V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX  ›  Alex222222222222  ›  全部回复第 1 页 / 共 2 页
回复总数  34
1  2  
@huzhikuizainali #12

就我所知无界量的定义不是很重要,对于微积分来讲。

另外我前两天对于无界量和无穷大量的理解有问题,他们其实是不同的。无穷大量要求 neighbourhood 里面每一个都满足|f(x)|> M. 但是无界量,只要有一个满足就好了。

我们定义 f(x) = 1/|x|, if x neq 0, f(0) =0, x_0 = 0. 很显然这个既是无穷大量又是无界量。

我们定义 g(x) = 1|x|, if x is not rational, g(x) = 0 if x is rational, x_0 =0 . 很显然这个是无界量。
但是并不是无穷大量。譬如取 M = 1 , 你不存在 delta , 使得 delta 大小的去心领域内, 对于任意 x , 都有 g(x) > 1 。
因为你总可以找到一个有理数 r 比 delta 小,于是 r 在 delta 大小的去心领域内,但是 g(r) = 0 < 1.

如果你不是学校需求,需要考试,我不建议学中文教材。或者至少选择外国教材的翻译教材。我个人的感觉很多中文教材没有 intuition ,他不会介绍概念的起源和理解,而是强行灌输知识。我认为的好的教材,是会把你的 intuition 变成数学分析的 intuition 的,会重塑你的 intuition 的。
@huzhikuizainali #10

的确无穷小量和有界量,而且他们是不同的。但是数学上不存在所谓“相反”概念的严格定义,至少我没有看到过。“相反”是你理解上的相反,是你 intuitive 的相反,而不是数学意义上严格的相反。

正因为所谓的相反不是数学上严格的定义,所以你没有办法证明:“如果 A 和 B 相反,C 和 D 相反,且 B 和 D 不同,那么 A 和 C 必然不同”。

你这个问题本质上的逻辑是在根据你的主观直觉,主观理解来判断他们相反,但是注意数学分析有很多反直觉的结论。在数学分析中你不能依靠感觉,而需要依靠严格的逻辑,定义,和推理。
@Alex222222222222 #8

是“我也不知道他为什么要给两遍”,不是“你”。
@huzhikuizainali #7

所以我说我认为这两个概念是 identical 的。你也不知道他为什么要给两遍。
@huzhikuizainali #4

这样的话,我个人认为他们之间的主要区别就是作用的对象不同。你看定义中,无穷大量明显是强调那一个固定的点 x0 的。

另外对于所谓临域,空心临域之类的,你可以认为这是严格的数分的逼近的定义。不知道你有没有看到 sequence of points 的 converge 的定义。你可以比较他和无穷大量的定义,你会发现无穷大量观察的是 x 趋向于 x0 的时候的性质。
@huzhikuizainali #3

理解并不完全建立在你的截图上。因为数分中有很多类似的性质,比如 locally compact 和 compact ,compact 是 globally 的性质,locally compact 是 locally 的性质。

一般作用在整个 domain 上的性质我们认为是 globally 的,作用在某个点或者一些点周围的认为是 locally 的。他们之间会有一些联系,因为定义是类似的,但不完全相同。
另,从我个人读数分的经验来看,英文教材的体感普遍比中文教材好很多。
第一个你的理解是对的。虽然并不清楚你想问什么。

对于第二个问题。条件不是每一个 x in D ,而是存在 x in D 。

第三个问题。x 已经在 x0 的去心临域中了,x 自然不可能趋向正无穷,所以也不理解你的问题。

就我对于数分理解来看,我学的教材并没有强调无穷大量和无界量。我个人从定义来看,我认为这两个概念是 identical 的。

我个人对于无穷大量和无界函数的理解是,无界函数的条件是 globally 的,是作用在整个定义域上的。无穷大量是 locally 的,可以理解为是作用在一个点上的。
无穷大量的条件是更强的,因为你 locally 有的性质,大概可以拓展到 globally 。
72 天前
回复了 JiHuGeek 创建的主题 分享发现 随便看了部电影,触发了世界 bug
不如来学学概率论
74 天前
回复了 1175665684 创建的主题 游戏 有没有好玩点可以联机的游戏
有人说 MC ,当然得有我 Terraria ,三四个人肝起来很上头的。
我在英国,移动的号码长时间插着,好像没有类似短信。
虚拟和真实要看你怎么定义了。虚拟和真实其实都是随心而定的。
文档修复也是值得修的啊,只要不是 flood 就行了。
根据 multi-variance 的条件概率的定义,你得先算 var(X|Y=y),这个根据二项分布的公式直接可得,var(X|Y=y) = ny(1-y)。
于是 var(X|Y) = nY(1-Y).
我选择胡椒。我们家胡椒粉的用量比盐大很多。
187 天前
回复了 huzhikuizainali 创建的主题 数学 关于命题 2,我的理解是否正确?
@huzhikuizainali

这个是数学中类似的说法的普遍模版。假设你有一个依赖于 c 的条件 P(c)。譬如,你说这个 P(c)是,c>2 。那么这个 P(c)其实是一个函数,你给一个 c 的值,他返回给你一个 boolean 逻辑值,这个和计算机的 boolean 逻辑是很像的。

一般的我们会说:

对于“任意”c (符合什么条件),P(c)都为正确。

这里有两个重点,“符合什么条件” 和 P(c)。

这里“任意”可以替换词所有,任意一个其实都是表达同一个意思。

e.g.1 P(c) : c > 2

对于任意的( c > 2 ), P(c) 都为正确。

看到 ( c > 2 )是你的条件,P(c) 是你要判断的。

e.g.2 你的题目,P(c) 即为第二个等式如果相等就说条件成立,如果不等就说这个条件不成立。

对于任意的( c 属于 real ),P(c) 都为正确。

看到( c 属于 real )是你的条件,P(c) 是你要判断的。
187 天前
回复了 huzhikuizainali 创建的主题 数学 关于命题 2,我的理解是否正确?
@huzhikuizainali 我举三个其实是说他们是同一个意思。arbitrary 你的理解是对的。any 在英语中有任意的意思。对所有符合条件的 c ,其实就是对任意符合条件的 c 。这三个东西是一个意思。
188 天前
回复了 huzhikuizainali 创建的主题 数学 关于命题 2,我的理解是否正确?
这个其实重点不在于用什么单词,而在于这个任意 c 这个定语在什么位置。

英语里面一般用 for arbitrary c that satisfy some conditions 或者 for any c that satisfy some conditions 或者 for all c that satisfy some conditions 。
188 天前
回复了 huzhikuizainali 创建的主题 数学 关于命题 2,我的理解是否正确?
你对于这个例 8 的“对于任意 c”的理解有误。这里的 c 在计算这个集合的时候是个固定值,题目中说的是,如果我们随便取一个 c 出来,然后 c 就固定不变了,那么有以下两个等式。

如果题目想要表达你的疑问的意思,一般会采用如下语言:
{x: sup f_x(x) > c, \forall c}
1  2  
关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1151 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
创意工作者们的社区
World is powered by solitude
VERSION: 3.9.8.5 · 25ms · UTC 18:46 · PVG 02:46 · LAX 10:46 · JFK 13:46
Developed with CodeLauncher
♥ Do have faith in what you're doing.