这是一个创建于 420 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
走在路上我想到一个问题，
你说日本企业必须要出海，要对外扩张，
比如丰田本田优衣库，是因为国内市场太小。
必须对外扩张。
那美国企业，肯德基麦当劳，
甚至能开到中国的四五线城市，所谓的下沉市场，那是为什么，
美国市场还不够大吗？不够赚吗？
开到国外的四五线城市面临的困难可能比赚的钱还要多吧？
想一下把大米先生从东海岸开到西海岸，
从西雅图开到墨西哥州，
还不能只是洛杉矶这样的大都市，
还得进入小镇上。。。
是什么样的动力，这么强大。。。
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zzzkkk 2023-09-28 09:16:37 +08:00 via Android  2
钱 资本不但要全世界寻找最廉价劳力
还要全世界寻找利润 自不能唯一喜欢的就是剥削和增长 为了增值 资本可以冒砍头的风险 |
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surrenal 2023-09-28 09:16:45 +08:00
不都是为了赚钱吗
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Rh1 2023-09-28 09:17:15 +08:00 via Android
是不是因为客户有需求啊，就比如看多了美国大片，知道有个麦当劳肯德基这种快餐，所以很多人都想去尝尝啥味儿，但总不能因为这个这群们跑一趟美国，所以他们就为了迎合客户需求来中国开店
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gps949 2023-09-28 09:17:38 +08:00
谁会嫌多呢？人的欲望是无限的，如果证实有外星人，也会开拓外星市场的
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iOCZ 2023-09-28 09:17:51 +08:00
当然是占领全球，要不然跟泥潭里王八有啥区别
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functioncloud 2023-09-28 09:18:26 +08:00 1
中国企业呢？
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cloudfox 2023-09-28 09:19:27 +08:00 3
困难是员工的，钱是股东的
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cjjia 2023-09-28 09:21:09 +08:00 via iPhone
当然是想赚更多
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yjsdaniel 2023-09-28 09:22:04 +08:00
资本的最终目的是垄断，获取超额利润，进行分配。充分竞争讨好消费者不是资本喜欢的常态。
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kesichen89 2023-09-28 09:24:25 +08:00
任何企业都有扩大市场规模的需求，但这个本身也是有边际条件的。例如对于美国来说上个世纪外包劳动力给中国主要原因就是欧美日的劳动力不足以及打压日本的背景。
还有一个就是，很多人天天骂新自由主义，我感觉好像大多数人对什么是新自由主义没有概念。新自由主义对应的有两个问题，第一是国内的私有化程度比较高，英法两国在上个世纪冷战时期经济六成七成都是国有企业，由此也带来了效率低下的问题。另一个对应的是全球的相对低关税，可能你觉得今天很多国家关税比较高，排除掉巴西这种抽象的去依附理论国家，一般国家的关税都是偏低的。而在一百年前，随便哪个列强关税都是 40%以上，以此来保护国内工业。 随着自动化技术的发展很技术发展的减缓，我觉得欧美会逐渐走向贸易保护政策，而以往曾经被输入的地区会被切断技术输液管，或者说保留部分口子，但技术也会逐渐瓦房店化。 |
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LitterGopher 2023-09-28 09:28:49 +08:00 4
你猜猜大清是怎么亡的？
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Cheons 2023-09-28 09:29:49 +08:00 via Android
是的，美国市场不够大。
难？影响挣钱嘛？ 3 亿人的市场与 13 亿人的市场你说那个大？ 人口就是潜力 |
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Davic1 2023-09-28 09:31:55 +08:00
全球市场是最大的。
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tony1016 2023-09-28 09:32:40 +08:00
西方的整体全球经济框架搭好，就是希望企业在该体系下赚钱的。当然，不曾想出来个中国，就是要打破你的经济架构
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wusheng0 2023-09-28 09:34:31 +08:00 1
把公司拟人了所以觉得累，需要动力。
搞十几个部门，各种环节有各自对应的处理，有钱赚会自动扩张。 |
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weishijun14 OP 楼上的各位提到的主要原因就是
为了’钱‘ 但是这个我当然想得到。。 **咱抛开政策法规不谈 国内的企业， 比如说餐饮类，服装类， **这种基本上不存在法律冲突的类目 为什么没有一个走遍全球的呢？ 如果说，像大家所说， 资本是逐利的， 是贪婪的 是无止境的 为什么他们不征服全球呢 他们不想赚更多的钱吗？ |
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VonLea 2023-09-28 09:43:02 +08:00
扩张就是用市场去分摊技术研发成本啊，1 千万的研发费用，十万人分摊和一亿人分摊，是天壤之别；
对比一万人用微信，tx 的维护成本和十亿人用微信，tx 的维护成本 如果研发费用没有足够的市场去分摊，企业慢慢就噶了 |
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WashFreshFresh 2023-09-28 09:45:08 +08:00
@weishijun14 首先，国内的企业，餐饮和服装的，全国市场都不一定扩张到了。其次，也有出海的，像鸿星尔克/361 这种，本身就是在扩张海外市场，不然也不会花大价钱签约 NBA 的球星。有些是出海了可能你不知道，比如蜜雪冰城，只不过还在慢慢发展。
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leo108 2023-09-28 09:45:23 +08:00 1
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Exdui 2023-09-28 09:46:40 +08:00
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fzls 2023-09-28 09:47:08 +08:00
有利润不就好了，在新的地区扩张又不影响他原来国内的事业
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fzls 2023-09-28 09:48:48 +08:00
@weishijun14 #16 你说的这些企业国内开满了吗？小米、字节这些不就是国内市场做的差不多了，前些年就开始开拓国外市场了吗
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weishijun14 OP @WashFreshFresh 需要时间，这个我确实认同。
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kiroter 2023-09-28 09:52:17 +08:00
我很好奇，这些问题不是很显示吗？还要问？
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lakehylia 2023-09-28 09:52:42 +08:00
如果不是地球引力束缚着，人类还要去火星开拓殖民地呢
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keethebest 2023-09-28 09:52:45 +08:00
美国国内劳动力成本多高啊，所以要转移到国外啊，哪里人工便宜搬哪里。都是为了赚钱
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weishijun14 OP @cloudfox 有道理
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aogu555 2023-09-28 10:02:21 +08:00
shein 希音，temu 拼多多，tiktok 抖音，这些不都在走向全球疯狂扩张吗。
另外蜜雪冰城的连锁门店数量已经达到了 2.2 万家，成为了排名仅次于麦当劳、赛百味、星巴克和肯德基的第五大快餐连锁店，光在在印尼就有 1500 家分店了，明年车企估计也要开始出海扩张了。 |
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wanguorui123 2023-09-28 10:02:25 +08:00
无利不起早
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zzh2036 2023-09-28 10:06:38 +08:00
资本永不休眠
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goldenalex 2023-09-28 10:07:17 +08:00
归根结底还是陈本高的元婴，那天没了，就没了
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Daniel17 2023-09-28 10:07:52 +08:00
谁嫌钱多呢
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BigShot404 2023-09-28 10:11:53 +08:00
@weishijun14 #16 先去查查是不是，再来说有没有，不要想当然。国内企业在海外搏杀出一条血路的例子很多很多。服装尤其是，shein 就不用说了，独角兽中的独角兽，把中国服装行业供应链发挥到极致的产物。还有你未必看得上的安踏，已经在体育品类做到全球第三，仅次于耐克和阿迪，旗下的品牌你可以去搜搜，比你想的精彩的多。
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daliusu 2023-09-28 10:14:08 +08:00
这个想法真的让我很奇怪，出海和国内大小有什么关系呢？不过转头想到大明大清怎么想的，似乎也不奇怪了。已经是现代了，思想要转变一下，你既然能跨省为什么不能跨国？不说美国，国内也多的是企业出海，那些从一开始就出海和被迫卷不赢出海的就不说了，奶茶的霸王茶姬是先出海又回国内，潮玩的泡泡玛特是二线店铺都还没开全，三四线城市基本没几家就已经出海了，海外今年可能店铺数量有国内 1/3 。至于餐饮，说句实话，国内餐饮连自己国内都没玩明白就别提国外了，尤其是餐饮并不是很容易出海的一个东西，国内餐饮市值最高的百胜（ kfc ）就是个披着中国皮在中国上市的外企而已，除了他最大应该是海底捞，之前都跌破千亿了，一个 14 亿人口最大的餐饮只有这么点市值，还是多操心操心自己国内混的咋样吧，别想着出海了。
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sunamask 2023-09-28 10:17:04 +08:00
说民众警惕人工智能的一个经典笑话，“你让一个 AI 制作新年贺卡，AI 为了追求机制效率会杀光地球上的所有人类和动物，把所有可用的地表改造成树林和工厂，然后生产整个地球都放不下的贺卡扔到宇宙当中。”
俺寻思这还用 AI 么，资本主义都干了几百年这个了。 |
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billlee 2023-09-28 10:19:28 +08:00
怎么就国内企业没有，大疆了解一下，shein 了解一下,
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pkoukk 2023-09-28 10:32:03 +08:00
你错估了困难的程度，餐饮企业是最难做连锁化经营的，麦当劳肯德基已经是难度金字塔顶端了
例如可口可乐，它只需要在全球各地招合格的当地代理公司，然后把原浆海运过来就完事了 服装（优衣库）、电子（苹果）甚至更简单，美国的母公司只需要提供设计图就行，所有生产都可以在本地进行 |
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lycpang 2023-09-28 10:32:19 +08:00
模式复用？ 市场越大越赚钱啊，如果再能提供廉价的劳动力，那不更是美哉
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jun771480011 2023-09-28 10:36:19 +08:00
个人愚见：仅从文化角度来说我们现在是被动地全面西化，西方资本下的产业在文化的洋流中很容易的就进入了中国市场。但是反过来说为什么中国的企业出海的势力没有那么大呢？也如同文化的强势入侵一样。古代的盛唐对朝鲜韩国和日本的文化入侵和经济渗透怕不是比现在的美国的 KFC 还要严重。
所以依旧还是那句话：经济基础决定上层建筑，上层建筑反作用于经济基础。 “我的规矩就是规矩”---- 当代强国 |
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weishijun14 OP 首先感谢楼上各位的解答。
其次我的问题的主要问点是在于 --对外扩张到乃至于全球范围内的下沉市场-- 我不是问： --为什么我们国家没有出海的企业？-- 也不是问： --为什么电商不算出海企业？-- 也不是问： --为什么电商做到全球范围了不算数？-- 也不是问： --做到东南亚乃至整个亚洲都很多店也不算出海？-- 也不是问： --全球市值排到前 x 了不算？-- 而是： --对外扩张到+乃至于全球范围内的下沉市场-- 为什么能做到这么极致的范围？ 有两位大哥的回答我能够认同： 1. 需要时间。 2. 困难是员工的，老板只看收益。eg：难不难不是股东们关注的，他们只关注收益率。 |
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sl0000 2023-09-28 11:07:00 +08:00
美国企业出海叫做资本扩张
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ln1225707801 2023-09-28 11:09:50 +08:00 1
@weishijun14 有没有可能，不用征服全球，就能赚全球的钱？征服全球成本多高啊
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leaflxh 2023-09-28 11:13:31 +08:00
谁会嫌钱多
有的人欲望无穷无尽，只要没全方位都是全世界最好的，他就会想去追求 |
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ouqihang 2023-09-28 11:16:21 +08:00 via Android
说起来，麦当劳，domino 披萨，最近这 2 家在很小的商圈都开始开店了，其他国产品牌咖啡店更不用说。
但众所周知，境内的麦当劳已经不属于外国的母公司管理，其他品牌的管理模式虽然不完全相同但国内运营公司的主导权也比较大。 |
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allpass202308 2023-09-28 11:45:17 +08:00
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callmesmc 2023-09-28 12:48:20 +08:00 via iPhone
有钱不挣王八蛋
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jhdxr 2023-09-28 12:48:40 +08:00
@weishijun14
本来打了一大段后来看到了你的补充『乃至于全球范围内的下沉市场』。这取决于产品定位和市场能力。麦肯本身就是廉价管饱，国内的下沉市场放在国际上看也不是那么下沉。作为对比苹果就不会去那些地方开店。至于国内走出去的例子，上面已经提到了一个蜜雪冰城去印尼开店。印尼绝大多数地方按照国内的标准来看都绝对可以算是下沉市场了。 |
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weishijun14 OP @jhdxr 可能还是需要时间吧。
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xomix 2023-09-28 13:11:12 +08:00
首先，中国麦当劳是中国企业，不是美国企业。
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nothingistrue 2023-09-28 13:23:10 +08:00
因为资源不够所以必须扩张，因上，资源够了就不用扩张了：得出这种逻辑，大概初中数学没好好上。
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glfpes 2023-09-28 13:31:35 +08:00
因为好吃，所以没有这么难。
麦当劳肯德基确实好吃啊。 |
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otakustay 2023-09-28 14:27:45 +08:00
@weishijun14 #16 怎么会没有走遍全球呢，全球第四大餐饮连锁可是蜜雪冰城
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sevenyangcc 2023-09-28 15:22:39 +08:00
我记得高中政治要讲资本论啊~
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SenLief 2023-09-28 15:24:34 +08:00
美国企业主要是想找一些没有零元购的地方。
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pkoukk 2023-09-28 15:25:10 +08:00
就是没你想的那么难，当地运营都是由当地公司去做的，又不是什么事都要由顶层去决策，上一个这么干的诸葛亮早就把自己累吐血了
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exploreexe 2023-09-28 15:27:31 +08:00 1
@weishijun14 #16 很简单 市场决定了一个产品能不能走向全球，并不是所有的老外都能接受中餐。服装类的 shenin 了解下，中国出海其实很牛逼的，只是人家很多国家不让你赚钱，比如印度、美国。
另外，欧洲一些国家也是没有优衣库的，为啥，想一想 |
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Promtheus 2023-09-28 16:01:12 +08:00
你的前提一开始就是错的。。不管大小实力够都想扩张
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charlie21 2023-09-28 16:14:07 +08:00
特许经营权
特许经营（ Franchise ）是指特许经营权拥有者以合同约定的形式，允许被特许经营者有偿使用其名称、商标、专有技术、产品及运作管理经验等从事经营活动的商业经营模式。特许经营有三个要素： 第一是已经占领某细分领域消费者心智的知名品牌； 第二是连锁复制系统，包括商业模式、盈利模式、标准化系统、统一的 VISI 、线上线下一体化的数据使用工具等，没有连锁系统，总部就无法给门店赋能； 第三是相应资源的配置（比如预制菜、标准化菜单）。 ---- 连预制菜都反对，却想着餐馆像 KFC 麦当劳一样扩张，难道人家不是预制菜吗？ 纠结预制菜和现做的菜哪个好吃，就像纠结 茴字 有几种写法 —— 关于商业模式的思考在那里？ |
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ochatokori 2023-09-28 18:44:34 +08:00 via Android
看到你说够赚我差点笑出声
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ck65 2023-09-28 18:52:54 +08:00
朋友，你的折线图、柱状图都是有顶的吗？
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520discuz 2023-09-28 22:37:06 +08:00
小城市收加盟费 那么轻松的事 怎么被你说的感觉好像很难似得？白来的钱你不要吗？
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kkwa56188 2023-09-28 22:37:09 +08:00
来一个 逆否命题:
假设题目里说 "日本企业要出海要对外扩张是因为国内小" 成立 那么得出逆否命题 也成立: "因为(或者说如果)国内市场大, 所以(就)不需要对外扩张" 这.. 到底是想说什么呢 |
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akira 2023-09-29 00:43:26 +08:00
任何一个国家，生产力发展到一定程度，必然需要对外扩张，实在扩不动以前就只能发动战争了。
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