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2017-10-03 21:27:49 +08:00
回复了 pysama 创建的主题 Bitcoin 新手对 BTC 的一些理解,有不对的对方请指正
我也是几个月前才开始了解比特币,不知道该 at 谁……@h4x3rotab

我可以说说我的理解。

钱包和备份这块……简而言之,比特币只认私钥不认人。
地址是公钥的两次 hash,一个私钥只对应一个公钥、一个地址。但是地址还有 3 字开头的,它可以是多重签名地址(实际上还可以是别的类型,比如目前使用的 SegWit 地址),可以对应多个私钥、执行逻辑判断:一共 N 个私钥里,有 M 个有效签名则通过验证。
私钥很重要,所以大笔资金建议用冷钱包,也就是私钥不上网。可以用不联网的设备,甚至还可以用纸张直接打印私钥(比如 bitaddress.org )。
比特币建议地址用一次换一个,因为比特币的转账记录都是公开的。如果只重复用一个地址,别人打开区块浏览器就看到你的所有过往交易了。还有说法认为换地址可以不暴露公钥,带来额外的安全性。
但老是换地址,备份私钥就成了问题,常常出现私钥丢失而丢币的问题。后来,就有了 HD 钱包,也就是分层确定性钱包,通过一个种子派生(还可以是树形结构)出一堆私钥,备份钱包时,备份种子就可以了,私钥都可以派生出来。种子的格式也是有标准的,也就是一串单词、汉字等组成的密语,不过标准好像修订过,所以偶尔会碰到不兼容的问题。
当然,即使用了 HD 钱包,仍然可以采取一个个备份私钥的办法,只是这个办法相对比较笨。

你说的“官方推荐了很多钱包,比如 electrum,它通过 random seed 生成一对主私钥和主公钥,根据公钥进行 10 次复杂的运算计算出地址。”我觉得好像不太对劲,不知道是主公钥、主私钥、10 次复杂运算是个啥……也许是我不懂具体技术细节?

比特币的交易,可以理解为让输入的币(每一个输入 UTXO )作废,然后铸造等额新币(输出 UTXO )。输出总额需要小于等于输入,多出的部分作为手续费被计入区块的 coinbase 交易里,被矿工拿走。
这里就有两个蛋疼的地方:找零和碎币。
找零问题不会坑到正常的用户,只是开发者和手动构造交易的玩家需要小心。前面说了,输入的币会被销毁,所以需要在输出里填自己的地址作为“找零”,如果忘了填这个地址,余额就被矿工当作手续费拿走了。以前也有矿工“拾金不昧”,捡到超高额手续费后说要退还。如果他们不想归还,好像你也没啥办法了。
一个地址里的多个 UTXO 也不会自动合并,就像现实中的硬币铸造成本可能超过币值一样,数额太小的“碎币” UTXO 会让你不想花出去,因为你把这个碎币加到交易输入里,会让交易数据量变大,导致你付出比币值更多的手续费。

钱包软件可以广播交易,但你也可以用别的方式来广播交易,比如用在线的 pushtx 服务: https://blockchain.info/pushtx
btc.com 等矿池还提供付费加速的服务,实际上可以理解为补交手续费吧……

交易数据大小,钱包软件就可以显示出来,钱包软件还会根据未确认交易状况来动态判断手续费大小——只有部分钱包有这个功能(我记得 Electrum 和 Core 都有),有这个功能的话就不需要到网站上查了。
手续费高,矿工就更优先打包你的交易,但下一个块啥时候挖出来是看运气的。
如果当时的交易量不高,都填不满区块,那超低手续费也可以很快确认(不过也有矿池限定了最低手续费,更低的直接扔掉不打包)。
如果当时的交易量很大,拥堵了,那就得在发出交易时就把手续费加高,否则一大意被卡几天动弹不得——虽然交易没被打包进链,是未确认状态,但一般的矿工也拒绝“双花”这笔交易。
被卡后也不是完全没办法,比如 Child Pay For Parent,也就是用更高的手续费花掉“找零”,前后两笔交易综合起来手续费够高,矿工就会优先打包了(这个好像也看具体矿池?)。再有就是找矿池付费加速。
还可以在发出交易时就勾选“可替换”,也就是启用 RBF 特性(不知道商家、支付公司那边会不会有问题),这样就可以直接给已经广播出去、但还没进链确认的交易加手续费,同时还可以替换交易内容(这样可以双花,也就是撤销未确认交易,所以引来一些争议)。
2017-09-28 16:29:06 +08:00
回复了 jamfer 创建的主题 Bitcoin 这次 9 月 30 应该会有一波瀑布吧
@h4x3rotab
不管扩容这些乱七八糟,我现在还是想问比特币有啥“正经”的用途么?

我印象里,比特币的“正经用途”,比如 Steam 买游戏 /找一些商家换礼品卡那种,好像都是小打小闹,只是商家试水 /搞噱头而已(我记得微软“接受比特币”就是有限额的)。
除此之外,就是赌博、ICO 圈钱、洗钱、黑客勒索、黑市之类灰色 /黑色用途了。
然而,貌似搞比特币的人有很大一部分并不把比特币当支付工具用,只是炒作投机,想在里面赌一把 /捞一笔,眼里盯着的还是法币……

V2EX 上已经有这贴了,不过已经超过一周没人回了:
https://www.v2ex.com/t/391078
2017-09-28 16:14:01 +08:00
回复了 jamfer 创建的主题 Bitcoin 这次 9 月 30 应该会有一波瀑布吧
@h4x3rotab
不知道十一月会是什么情况?

说实话,我一直搞不懂扩容之争到底是怎么回事……

看到比较多的说法好像是 Core ( Blockstream ) VS 比特大陆:Bitcoin Core 开发组实际上是 Blockstream 的马甲,Blockstream 有侧链(这个他们没否认,不过说可以免费使用)和 SegWit 的专利(缪永权否认了,我是在巴比特的币 talk 看到这些的),跟他们有冲突的另一方是比特大陆为首的矿工利益集团。

他们争夺的是比特币未来发展的主导权,要不要 2M 硬分叉实际上不是重点。

不过,也有人说老外眼里支持 SegWit2x 硬分叉的幕后老板是 Barry Silbert ;而不是吴忌寒、江卓尔(比特大陆和莱比特)——他们实际上是支持 Bitcoin Unlimited,也就是 Bitcoin Cash 的……

知乎 maxdeath 写过两篇讲扩容与分叉的文章,说矿工利益集团(比如国内的几大矿池)已经联合其他比特币有关的公司(比如被喷的 Bitpay )签署了纽约共识,把 Core 排除在外,11 月硬分叉差不多已经板上钉钉了。但是看 Core/Blockstream 这边好像并不认输,要顽抗到底的样子。现在看 weusecoins.com 上面还说 11 月会出现新的山寨币 B2X (也就是 Segwit2x )。

Twitter 上还可以看到缪永权和 Luke Dashjr 等人在激烈反对 SegWit2x、支持 NO2X 运动;然而回到国内,巴比特等论坛还能看到不少人在支持 BCC、喷 Core ……

前一阵子还说鱼池和 BTCC 两大矿池要退出 Segwit2x,不过我看最近出的块里面他们仍然 signal 支持 NYA 啊?也不知道中间发生什么了。

……我已经凌乱了……
2017-09-22 00:22:42 +08:00
回复了 nikoo 创建的主题 Bitcoin 某人在 blockchain 钱包被盗 43.5 个比特币(价值 130 万,有图)
> 1、该用户电脑中马(如果是这样没必要等该用户转账时盗取)
帖子里说了,木马可能在私钥 /密语刚生成时就把它盗走了,但里面还没有币,然后受害者把币打进去,交易被广播,攻击者得知有币转入,就立刻把币转入自己的地址了。
2017-09-22 00:20:32 +08:00
回复了 nikoo 创建的主题 Bitcoin 某人在 blockchain 钱包被盗 43.5 个比特币(价值 130 万,有图)
http://8btc.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=75007&pid=834146&fromuid=115555
有人猜测被盗原因是私钥 /密语早已泄露,二次认证等各种安全措施已经失去意义。
2017-09-20 23:20:46 +08:00
回复了 zhiyul 创建的主题 Bitcoin 好奇像币信这样的公司接下来做什么?
@uqin http://www.solidot.org/story?sid=53864
币信还有矿池,所以可能受影响
2017-09-19 10:15:25 +08:00
回复了 nikoo 创建的主题 Bitcoin 某人在 blockchain 钱包被盗 43.5 个比特币(价值 130 万,有图)
@gamexg Replace By Fee ?需要发出交易时就标记才行,要不然很难成功,至少也得等几天交易才会从矿池的内存池中消失。
还有这种操作……

不过稍微值钱一点的币都不好挖啊。
看上去挖的是门罗币,我试过 GTX860M,一台机器的算力太小,挖矿没意思,一天才一两块钱。
不过 N 个访问者加起来就很可观了。
网站也得注意节操,毕竟不少笔记本散热捉急,这么搞就要伤害到用户了。

看下面的评论也蛮欢乐:
可以挖矿,我同意,人人矿机啥时候上线?
2017-09-16 21:36:47 +08:00
回复了 acess 创建的主题 Bitcoin 我勒个去,有消息称要墙掉 Bitcoin
已经火星了,让这贴沉了吧。
2017-09-16 01:29:57 +08:00
回复了 ericgui 创建的主题 程序员 比特币有什么正经用途吗?作为普通程序员怎么利用呢?
我也很好奇比特币有啥正经用途……感觉很多所谓商家接受比特币都有点噱头的味道。
比特币的区块链只能处理每秒 3-7 笔交易,确认时间还不确定,而且还有碎币问题,用来小额支付也很难受,手续费高。
至于匿名……一般建议是地址只用一次吧,但很多笔钱放在一起花掉,不还是能串起来……现在也有混币服务,理论上可以切断追踪,但这种“洗钱”方式不知道未来有没有法律风险。
现在中国矿工和 Core 开发组还在互怼,11 月可能还会分出一个币来。
未来上闪电网络了,不知道能不能改善隐私和交易速度 /手续费问题。
2017-09-15 23:39:33 +08:00
回复了 jackwow 创建的主题 Bitcoin 有哪些靠谱的比特币钱包
密码还记得不……
https://bitcoincore.org ,算是官方钱包,不过需要下载一百多 GB 的区块链数据。
2017-09-15 19:22:28 +08:00
回复了 warmheartli 创建的主题 硬件 比特币发生矿难,有人要出售二手高端显卡吗?我要~
为啥那么多人在刷这个梗……比特币不是早就不能用显卡挖了么?
真想要矿卡,那也要看 ETH、ZEC 这些币啊。比特币的价格往往跟这些币有些相关性,不过压根不是一回事啊。
而且,矿卡 LZ 真的想收?
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