

If we don't receive instructions from you within 60 days, we'll close
your account and hold any balance separately. To receive any funds after
the account is closed, will require you to provide us with satisfactory
and current evidence to verify your identity and address.

We're here to help

If you have any questions, please call us. Our team is available 24/7
and can be reached on:

Premier customers: +44 1534 616313*
Advance customers: +44 1534 616212*

We look forward to hearing from you soon.

Your HSBC Expat Team
@RlyehHime 大陆,香港,泽西。先是大陆封了。一个月后泽西说在审查,审查两个月了还没给结论,帐户限制了。香港的目前还没问题
62 天前
回复了 easyii 创建的主题 Apple 你们都升级 ios18 系统了吗?咋样
@loux 真的吗?那看来我的 13 mini 也应该升级?
实在不好意思,我以为没发送成功,不小心按多几次重复评论了,但又无法删除。。。
那我也去试试
@zictos @ilcn 原告对自己的陈述的案件事实和诉讼请求,被告对自己的反驳事实和理由负有举证义务.
法律纠纷概述
发帖人(原告)起诉汇丰银行是因为该银行在未说明原因的情况下关闭了其账户。原告的诉讼请求包括:要求汇丰银行明确告知账户关闭的原因并提供法律依据,要求汇丰银行就其未经正当程序擅自关闭账户的行为向原告发出书面道歉函,要求恢复原告的银行账户及相关服务,并要求汇丰银行退还账户内的全部资金。

Zictos 和 Ilcn 的核心论点
Zictos 认为,汇丰银行单方面关闭原告账户的行为构成违约。他声称,格式合同条款中赋予银行此类广泛的终止权的条款是无效的,因为它们损害了合同的目的。Zictos 认为汇丰银行的行为具有歧视性,并将其比作其他用户可能被大公司不公平地拒绝服务的情形。
Ilcn 反驳说,如果合同没有明确禁止关闭账户,则不存在违约行为。他认为,除非汇丰银行明确承诺提供无限期服务,否则他们没有义务这样做。Ilcn 还指出,原告的主张可能缺乏具体的法律依据,并强调在提起诉讼时依赖既定的法律条款的重要性。

论点分析
Zictos 的论点:
Zictos 关于格式合同条款中赋予单方面终止权的条款的有效性的论点,其根源在于合同关系中的公平与诚信原则。虽然银行确实有权在某些情况下关闭账户(例如,涉嫌非法活动),但在没有正当理由的情况下任意行使此权利可被视为违约,尤其是在合同缺乏明确的终止条款的情况下。此外,许多司法管辖区的消费者保护法可能会限制企业在标准格式合同中包含不公平条款的能力。
Ilcn 的论点:
Ilcn 关于合同中没有明确禁止关闭账户的条款的观点在技术上是正确的。然而,它忽略了合同法的更广泛背景,即即使没有明确说明,合同法也常常暗示某些义务。例如,默示的诚信原则表明,各方应以合理和公平的方式履行其合同义务。此外,合同解释中的合理性原则要求合同条款的解释应公平合理,并考虑协议的总体目的。

专业观点及举证责任
根据现有信息和上述原则,Zictos 的论点似乎在法律上更站得住脚。虽然可能缺乏直接针对这种情况的具体法律条款,但合同法和消费者保护的一般原则倾向于保护消费者免受任意和不合理的账户关闭。
关于举证责任,在本案中,汇丰银行作为被告,有责任证明其关闭原告账户有正当理由,尤其是当其条款和条件没有明确赋予其在没有正当理由的情况下关闭账户的权利时。这与民事诉讼中的一般原则一致,即断言事实的一方(在本案中为账户关闭的合法性)有责任证明这一点。
@zictos @ilcn 原告对自己的陈述的案件事实和诉讼请求,被告对自己的反驳事实和理由负有举证义务.
法律纠纷概述
发帖人(原告)起诉汇丰银行是因为该银行在未说明原因的情况下关闭了其账户。原告的诉讼请求包括:要求汇丰银行明确告知账户关闭的原因并提供法律依据,要求汇丰银行就其未经正当程序擅自关闭账户的行为向原告发出书面道歉函,要求恢复原告的银行账户及相关服务,并要求汇丰银行退还账户内的全部资金。

Zictos 和 Ilcn 的核心论点
Zictos 认为,汇丰银行单方面关闭原告账户的行为构成违约。他声称,格式合同条款中赋予银行此类广泛的终止权的条款是无效的,因为它们损害了合同的目的。Zictos 认为汇丰银行的行为具有歧视性,并将其比作其他用户可能被大公司不公平地拒绝服务的情形。
Ilcn 反驳说,如果合同没有明确禁止关闭账户,则不存在违约行为。他认为,除非汇丰银行明确承诺提供无限期服务,否则他们没有义务这样做。Ilcn 还指出,原告的主张可能缺乏具体的法律依据,并强调在提起诉讼时依赖既定的法律条款的重要性。

论点分析
Zictos 的论点:
Zictos 关于格式合同条款中赋予单方面终止权的条款的有效性的论点,其根源在于合同关系中的公平与诚信原则。虽然银行确实有权在某些情况下关闭账户(例如,涉嫌非法活动),但在没有正当理由的情况下任意行使此权利可被视为违约,尤其是在合同缺乏明确的终止条款的情况下。此外,许多司法管辖区的消费者保护法可能会限制企业在标准格式合同中包含不公平条款的能力。
Ilcn 的论点:
Ilcn 关于合同中没有明确禁止关闭账户的条款的观点在技术上是正确的。然而,它忽略了合同法的更广泛背景,即即使没有明确说明,合同法也常常暗示某些义务。例如,默示的诚信原则表明,各方应以合理和公平的方式履行其合同义务。此外,合同解释中的合理性原则要求合同条款的解释应公平合理,并考虑协议的总体目的。

专业观点及举证责任
根据现有信息和上述原则,Zictos 的论点似乎在法律上更站得住脚。虽然可能缺乏直接针对这种情况的具体法律条款,但合同法和消费者保护的一般原则倾向于保护消费者免受任意和不合理的账户关闭。
关于举证责任,在本案中,汇丰银行作为被告,有责任证明其关闭原告账户有正当理由,尤其是当其条款和条件没有明确赋予其在没有正当理由的情况下关闭账户的权利时。这与民事诉讼中的一般原则一致,即断言事实的一方(在本案中为账户关闭的合法性)有责任证明这一点。


相关司法管辖区的具体法律条款
在中国大陆,以下法律条款可能支持原告的主张:
• 《中华人民共和国民法典》
o 第四百九十六条 关于格式条款的提示和说明义务,如果汇丰银行未尽到提示说明义务,原告可以主张免除或者限制其责任的条款不成为合同内容的一部分。
o 第四百九十七条 关于格式条款无效的情形,如果汇丰银行利用格式条款不合理地免除或者减轻其责任、加重对方责任、限制对方主要权利,则该条款无效。
o 第五百零九条 关于合同履行中的诚实信用原则,要求双方当事人应当遵循诚实信用原则,履行通知、协助、保密等义务。
o 第五百七十七条 关于违约责任,如果汇丰银行违反合同约定,原告可以请求其承担继续履行、采取补救措施或者赔偿损失等违约责任。
• 《中华人民共和国消费者权益保护法》
o 第二条 关于消费者权益保护的宗旨,旨在保护消费者的合法权益,维护社会经济秩序。
o 第四条 关于经营者的义务,要求经营者应当遵循自愿、平等、公平、诚实信用的原则,提供商品和服务。
o 第五十六条 关于格式条款的限制,规定经营者不得以格式条款方式做出排除或者限制消费者权利、减轻或者免除经营者责任、加重消费者责任等对消费者不公平、不合理的规定,并认定无效。
法院对“诚实信用”和“合理性”的解释
中国法院在审理银行合同纠纷案件时,通常会根据具体案情,结合**《民法典》**及相关司法解释,对“诚实信用”和“合理性”原则进行解释。
• 诚实信用原则: 法院通常认为,银行作为金融机构,在与客户签订和履行合同时,应当秉持诚实信用原则,例如:
o 在提供格式条款时,应当充分履行提示和说明义务,确保客户了解其权利义务。
o 在行使合同权利时,应当尊重客户的合法权益,避免滥用权利。
o 在处理账户关闭等事宜时,应当遵循正当程序,给予客户合理的解释和救济途径。
• 合理性原则: 法院通常认为,银行在行使合同权利时,应当遵循合理性原则,例如:
o 关闭账户的理由应当正当、充分,不得随意或无故关闭客户账户。
o 在关闭账户前,应当给予客户合理的通知期限,并提供必要的协助,例如:转账、提取现金等。
o 关闭账户后,应当妥善处理客户账户内的资金,不得侵占或挪用。
原告可以采取的法律策略
为了加强其针对汇丰银行的案件,原告可以考虑以下法律策略:
• 收集证据: 收集能够证明汇丰银行未履行提示说明义务、未遵循正当程序关闭账户、或关闭账户理由不充分的证据,例如:
o 相关的合同条款、银行的格式条款、账户开设时的宣传资料等。
o 与银行的沟通记录,例如:电话录音、邮件往来等。
o 其他能够证明原告遭受损失的证据,例如:交易记录、账户余额证明等。
• 提出法律论证: 根据**《民法典》和《消费者权益保护法》**的相关规定,以及法院对“诚实信用”和“合理性”原则的解释,提出以下法律论证:
o 汇丰银行未尽到提示说明义务,其格式条款中的免责条款无效。
o 汇丰银行未遵循正当程序关闭原告账户,侵犯了原告的合法权益。
o 汇丰银行关闭账户的理由不充分,构成违约行为。
• 寻求专业法律帮助: 咨询专业的律师,寻求法律意见和代理服务,以更好地维护自身合法权益。
希望以上信息对您有所帮助。请记住,法律问题复杂多变,最终结果取决于具体案情和法院的最终判决。


🧙🏾‍♂️: 让我们深入探讨您提出的问题,进一步了解中国法院在类似案件中的判决思路以及其他可行的维权途径。
中国法院如何认定“正当理由”
中国法院在类似案件中,通常会根据**《民法典》、《商业银行法》、《反洗钱法》**等法律法规,以及相关司法解释,综合考量以下因素来认定银行关闭账户是否具有“正当理由”:
• 账户是否存在违法违规行为: 例如,账户是否被用于洗钱、恐怖融资、诈骗等非法活动。
• 账户是否存在风险: 例如,账户是否长期处于异常状态、账户信息是否真实准确、账户是否存在被盗用或冒用的风险。
• 银行是否履行了必要的程序: 例如,银行是否在关闭账户前向客户发出通知、是否给予客户合理的解释和申辩机会、是否妥善处理客户账户内的资金。
• 银行的内部规章制度: 银行的内部规章制度是否明确规定了账户关闭的条件和程序,是否符合法律法规的要求。
• 其他相关因素: 例如,客户的信用状况、交易记录、账户使用情况等。
案例举例:
• 在一些案例中,法院认定银行因客户账户涉嫌洗钱、诈骗等违法犯罪活动而关闭账户是具有正当理由的。
• 在另一些案例中,法院认为银行仅仅因为客户账户余额较低、交易不活跃就关闭账户,缺乏正当理由,构成违约行为。
值得注意的是,法院在认定“正当理由”时,会更加注重保护消费者的合法权益,要求银行在行使合同权利时,必须遵循诚实信用原则和合理性原则。
歧视性对待的影响
如果原告能够证明汇丰银行存在歧视性对待,例如,仅仅因为原告的国籍、种族、宗教信仰等因素而关闭其账户,则可能会对案件结果产生以下影响:
• 加重汇丰银行的责任: 根据**《消费者权益保护法》**等法律法规,经营者不得对消费者进行歧视性对待。如果原告能够证明汇丰银行存在歧视行为,则法院可能会判决汇丰银行承担更重的赔偿责任,甚至可能要求其承担惩罚性赔偿责任。
• 引起社会舆论关注: 歧视行为通常会引起社会舆论的广泛关注和谴责,这可能会对汇丰银行的声誉造成负面影响,迫使其更加重视客户权益保护。
• 推动相关法律法规的完善: 原告的胜诉可能会推动相关法律法规的完善,例如,明确禁止银行在提供金融服务时进行歧视性对待,加强对消费者权益的保护。
然而,证明歧视性对待通常比较困难,需要原告提供充分的证据。
其他维权途径
除了诉讼之外,原告还可以考虑以下途径维护自身权益:
• 协商: 与汇丰银行协商解决,例如,要求其恢复账户、提供解释、赔偿损失等。
• 调解: 请求消费者协会或其他第三方机构进行调解,促成双方达成和解协议。
• 仲裁: 根据合同约定或双方协商,将争议提交仲裁机构进行仲裁。
• 投诉: 向银保监会等金融监管部门投诉,请求其调查处理汇丰银行的行为。
• 舆论监督: 通过媒体或网络平台曝光汇丰银行的行为,引起社会舆论的关注和监督。
选择哪种维权途径,需要根据具体情况进行综合考虑,例如:争议的标的额、证据情况、时间成本、预期效果等。


🧙🏾‍♂️: 好的,我将针对您的问题,进一步提供有关赔偿金额、仲裁机构认定“正当理由”以及向银保监会投诉流程的信息。
赔偿金额
在中国法院审理的类似案件中,判决的赔偿金额通常会根据以下因素综合确定:
• 原告遭受的经济损失: 例如,账户被关闭导致的交易损失、利息损失、资金周转困难等。
• 原告遭受的精神损害: 例如,账户被关闭导致的焦虑、不安、名誉受损等。
• 汇丰银行的过错程度: 例如,汇丰银行是否存在故意或重大过失、是否及时采取补救措施等。
• 其他相关因素: 例如,案件的社会影响、原告的诉讼请求等。
根据公开的案例信息,在类似案件中,法院判决的赔偿金额从几千元到几万元不等。
案例举例:
• 在一些案例中,如果原告仅遭受了轻微的经济损失,且汇丰银行及时采取了补救措施,法院可能会判决其赔偿几千元的经济损失。
• 在另一些案例中,如果原告遭受了较大的经济损失或精神损害,且汇丰银行存在故意或重大过失,法院可能会判决其赔偿几万元甚至更高的金额,并可能要求其承担惩罚性赔偿责任。
仲裁机构认定“正当理由”
如果原告选择仲裁,仲裁机构在认定“正当理由”时,通常会遵循以下原则:
• 合同约定: 仲裁庭会首先审查双方签订的合同,特别是关于账户关闭的条款,以确定银行是否有权关闭账户以及关闭账户的条件。
• 法律法规: 仲裁庭会根据**《民法典》、《商业银行法》、《反洗钱法》**等法律法规,以及相关司法解释,判断银行关闭账户的理由是否合法、正当。
• 行业惯例: 仲裁庭会参考银行业的惯例和规则,例如,中国银行业协会发布的相关指引,来判断银行关闭账户的行为是否符合行业规范。
• 公平合理: 仲裁庭会综合考虑双方的利益和实际情况,判断银行关闭账户的行为是否公平合理。
与法院相比,仲裁机构在认定“正当理由”时,可能会更加注重合同约定和行业惯例。
向银保监会投诉的流程
向银保监会投诉汇丰银行的行为,可以通过以下途径:
1. 网上投诉: 登录银保监会网站,进入“网上投诉”平台,填写投诉表单并提交相关材料。
2. 信函投诉: 将投诉信寄送至银保监会消费者权益保护局。
3. 电话投诉: 拨打银保监会投诉热线 12378 进行投诉。
投诉时,需要提供以下材料:
• 投诉人身份证明: 例如,身份证复印件。
• 与投诉事项相关的材料: 例如,银行账户协议、交易记录、沟通记录等。
• 投诉请求: 例如,要求恢复账户、赔偿损失、道歉等。
银保监会收到投诉后,会进行调查核实,并根据调查结果进行处理。 处理结果会以书面形式告知投诉人。
希望以上信息对您有所帮助。请记住,法律问题复杂多变,最终结果取决于具体案情和相关机构的最终裁决。
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