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GoghhoV2EX 第 593300 号会员，加入于 2022-09-03 21:35:33 +08:00 |
Goghho 最近回复了
97 天前 回复了 EvolutionMan 创建的主题 › 随想 › 因果关系和宿命论 |
@feikaras 你什么学历？
97 天前 回复了 EvolutionMan 创建的主题 › 随想 › 因果关系和宿命论 |
@feikaras 为了防止你再和我杠，给你放一下 GPT 的解释。其实你也大可在不懂的领域下先问一下 GPT ，再来发表言论的。
Q：在牛顿经典力学的体系下，一切事物都是具有必然性和确定性的吗？
A：在牛顿经典力学的体系下，事物的运动和变化是具有必然性和确定性的。这意味着，给定一个系统的初始条件（如位置、速度等），并且了解该系统所受的力，可以通过牛顿运动定律（如牛顿第二定律 \(F = ma\)）确定该系统在任意时刻的状态。
这种确定性来自于以下几个关键假设：
1. **因果关系**：每一个事件都有其原因，未来的状态完全由当前的状态决定。
2. **时间的可逆性**：牛顿运动定律在时间上是对称的，即如果知道物体在某一时刻的状态，可以预测它过去的状态。
3. **连续性**：物体的运动是连续的，不存在瞬间跳跃。
因此，在牛顿力学体系下，如果完全了解一个系统的所有初始条件，理论上可以精确预测其未来的行为，这是经典力学中的确定性原则。
然而，这种确定性在量子力学和相对论中受到了挑战，在这些领域中，事物的行为可能具有不确定性和概率性，这与牛顿经典力学的确定性形成了对比。
Q：那混沌体系呢？
A：混沌系统是经典力学中的一种特殊情况，它们的行为虽然仍然遵循牛顿定律等确定性原则，但表现出极端的敏感性。即使是极其微小的初始条件差异，经过一段时间后也会导致系统行为的巨大差异，这种现象被称为“初始条件的敏感依赖性”或“蝴蝶效应”。
混沌系统具有以下特点：
1. **确定性**：混沌系统的演化仍然是由经典力学的确定性定律（如牛顿运动定律）所决定的，这意味着它们是完全可预测的，但只有在初始条件完全已知且精确的情况下。
2. **敏感性**：对初始条件的极端敏感性意味着，即使初始条件的微小误差（比如在小数点后数百位的差异）也可能导致预测结果的完全不同。这使得在实际应用中，尽管系统是确定性的，但由于测量精度的限制，预测未来的行为变得非常困难。
3. **长时间不可预测性**：随着时间的推移，预测的误差会迅速放大，因此混沌系统在长时间尺度上的行为看起来是随机的和不可预测的，即使其本质上是确定的。
举个例子，天气系统就是一个典型的混沌系统。尽管我们使用经典力学的方程来预测天气，但由于对初始条件（如温度、湿度等）的测量总是存在误差，超过一定时间（比如几周）后，天气预报变得非常不可靠。
因此，尽管混沌系统在牛顿力学体系下是确定性的，但由于其对初始条件的极端敏感性，导致在实际应用中表现出不确定性。
Q：在牛顿经典力学的体系下，一切事物都是具有必然性和确定性的吗？
A：在牛顿经典力学的体系下，事物的运动和变化是具有必然性和确定性的。这意味着，给定一个系统的初始条件（如位置、速度等），并且了解该系统所受的力，可以通过牛顿运动定律（如牛顿第二定律 \(F = ma\)）确定该系统在任意时刻的状态。
这种确定性来自于以下几个关键假设：
1. **因果关系**：每一个事件都有其原因，未来的状态完全由当前的状态决定。
2. **时间的可逆性**：牛顿运动定律在时间上是对称的，即如果知道物体在某一时刻的状态，可以预测它过去的状态。
3. **连续性**：物体的运动是连续的，不存在瞬间跳跃。
因此，在牛顿力学体系下，如果完全了解一个系统的所有初始条件，理论上可以精确预测其未来的行为，这是经典力学中的确定性原则。
然而，这种确定性在量子力学和相对论中受到了挑战，在这些领域中，事物的行为可能具有不确定性和概率性，这与牛顿经典力学的确定性形成了对比。
Q：那混沌体系呢？
A：混沌系统是经典力学中的一种特殊情况，它们的行为虽然仍然遵循牛顿定律等确定性原则，但表现出极端的敏感性。即使是极其微小的初始条件差异，经过一段时间后也会导致系统行为的巨大差异，这种现象被称为“初始条件的敏感依赖性”或“蝴蝶效应”。
混沌系统具有以下特点：
1. **确定性**：混沌系统的演化仍然是由经典力学的确定性定律（如牛顿运动定律）所决定的，这意味着它们是完全可预测的，但只有在初始条件完全已知且精确的情况下。
2. **敏感性**：对初始条件的极端敏感性意味着，即使初始条件的微小误差（比如在小数点后数百位的差异）也可能导致预测结果的完全不同。这使得在实际应用中，尽管系统是确定性的，但由于测量精度的限制，预测未来的行为变得非常困难。
3. **长时间不可预测性**：随着时间的推移，预测的误差会迅速放大，因此混沌系统在长时间尺度上的行为看起来是随机的和不可预测的，即使其本质上是确定的。
举个例子，天气系统就是一个典型的混沌系统。尽管我们使用经典力学的方程来预测天气，但由于对初始条件（如温度、湿度等）的测量总是存在误差，超过一定时间（比如几周）后，天气预报变得非常不可靠。
因此，尽管混沌系统在牛顿力学体系下是确定性的，但由于其对初始条件的极端敏感性，导致在实际应用中表现出不确定性。
97 天前 回复了 gdgoldlion 创建的主题 › iPhone › 苹果已经不是以前那个苹果了 |
@Neillou iOS17 就支持了，第三方 App 可以调用屏幕使用时间的 API 实现应用的完全隐藏。
97 天前 回复了 EvolutionMan 创建的主题 › 随想 › 因果关系和宿命论 |
@feikaras 我说的是混沌系统只是算不出，不是不存在准确性。人们不懂的东西和算不出来的东西太多了，这些东西会因为人的意志而变化吗？圆的面积和曲边梯形的面积会因为你算不出来就有变化吗？天气会因为你无法精准预测就发生变化吗？
人们还没认识到日心说的时候，地球就不围绕太阳转了吗？人们还没了解万有引力的时候，公转周期就会因为人们算不准确而改变吗？
我在强调经典牛顿力学下的事物是具有必然性与确定性的，你为何要一直和我纠缠能否算出来的问题？
人们还没认识到日心说的时候，地球就不围绕太阳转了吗？人们还没了解万有引力的时候，公转周期就会因为人们算不准确而改变吗？
我在强调经典牛顿力学下的事物是具有必然性与确定性的，你为何要一直和我纠缠能否算出来的问题？
98 天前 回复了 EvolutionMan 创建的主题 › 随想 › 因果关系和宿命论 |
@feikaras 这有点偷换概念了，我并没有要强调能不能算出来，不能算出来不代表不存在。人们至今不能精确的计算一个圆的面积，因为人们无法精确的计算出来圆周率，但这并不代表一个圆他的面积不是确定的或是绝对的。
98 天前 回复了 EvolutionMan 创建的主题 › 随想 › 因果关系和宿命论 |
@cmdOptionKana
> 测不准，确实可能是我们知识的局限。但我们不能因为局限，就说 “能测准” 是更正确的。
我认同你这个观点，因为可能确实随着量子力学的发展，概率性描述永远都是存在的。
但是你举的例子是不贴切的，因为彩票小球他就是一个典型的经典物理学实例。只要算力足够，他一定可以被计算出来。类似的有天气预报，像气候这种混沌体系，明天的天气在当前算力条件下或许永远无法实现完全准确的预报，但不可否认的是，明天的气候依然由今天的气候条件所决定，并具有确定性。随着计算能力的提升，我们的天气预报逐渐变得更加准确，这也间接表明我们在逐步逼近那个确定的结果。
> 测不准，确实可能是我们知识的局限。但我们不能因为局限，就说 “能测准” 是更正确的。
我认同你这个观点，因为可能确实随着量子力学的发展，概率性描述永远都是存在的。
但是你举的例子是不贴切的，因为彩票小球他就是一个典型的经典物理学实例。只要算力足够，他一定可以被计算出来。类似的有天气预报，像气候这种混沌体系，明天的天气在当前算力条件下或许永远无法实现完全准确的预报，但不可否认的是，明天的气候依然由今天的气候条件所决定，并具有确定性。随着计算能力的提升，我们的天气预报逐渐变得更加准确，这也间接表明我们在逐步逼近那个确定的结果。
98 天前 回复了 EvolutionMan 创建的主题 › 随想 › 因果关系和宿命论 |
@cmdOptionKana 这个果肯定是确定的啊，而且仅通过经典的牛顿力学就可以得出，因为在搅动小球的时刻，不同小球的受力就已经决定好了最终的结果。
如果你说随着物理学的发展例如海森堡的不确定性等发现的出现意味着未来无法被精准的预测。但量子力学仍然遵循某种因果关系，只不过这种因果关系表现为概率分布，而不是确定的因果链。通过测量和观察量子系统，我们仍然能够获得结果，但这些结果是以概率的形式呈现，而不是经典物理中的必然性罢了。
并且，我们还从理论上可以假设因果关系是确定的，而量子力学的测不准源于我们知识的局限。
如果你说随着物理学的发展例如海森堡的不确定性等发现的出现意味着未来无法被精准的预测。但量子力学仍然遵循某种因果关系，只不过这种因果关系表现为概率分布，而不是确定的因果链。通过测量和观察量子系统，我们仍然能够获得结果，但这些结果是以概率的形式呈现，而不是经典物理中的必然性罢了。
并且，我们还从理论上可以假设因果关系是确定的，而量子力学的测不准源于我们知识的局限。
98 天前 回复了 EvolutionMan 创建的主题 › 随想 › 因果关系和宿命论 |
@cmdOptionKana 你此刻的因，其实就是上一时刻的果啊
212 天前 回复了 ProxyXAI 创建的主题 › OpenAI › 体验 llama3 系列的速度吧 |
@zsxzy 这么快感觉就是 groq 吧
216 天前 回复了 standin000 创建的主题 › Notes › 求一个触摸屏编辑友好的笔记软件 |
iOS 上有个 craft 对移动端适配还可以，可惜唯独没有安卓版
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